Подсоветуйте усилитель из Парков

[Василий54]

Сообщение от Sasha May

Очень чистенько звучат цифровики

ну уж не вытерплю (не по поводу Парка),Разве можно равнять аналог и цифру,,Хотя аналоговый сигнал, в теории, и раскладывается в ряд Фурье-но это не одно и тоже

[ГенаЛог]

Сообщение от Владимир 57

Гена, советую послушать в Инваске Alto D4, весьма неплохо! И цена за 4 канала не грабительская.

Это не реклама!

Слабенькие они для меня. Мне нужен помощнее и в высоту 1U. Я вставил микшер Пиви 16ФХ в 6U кейс и над микшером как раз место 1U для усилка.
Я наверное ещё один Synq куплю. Ещё у Евросаунда появились цифровые усилки 1U. Володя Марченко писал, что это клоны Synq. Единственное, что у Евросаунда нормально работает, это усилки, остальное -хлам. Евросаунды потяжелее. Можно конечно взять бюджетные Пауэрсофты, но они ещё тяжелее и дороже, и, уверен, не лучше Synq. Появился класс D и у Пиви, но они тоже слабенькие. Есть класс D и у Берингер (по цене самые привлекательные), но то, что помощнее, опять же 2U.

[Di.ua]

Сообщение от Sasha May

Качая сабики до 100мс играет честно, затем плавная просадка от 100 до 50 герц, на 50 герц просадка порядка 50%.

PS: судя по начинке она вся китайская... но тем не менее по отказам только один светодиод перегрузки )

это Вы про Парк Аудио DF2804 ? Или про какой усилок ?

[Sasha May]

Сообщение от Di.ua

это Вы про Парк Аудио DF2804 ? Или про какой усилок ?

Про ПАРК 2804 и всю DF серию, включая модули.
Подчеркну что проваливается глубокий бас на максимальной мощности
100 герцовый тычок не просаживается, остается каким был!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Василий54

ну уж не вытерплю (не по поводу Парка),Разве можно равнять аналог и цифру,,Хотя аналоговый сигнал, в теории, и раскладывается в ряд Фурье-но это не одно и тоже

Добрый день Василий!
Схемотехнически конечно они принципиально разные, но сравнение чисто пользвательское, как видите.. Там звук чише, но бас проваливается и наоборот!

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Владимир 57

Ужас какой! Это действительно страшно, при наличии процессора XTA не иметь кроссовера в УМ!

Не вооруженным глазом видно, что человек выбирает бюджетный усилитель, а по про XTA........
При наличии XTA есть такие усилки как Лабы, Нева, Атомы и Макротэчи!
Добавлено через 8 минут

Сообщение от Владимир 57

Ну конечно, разве можно сравнивать какой-то Пауэрсофт с Парком!

Я не фанат ни одного ни другого бренда! и высказываюсь не предвзято, как пользователь!
Я лишь делюсь своим опытом, поскольку эти опыты уже проводил! сравнивал лоб в лоб адьто D4 и Парк 2804
Еще дополню про беринжры цифровые... там просадка вообще до 80%... особенно те что "помощнее" 4000, 6000...

Сообщение от Владимир 57

Кстати, разве кто-то рекомендовал Альто серии D в качестве усилителей для сабвуферов? А в широкой полосе прекрасно звучат!

рекомендовали/не рекомендовали - лучше сразу предупредить!
Специально нашел 2 вышеназванных усилка, чтобы сравнить! На тесте 2804 себя лучше показал на 2-х 18" субах, а D4 на топы (12" калибр)

Сообщение от Владимир 57

Хотя до Парков им и тут, конечно, далеко, как и всяким там :Crown, QSC, да и Васиным заодно и прочему "барахлу"! Имел я на тестировании несколько моделей от Парка, у меня почему-то шары не выпали ни от удивления, ни от удовольствия! А вот Альто устраивает.

Ну вы слишком утрируете... у каждого усилка свои плюсы/минусы!
И для объективности не помешало бы указать какие парки тестировали и что не понравилось... а то про "шары" както неинформативно совсем...

Добавлено через 44 минуты

Сообщение от Владимир 57

А вот это особенно понравилось; так их, конкурентов, так!

Владимир, при чем здесь конкуренция?
Я потребитель а не продавец.
Раньше использовал Васины усилки и радовался, потом пересел на цифру.
Для себя ни те ни другие не использую.. только в инталл, где нужно подешевле..

[Владимир 57]

Сообщение от Sasha May

При наличии XTA есть такие усилки как Лабы, Нева, Атомы и Макротэчи!

Есть и Лабы, и Крауны, и КьюЭсСи, и много чего ещё. Из интереса взял и D4, в мостовом режиме прогнал на сабах 1400 Вт RMS, тоже не вставило, полагаю реально в мост Альто выдаёт Вт 2х1150-1200, не больше, но до клипа просадки не наблюдал, может у меня не 220 в сети?. А вот на сателлитах 600 Вт-ых мне Альтушка понравился, вельми неплох.

[Владимир Марченко]

ГенаЛог,
Я видел первые DiGi от Евросаунда изнутри - один в один Syng (на фото 3k6)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Euro Sound сейчас второе поколение проанонсировал - не работают в мост, зато работают на 2 Ома. 2 модели в линейке.

[Владимир 57]

Сообщение от Владимир Марченко

Euro Sound сейчас второе поколение проанонсировал - не работают в мост, зато работают на 2 Ома. 2 модели в линейке.

Статистика по отказам имеется, Володь? И насколько заявленная мощность соответствует реальной?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Sasha May

Не вооруженным глазом видно, что человек выбирает бюджетный усилитель, а по про XTA.....

Сашенька, при моём парке оборудования один "бюджетный" усилитель погоды не делает, а взят на вооружение был именно из познавательных целей. Я хоть и староват, но очень любознателен .

Да и называть усилитель за штуку $ совсем уж бюджетным не очень корректно.

[Vladimeer]

Сообщение от Владимир Марченко

Я видел первые DiGi от Евросаунда изнутри - один в один
Syng (на фото 3k6

По описанию ( и по фото ) видно что блок питания двухступенчатый ( с так называемой "компенсацией коэффициента мощности" (косинус фи) ). Для ознакомления (любознательных), что же это такое [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], и для чего это надо[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
Если очень упрощённо ....это означает что перед импульсным преобразователем ( блоком питания ) установлен импульсный высоковольтный стабилизатор напряжения , который позволяет ( за счёт накопительной индуктивности )поддерживать на своём выходе ( а соответственно в последующем питать импульсный преобразователь ) одинаковое напряжение в в больших пределах не зависимо от того , понижается оно или повышается в питающей сети ( это конечно всё же в определённых пределах!)
Так вот подобного нет ни в блоках Crown, ни в Парках ( хотя вполне возможно я не всё видел , и сейчас уже появились такие блоки питания у Парка ).Хотя вот например в RCF ART425 блок питания обычный, полумостовой с ШИМ , а вот в 725 уже с компенсацией .
(по этой причине одни усилители , например "Поверсофты", те что подешевле работают в меньших пределах питающих напряжений , и для них просадка напряжения не всегда "полезна" , а вот другие , более дорогие спокойно работают при напряжении ( и просадке питающего , независимо от того в слишком длинном "удлиннителе" или "слабом питающем фидере") от 90 до 260вольт !!!!!!
Это я к тому что нельзя под одну гребёнку пускать все усилители с импульсными блоками питания !!! (они , эти блоки питания значительно разные . Как например в "Лабах" блоки питания "обратноходовые" (накопительные,упрощённо ), а в большинстве других "полумостовые"( если упрощённо -- по принципу усилителя прямоугольных импульсов, управляемых ШИМ микросхемой)Объединяет их только уменьшенный вес по сравнению с обычными трансформаторными( в которых трансформаторы работают на частоте 50 Гц. Ради справедливости импульсные блоки питания тоже трансформаторные , только там трансформаторы работают на частотах 50-250кГц. Отсюда и разница в размерах).
Вот собственно что я хотел сказать !!!

[Sasha May]

Парк DF-2804
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Все сделано на основе вот этих 350 и 700 ватных модулей
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

...а вот Альто D4...
По всей видимости стоят 1500е моды
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Vladimeer]

Сообщение от Sasha May

...а вот Альто D4...
По всей видимости стоят 1500е моды

Подтверждаю. Digimod и стоят . Разбирал и разбирался , чинил! Те что были на руках с большой достоверностью от "фирмы". На сколько можно их передрать "братьям из поднебесной" не знаю. Плата многослойная насколько я знаю ( уж больше 4 точно )

[filvarkov]

Неудивительно что при такой безграмотной разводке и таком же плохом экранировании Парковские DF-2804 пищат. Что тяжело было БП в отдельном железном корпусе сделать типа как у компьютеров. Да и входные линии можно было бы экранированным проводом пустить или я чего то не заметил. Широка конструкторская мысль - в общем я его слепила из того что было сразу же потом в продажу запустила Надо узнать может они их как некондицию продают
Судя по фото Альто D4 мне явно больше нравится
А можно поподробней про эти Альто? Ну там модель, надежность, шумы, АЧХ и другие характеристики?

[Sasha May]

Вот здесь в БП видны свободные места для емкостей.... интересно модули не сдохнут если я банок наставлю?....
Либо сдохнут... либо просадка на басе меньше будеть...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Vladimeer]

Сообщение от filvarkov

таком же плохом экранировании Парковские DF-2804 пищат. Что тяжело было БП в отдельном железном корпусе сделать типа как у компьютеров.

Я уже выкладывал фото усилителей из колонок PRX и EON515. Там вообще всё на одной плате . Нет никакого раздела между Б.П. и усилителями . Только общий экран (кожух) на всю конструкцию.

[dubstep]

Сообщение от Sasha May

если я банок наставлю?....
Либо сдохнут... либо просадка на басе меньше будеть...

Просадка не уменьшится, а вот БП может издохнуть, т.к. придется накачивать дополнительные емкости.

Сообщение от ГенаЛог

Я наверное ещё один Synq куплю.

Я бы с удовольствием послушал Synq. Интересует звучание в широкую полосу и как работается им с сабами. От тяжелого усиления энтузиазм начинает пропадать

[filvarkov]

Сообщение от Vladimeer

Я уже выкладывал фото усилителей из колонок PRX и EON515. Там вообще всё на одной плате . Нет никакого раздела между Б.П. и усилителями . Только общий экран (кожух) на всю конструкцию.

Значит там разводка печатных плат правильная Когда то в японской технике, в тех местах где обычно в советской технике стояли железные экраны, просто ставили грамотно расположенный короткозамкнутый виток который и убирал все помехи В конце 80 были такие советские активные колонки Вента с встроенным простым микшером, там тоже импульсный блок питания стоял в кожухе но постоянно ломался и мы просто вместо него ставили трансформаторы и получали отличную активную колонку на то время. Причем из 3 переделанных за 10 лет ни одна не сгорела. 1 сперли а в 2 просто развалились корпуса, вернее даже не развалились а пришли в такой вид что на них страшно смотреть а колонки до сих пор работают.
Так как на счет моего вопроса про Альто?

[Vladimeer]

уже написал выше ! Повторяю для тех кто в пути!!

Сообщение от Vladimeer

Подтверждаю. Digimod и стоят . Разбирал и разбирался , чинил! Те что были на руках с большой достоверностью от "фирмы". На сколько можно их передрать "братьям из поднебесной" не знаю. Плата многослойная насколько я знаю ( уж больше 4 точно )

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от filvarkov

В конце 80 были такие советские активные колонки Вента с встроенным простым микшером, там тоже импульсный блок питания стоял в кожухе но постоянно ломался и мы просто вместо него ставили трансформаторы и получали отличную активную колонку на то время.

Не надо про наше!!! У нас и сейчас сердечнеков нет , на которых можно приличные импульсники намотать . Разброс очень большой!!! А уж в те времена .. Были свои разработки , но в военке может быть, а вот в бытовуху хрен поймёшь что ставили!
Сейчас все комплектующие импортные.. да и программы -проектировщики , "разводчики" плат совсем неплохи..... Поэтому уж так то сильно на Парк наезжать не стоит . Они одни из немногих что то делают. Други так и наровят чего нибудь или кого нибудь продать , да деньги про ....ть за бугром !!

[Владимир Волошин]

Сообщение от filvarkov

Парковские DF-2804 пищат

Странно, у меня есть DF 2804, но что-то писка я от него никогда не слышал и фона никакого небыло вообще никогда.

[filvarkov]

А как на счет про Альто с Digimod ? Хотя бы точное название модели, почему ремонтировались и как поломались?

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Владимир Волошин

Странно, у меня есть DF 2804, но что-то писка я от него никогда не слышал и фона никакого небыло вообще никогда.

Тут где то рядом про это тема есть Значит вам повезло

[Владимир Марченко]

Сообщение от Владимир 57

Сообщение от Владимир Марченко
Euro Sound сейчас второе поколение проанонсировал - не работают в мост, зато работают на 2 Ома. 2 модели в линейке.
Статистика по отказам имеется, Володь? И насколько заявленная мощность соответствует реальной?

Пока нет никакой информации. Анонс получил неделю назад. В серии 2 усилителя, два последних [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Владимир 57]

Сообщение от filvarkov

А можно поподробней про эти Альто? Ну там модель, надежность, шумы, АЧХ и другие характеристики?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Из личного опыта эксплуатации на сегодняшний день: если пульт по шумовым характеристикам соответствует формату PRO, то шумов - 0. В широком понимании.

АЧХ довольно ровная, с этой моделью ( D4 ) уместнее обращать внимание на АЧХ источников.

По надёжности развёрнутой статистикой не располагаю, но, судя по незначительному тепловыделению и хорошо продуманной схеме охлаждения, грамотной схемотехнике , при правильной сети и отсутствии горячего желания "удавить" этот усилитель, проработать он может достаточно долго. Тьфу, тьфу, тьфу!