Новинки 2012 от Behringer.

[muzykanty]

Сообщение от ГенаЛог

Меня очень небюджетное подводило и что дальше?

Вероятность 100 к 1, против бехра, например.
А качество звучания?..

Сообщение от ГенаЛог

Пульт за 50-70 тыс. -это дорогой пульт! За 50-70 можно купить бюджетный комплект аппаратуры для работы на банкетах.

Это средняя стоимость, от которой начинается приличный звук.

[ГенаЛог]

Сообщение от muzykanty

Вероятность 100 к 1, против бехра, например.
А качество звучания?...

Явная склонность к преувеличениям.

Сообщение от muzykanty

Это средняя стоимость, от которой начинается приличный звук.

У кого-то с микшером за лям не услышишь приличного звука, а кто-то, к примеру, с недорогим Мэки VLZ вырулит не просто приличный звук, а конфетку.

[aram21vek]

Сообщение от ГенаЛог

Явная склонность к преувеличениям.



У кого-то с микшером за лям не услышишь приличного звука, а кто-то, к примеру, с недорогим Мэки VLZ вырулит не просто приличный звук, а конфетку.

Почему-то форумчане думают,что если поставить аппарат за пол-миллиона,то больше ничего не надо.За двеннадцать лет ничего меня не подводило, не горело, не сыпалось и т.д.Просто поражает надменность, высокомерие некоторых музыкантов, у которых иногда по наивности спросишь совета, а они демагогию разводят,мол если пользуешься Беринджером, то с тобой и разговаривать нечего.

P.S.Уважаемый ГенаЛог, как с Вами связаться?Мне бы хотелось посоветоваться по некоторым вопросам.

[trident]

Сообщение от ГенаЛог

Так сделаны Peavey 16,24,32FX

Ну, значит есть смысл сравнить с ними.

[trident]

Сообщение от ГенаЛог

Не пробовал я пользоваться компрессором в Пивишке, посмотрю как его рулить. Разберусь, напишу в личку. У меня на мастере активирован лимитер и мне его хватает.

А там что, компрессор только на мастер, на каналах нет?

[trident]

Сообщение от aram21vek

Почему-то форумчане думают,что если поставить аппарат за пол-миллиона,то больше ничего не надо.

О, поверьте, это большая ошибка, думать, что больше ничего и не надо. Надо довольно много УМЕТЬ. Лично был свидетелем, как вполне взрослый человек, свадебный лабух, поковырявшись в фэт-канале в Пресонус 24.4.2 сказал - да ну, это говно какое-то! А он просто так и не смог настроить микрофон себе с полноценным четырёхполосным параметрическим эквалайзером, ума не хватило с ним грамотно обращаться, постоянно задирал и резал что-то не то и никак не мог выбрать добротность. Ничего удивительного, если всю жизнь на двух-трёхполосном графическом канальном эквалайзере управлялся и ничего сложнее пультовой FX-обработки не крутил.

[Nikich 777]

Сообщение от ГенаЛог

Сообщение от muzykanty
Вероятность 100 к 1, против бехра, например.

Явная склонность к преувеличениям.

Давайте проведем опрос кого какой бренд чаще подводил? Я уже не однократно писал, что мне вообщем то пох. на бренд, (к примеру с удовольствием пользуюсь теми же атомами, а это пока можно сказать самопал, остался еще в реке v-verb бехровский (правда из бехров он остался последний, но уже задрал постоянными глюками, и жду не дождусь когда дойдет очередь до его замены.. НО ТОЛЬКО ИЗ ЗА ЭТОГО, а не из за бренда или звука) так что снобом не назовете), но тоже не хочу больше играть в лоторею с апаратом, потому как мне этом пока не повезло..

Сообщение от ГенаЛог

Пульт за 50-70 тыс. -это дорогой пульт!

Для кого то и форд фокус дорого, и что, он от этого становиться бентли?

Сообщение от aram21vek

Почему-то форумчане думают,что если поставить аппарат за пол-миллиона,то больше ничего не надо

я бы добавил слово некоторые, чтоб не обобщать. Но с сожалением признаю что и такое встречается..

Сообщение от aram21vek

За двеннадцать лет ничего меня не подводило, не горело, не сыпалось и т.д.

Чтож, попробуйте купить что нибудь из современного бюджетного и попробовать поюзать 12 лет. Раньше (на мое имхо) бюджетный (в плане проф. апаратуры) означало не ширпотреб с хорошим маркетингом, а узкоспециализированное оборудование сделанное профессионалами для профессионалов, в котором продавались не космические характеристики расписанные в рекламном буклете, и не мусор дешевой комплектухи использованной с целью удешевления прибора.

Сообщение от aram21vek

Просто поражает надменность, высокомерие некоторых музыкантов, у которых иногда по наивности спросишь совета, а они демагогию разводят,мол если пользуешься Беринджером, то с тобой и разговаривать нечего.

Дело не в высокомерии. Когда я только начинал заморачиваться апаратом (до этого не заморачивался, так как либо не было особо выбора, так как жил еще и в глубокой провинции, либо не было денег), я тоже не понимал, чем (ну к примеру) пульт за 2000 $ лучше пульта за 200$? И нахрена отжимать от себя (или от семьи) такие деньги, если и то и то выполняют одинаковую функцию? Вообщем не понимал, почему мне советуют потратить столько лишнего бабла? Мол они все напонтованые и пафосные и парят мне тут.. а когда появилась возможность поработать на разном, посравнивать - все стало на свои места. Когда стала завоевываться репутация, своя ниша на рынке, стала подниматься цена за работу, то и уровень ответственности так же вырос.
И заметьте, я ни слова не сказал о разнице в звуке, только о надежности и удобстве/комфорте РАБОТЫ.
И если что, то апарат я покупаю так же за СВОЕ ЛИЧНОЕ (а не на бюджет организации) бабло. И у меня нет папы с нефтяной вышкой и мамы с бутиком шуб.. И когда встает вопрос о новом приборе (или понимаю необходимость замены чего то из имеющегося), то матерюсь, плачу, отказываю себе в чем то, борюсь с жабой но иду и покупаю нормальный прибор. Причем когда начинаю изучать предложения по конкретному прибору, изучаю отзывы, мнения, восможность покрутить пощупать у друзей, в магазине, то начинаю с БЮДЖЕТНОГО сектора (деньги даются весьма не просто) в надежде на чудо, но пока не прокатывало. Потому что отношусь с уважением к своей работе, и считаю необходимым вкладывать в нее средства чтоб получать отдачу (при этом понимая, что апарат - всего лишь инструмент, но это одна из множества граней состовляющих праздник, но нужно же стремиться чтоб все грани были хороши и сверкали, и ни одна не портила общей "картинки").
А то, что нормальный апарат не отобьется за год (а то и за два) это только наших смущает (раз прибыль не 100-300 % значит не рентабельно).
Ой, что то я увлекся навреное..
Я все к чему! К тому, что большинство отговаривает новичков НЕ НАСТУПАТЬ НА ГРАБЛИ, по которым прошлись сами советчики, а пафос и высокомерие не причем совершенно!

[muzykanty]

Сообщение от Nikich 777

Дело не в высокомерии. Когда я только начинал заморачиваться апаратом (до этого не заморачивался, так как либо не было особо выбора, так как жил еще и в глубокой провинции, либо не было денег), я тоже не понимал, чем (ну к примеру) пульт за 2000 $ лучше пульта за 200$? И нахрена отжимать от себя (или от семьи) такие деньги, если и то и то выполняют одинаковую функцию? Вообщем не понимал, почему мне советуют потратить столько лишнего бабла? Мол они все напонтованые и пафосные и парят мне тут.. а когда появилась возможность поработать на разном, посравнивать - все стало на свои места. Когда стала завоевываться репутация, своя ниша на рынке, стала подниматься цена за работу, то и уровень ответственности так же вырос.
И заметьте, я ни слова не сказал о разнице в звуке, только о надежности и удобстве/комфорте РАБОТЫ.
И если что, то апарат я покупаю так же за СВОЕ ЛИЧНОЕ (а не на бюджет организации) бабло. И у меня нет папы с нефтяной вышкой и мамы с бутиком шуб.. И когда встает вопрос о новом приборе (или понимаю необходимость замены чего то из имеющегося), то матерюсь, плачу, отказываю себе в чем то, борюсь с жабой но иду и покупаю нормальный прибор. Причем когда начинаю изучать предложения по конкретному прибору, изучаю отзывы, мнения, восможность покрутить пощупать у друзей, в магазине, то начинаю с БЮДЖЕТНОГО сектора (деньги даются весьма не просто) в надежде на чудо, но пока не прокатывало. Потому что отношусь с уважением к своей работе, и считаю необходимым вкладывать в нее средства чтоб получать отдачу (при этом понимая, что апарат - всего лишь инструмент, но это одна из множества граней состовляющих праздник, но нужно же стремиться чтоб все грани были хороши и сверкали, и ни одна не портила общей "картинки").
А то, что нормальный апарат не отобьется за год (а то и за два) это только наших смущает (раз прибыль не 100-300 % значит не рентабельно).
Ой, что то я увлекся навреное..
Я все к чему! К тому, что большинство отговаривает новичков НЕ НАСТУПАТЬ НА ГРАБЛИ, по которым прошлись сами советчики, а пафос и высокомерие не причем совершенно!

+100500

Добавлено через 7 минут

Сообщение от ГенаЛог

Я вот за пять копеек своё дорогое оборудование ставить не стану, у меня для пырловок и недорогой работы есть бюджетный комплект. Всё это бюджетное, тьфу-тьфу, меня ни разу не подводило. А бюджетное-это Альто, Берингер, Биема, Тассо, Парк аудио, Васин усилок, Евросаунды, Нэди, Артур Форти, Инвотон, Саундстандарт. Ребята, всё это у меня прекрасно работает и нормально звучит.

Ставьте нормальный аппарат и поднимайте планку и стоимость своей работы. Вы сами не заметите, как автоматом перейдете на новый ценовой уровень. Проверено.
;)

[aram21vek]

Сообщение от Nikich 777

Давайте проведем опрос кого какой бренд чаще подводил? Я уже не однократно писал, что мне вообщем то пох. на бренд, (к примеру с удовольствием пользуюсь теми же атомами, а это пока можно сказать самопал, остался еще в реке v-verb бехровский (правда из бехров он остался последний, но уже задрал постоянными глюками, и жду не дождусь когда дойдет очередь до его замены.. НО ТОЛЬКО ИЗ ЗА ЭТОГО, а не из за бренда или звука) так что снобом не назовете), но тоже не хочу больше играть в лоторею с апаратом, потому как мне этом пока не повезло..

Для кого то и форд фокус дорого, и что, он от этого становиться бентли?
я бы добавил слово некоторые, чтоб не обобщать. Но с сожалением признаю что и такое встречается..

Чтож, попробуйте купить что нибудь из современного бюджетного и попробовать поюзать 12 лет. Раньше (на мое имхо) бюджетный (в плане проф. апаратуры) означало не ширпотреб с хорошим маркетингом, а узкоспециализированное оборудование сделанное профессионалами для профессионалов, в котором продавались не космические характеристики расписанные в рекламном буклете, и не мусор дешевой комплектухи использованной с целью удешевления прибора.

Дело не в высокомерии. Когда я только начинал заморачиваться апаратом (до этого не заморачивался, так как либо не было особо выбора, так как жил еще и в глубокой провинции, либо не было денег), я тоже не понимал, чем (ну к примеру) пульт за 2000 $ лучше пульта за 200$? И нахрена отжимать от себя (или от семьи) такие деньги, если и то и то выполняют одинаковую функцию? Вообщем не понимал, почему мне советуют потратить столько лишнего бабла? Мол они все напонтованые и пафосные и парят мне тут.. а когда появилась возможность поработать на разном, посравнивать - все стало на свои места. Когда стала завоевываться репутация, своя ниша на рынке, стала подниматься цена за работу, то и уровень ответственности так же вырос.
И заметьте, я ни слова не сказал о разнице в звуке, только о надежности и удобстве/комфорте РАБОТЫ.
И если что, то апарат я покупаю так же за СВОЕ ЛИЧНОЕ (а не на бюджет организации) бабло. И у меня нет папы с нефтяной вышкой и мамы с бутиком шуб.. И когда встает вопрос о новом приборе (или понимаю необходимость замены чего то из имеющегося), то матерюсь, плачу, отказываю себе в чем то, борюсь с жабой но иду и покупаю нормальный прибор. Причем когда начинаю изучать предложения по конкретному прибору, изучаю отзывы, мнения, восможность покрутить пощупать у друзей, в магазине, то начинаю с БЮДЖЕТНОГО сектора (деньги даются весьма не просто) в надежде на чудо, но пока не прокатывало. Потому что отношусь с уважением к своей работе, и считаю необходимым вкладывать в нее средства чтоб получать отдачу (при этом понимая, что апарат - всего лишь инструмент, но это одна из множества граней состовляющих праздник, но нужно же стремиться чтоб все грани были хороши и сверкали, и ни одна не портила общей "картинки").
А то, что нормальный апарат не отобьется за год (а то и за два) это только наших смущает (раз прибыль не 100-300 % значит не рентабельно).
Ой, что то я увлекся навреное..
Я все к чему! К тому, что большинство отговаривает новичков НЕ НАСТУПАТЬ НА ГРАБЛИ, по которым прошлись сами советчики, а пафос и высокомерие не причем совершенно!

Очень павильное рассуждение.Проблема в том, что мы сравниваем аппараты за 2000 дол.,и за 200дол.Это бессмысленное сравнение.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от muzykanty

+100500

Добавлено через 7 минут


Ставьте нормальный аппарат и поднимайте планку и стоимость своей работы. Вы сами не заметите, как автоматом перейдете на новый ценовой уровень. Проверено.
;)

Действительно не замечу.Когда обговариваем с клиентом заказ, обсуждаем много вопросов, но ни разу-стоимость и названия пультов, колонок и т.д.Да и глупо по моему говорить людям-у меня дорогой аппарат,поэтому заплатите мне больше,чем другим.
P.S.Может не по теме скажу, но ведь не только в аппарате дело.Ещё и спеть надо, и сыграть.Иногда приятнее послушать хорошего вокалиста в Альто, чем "караокщика" в Динакорд, Электровойс и т.д.

[Nikich 777]

Сообщение от ГенаЛог

Парк аудио, Васин усилок,

Вот с этим согласен! И всем советую вместо беринжера и альто брать рабочие лошадки парки и васины концы.

Сообщение от ГенаЛог

Я вот за пять копеек своё дорогое оборудование ставить не стану, у меня для пырловок и недорогой работы есть бюджетный комплект

У меня, к сожалению, пока средства не позволяют взять второй комплект для бюджетных работ, поэтому работаю на том, что есть.. да и не охота брать второй комплект (прокатом не занимаюсь..), искать где хранить, принципиально брать на не дорогие работы и самому думать "чего не взял нормальный комплект..?"

Сообщение от ГенаЛог

" А Васька слушает, да ест".

Тут тоже соглашусь, что у каждого свой подход и свое виденье
Но я ничего и не впариваю, а только высказываю свое мнение, которое так же имеет право на существование.

Добавлено через 29 минут

Сообщение от muzykanty

Ставьте нормальный аппарат и поднимайте планку и стоимость своей работы. Вы сами не заметите, как автоматом перейдете на новый ценовой уровень.

С этим как раз у Гены все в порядке

Добавлено через 31 минуту

Сообщение от Nikich 777

С этим как раз у Гены все в порядке

вопрос в принципе
(блин, не успел дописать, срок редактирования истек)

[muzykanty]

Сообщение от Nikich 777

С этим как раз у Гены все в порядке

Да, приличный аппарат для небольших праздников.

Добавлено через 12 минут
Зы
Тоже хотел в подпись список своего аппарата добавить, но не влезло.

Добавлено через 12 часов 7 минут

Сообщение от aram21vek

Да и глупо по моему говорить людям-у меня дорогой аппарат,поэтому заплатите мне больше,чем другим.

Почему же "глупо"-то?

Такси представительского класса и "пятерка" пойманная у обочины стоят разных денег. Хотя и то и то должно довезти до конечного пункта.
Первое - комфортное, быстрое и надежное, второе - не комфортное, медленное и рискованное. Выбор за клиентом.
Уверяю Вас, что есть люди, которые пользуются и тем и другим.

Как вариант, предлагайте людям два варианта - есть такой аппарат (чреват раком ушей), а есть Такой (качественный и надежный).
Первый стоит - рупь, второй - два. Что хотите?
(возможен промежуточный вариант, за рупь пятьдесят)

Это правильно и логично, клиент сам выбирает, то, что ему нужно, исходя из своих возможностей.

[trident]

aram21vek, преувеличивать, это у Вас южное или это я такой невнимательный? Подскажите пожалуйста, какие конкретно микшеры за 200$ и за 2000$ сравнивали в этой ветке и если можно, покажите в каком месте? По моему наблюдению самый дорогой из сравниваемых с Берингером здесь микшеров стоит 820 баксов вместе с доставкой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Он же поюзаный - вдвое дешевле. Близкий ему по функциям ( а сравнивать ведь имеет смысл только близкие по заявленным возможностям пульты, не так ли?) 16-канальный Берингер стоит в районе 390-410 баксов с доставкой. А единственный сравнимый по возможностям канального эквалайзера с Мэйки Ониксом 1620 BEHRINGER XENYX XL1600 стоит с доставкой 838 баксов. В нём правда 4 подгруппы, 6 посылов и (О ЧУДО!) нет FX. Похоже, это одна из немногих попыток Берингера сделать пульт для профессионалов.

Таким образом имеем разброс цен вдвое, максимум в два с половиной раза, а не вдесятеро. И практически одинаковые цены, если брать подержанный Мэйки. Только не надо мне рассказывать про риск покупки на Ибэе. Покупающий Берингер в соседнем магазине рискует куда больше.

Выводы делайте сами.

[ГенаЛог]

Сообщение от trident

aram21vek Только не надо мне рассказывать про риск покупки на Ибэе. Покупающий Берингер в соседнем магазине рискует куда больше.Выводы делайте сами.

Не могу согласиться!!!!!!!!!! Покупка на Эбэй-это страшная лотерея!!!!! Два прибора с Эбэй мне пришли проблемные: у одного (из пиндосии) была окислившаяся плата (прибор сильно глючил), у другого прибора (из Германии) убиты 2 канала из четырёх (требуется ремонт). Продавцы писали, что приборы в идеальном состоянии. Я теперь на Эбэй беру только новое с гарантией. Покупка на Эбэй-это лотерея в миллион раз больше, чем покупка бюджетного прибора в магазине. Купленное в магазине можно вернуть, отремонтировать по гарантии, а с Эбэя можно только за свои бабки гимороиться с прибором и портить себе нервы. Один прибор я получил из пиндосии с сильно погнутыми рэковыми ушами. То-ли у человека эта железяка в чумодан не влезала, то-ли упала сначала одной стороной, а потом другой с балкона пятого этажа, но ухи эти я выправил, правда краска в местах сгибов облетела. Повезло только в том, что прибор работает нормально. В общем, ребята, после гнусных Эбуйных лотерей с бэушным оборудованием, я б/у на Эбэй больше не покупаю.

[Sharik]

Сообщение от Nikich 777

Дело не в высокомерии. Когда я только начинал заморачиваться апаратом (до этого не заморачивался, так как либо не было особо выбора, так как жил еще и в глубокой провинции, либо не было денег), я тоже не понимал, чем (ну к примеру) пульт за 2000 $ лучше пульта за 200$? И нахрена отжимать от себя (или от семьи) такие деньги, если и то и то выполняют одинаковую функцию? Вообщем не понимал, почему мне советуют потратить столько лишнего бабла? Мол они все напонтованые и пафосные и парят мне тут.. а когда появилась возможность поработать на разном, посравнивать - все стало на свои места. Когда стала завоевываться репутация, своя ниша на рынке, стала подниматься цена за работу, то и уровень ответственности так же вырос.
И заметьте, я ни слова не сказал о разнице в звуке, только о надежности и удобстве/комфорте РАБОТЫ.
И если что, то апарат я покупаю так же за СВОЕ ЛИЧНОЕ (а не на бюджет организации) бабло. И у меня нет папы с нефтяной вышкой и мамы с бутиком шуб.. И когда встает вопрос о новом приборе (или понимаю необходимость замены чего то из имеющегося), то матерюсь, плачу, отказываю себе в чем то, борюсь с жабой но иду и покупаю нормальный прибор. Причем когда начинаю изучать предложения по конкретному прибору, изучаю отзывы, мнения, восможность покрутить пощупать у друзей, в магазине, то начинаю с БЮДЖЕТНОГО сектора (деньги даются весьма не просто) в надежде на чудо, но пока не прокатывало. Потому что отношусь с уважением к своей работе, и считаю необходимым вкладывать в нее средства чтоб получать отдачу (при этом понимая, что апарат - всего лишь инструмент, но это одна из множества граней состовляющих праздник, но нужно же стремиться чтоб все грани были хороши и сверкали, и ни одна не портила общей "картинки").
А то, что нормальный апарат не отобьется за год (а то и за два) это только наших смущает (раз прибыль не 100-300 % значит не рентабельно).
Ой, что то я увлекся навреное..
Я все к чему! К тому, что большинство отговаривает новичков НЕ НАСТУПАТЬ НА ГРАБЛИ, по которым прошлись сами советчики, а пафос и высокомерие не причем совершенно!

+100500
очень как про меня написал Я 1000% согласен. Каждый с чего то начинал. Я начинал как раз берина модель UB дальше не помню. Не повезло в "лотерею", купил Alesis 8usb, чот типа того, много на нем работал, продал другу для проведения дискотек на берегу Волги (работает до сих пор без нареканий). Друг подарил наДР Behringer Ultra Voice 2496 (друг не музыкант, живет в мск, приехал, купил что посоветовали в магазине) Прибор до ремонта проработал месяц полтора, причем дома, починили работает по сей день (правда подключен к нему микрофон "для гостей" и тостов). В ДК, где очень часто бываю (выступления и т.п.) тьма Беров на списании, но при этом есть пара пультов которые и по зиме на улице и где только не работали - пашут безотказно. Тоже думал, а какая разница в оборудовании пока работал на откровенных "самопилах" из серии "собрали ящег и воткнули динамик какой есть" (сам не собирал, покупал по не знанию мат.части, инета тогда не было, форума такого тоже), если разницу все равно не слышно. Столько раз уже на форуме говорилось про это, что все в цепи должно быть хорошим и по возможности одинаковым по качеству, параметрам и т.п. Любят тут сравнение с машинами, как по мне купить пм динакорд, мидас и т.п. для того чтобы подключить к активкам бера, альто и т.п. это все равно что поставить литые (кованные) диски на ВАЗ2106 и думать, что едешь на бмв. Много понту, едет так же.
ГенаЛог тоже во многом прав, но никак не хочет признать лотерейность продукта. Только вот не понятно мне, а что другие бюджетные, но других марок не лотерея что ли ?

[trident]

Сообщение от Dj_Sharik

Только вот не понятно мне, а что другие бюджетные, но других марок не лотерея что ли ?

Как правило нет. Тот же бюджетный Алень ZED или Ямаха MG куда меньше шансов имеют вылететь внезапно по непонятной причине, чем Берингер.

Но основная проблема Берингера в том, что он ВЕСЬ лотерея. Как дешёвый, так и дорогой, как пульты, так и эквалайзеры, как приборы обработки. так и канальные процессоры - покупая любой продукт Берингер ты рискуешь куда больше, чем когда ты покупаешь к примеру ту же Ямаху. Потому что дешевизна достигается закупкой предельно дешёвых комплектующих. Законы экономики беспощадны: дёшево и хорошо, как и дёшево и надёжно может быть только в единичном производстве. А при массовом производстве, когда снижение цены при насыщении функциональности происходит вообще за счёт всего, что только можно, качественный продукт может объясняться только везением.

И все, кто имеет надёжный продукт от Берингера прекрасно это понимают. И даже защищая его, честно говорят "мне повезло, у меня работает столько-то лет и не ломается". Потому что "ломается" в данном случае норма, а если нет - повезло. Это как с советскими телевизорами. Лично я, надолбавшись в своё время с советской техникой, категорически не хочу работать в режиме "повезло - не повезло". Телевизор "Рубин" меня не заставит покупать никто. Точно также, имея возможность выбора, технику Берингер я покупать не стану.

Тем, кто застал СССР, будет отлично понятна аналогия - были импортные радиодетали, военные радиодетали, просто радиодетали и радиодетали Ереванского завода.

[trident]

ГенаЛог, Я уже не раз писал - учимся покупать на Ибэе. Даже при покупке самого поломанного и контрафактного барахла никаких проблем нет вернуть свои деньги. Хотя бы потому, что без положительного отзыва продавец деньги может получить только по истечении 45 дней. Но и тогда их вернуть можно. Достаточно самого обычного видеоролика отправленного в администрацию Ибэя в качестве доказательства. Администрация там почти всегда на стороне покупателя.

Извиняюсь за оффтоп.

[ГенаЛог]

Сообщение от trident

ГенаЛог, Я уже не раз писал - учимся покупать на Ибэе. Даже при покупке самого поломанного и контрафактного барахла никаких проблем нет вернуть свои деньги. Хотя бы потому, что без положительного отзыва продавец деньги может получить только по истечении 45 дней. Но и тогда их вернуть можно. Достаточно самого обычного видеоролика отправленного в администрацию Ибэя в качестве доказательства. Администрация там почти всегда на стороне покупателя.
Извиняюсь за оффтоп.

Да, всё так сказочно.
Если почитать внимательно всё, что пишет продавец, можно прочитать, как продавец часто снимает с себя всю ответственность за продажу некачественного продукта. И всё это законно. Дают гарантию и несут ответственность перед покупателями официальные дилеры и торговые компании. Частники впаривают всё своё барахло и честно пишут, что претензии не принимаются. Посредники тоже снимают с себя ответственность за продажу некачественного товара, если у них не была заказана и оплачена проверка товара (10$).

[trident]

Тоже верно.

[ГенаЛог]

Сообщение от trident

Тоже верно.

Вот поэтому я стал на эбэй покупать только у официальных дилеров и продавцов, которые дают гарантию. Беру только новое. С новым, тьфу-тьфу, проблем пока не было.

[trident]

Совершенно правильный подход.