Mackie HD vs RCF ART7

[белша]

Пробивно, говорит о большей неравномерности АЧХ (чем славится JBL). Эту версию слушал когда она еще была Тапко, достаточно сбалансирована по звуку, но поскольку напрямую с RCF не сравнивал, да и на таком давненько не работал, советовать боюсь. Просто указал на обычную ошибку, что ватты в сравнении со звуковым давлением могут только указать на эффективность акустики, но никак о ее качественных, а тем более "громкостных" показателях.

[dubstep]

Сообщение от PRIDE

в сервис центре A&T Trade на коломенской -посмотрите сколько Mackie в ремонте!!!

Подавляющее число этих Mackie прежних годов, когда они еще комплектовались динамиками RCF.

[белша]

Не знаю где у Вас в России сервис JBL, заедьте посмотрите на кол-во Эонок...

[dubstep]

белша,
Эонок полно в ремонте бывает - самые продаваемые системы с сомнительным качеством и обычно работающие в скотских условиях.

Самые распространенные причины выхода из строя как раз из-за пользователей. Перегруз по входу (вплоть до смерти входного буфера), запеченные в уголь НЧ катушки и т.п., ну а драйвера вообще летят как семечки.

[NVN-RnD]

ГенаЛог,
Мутно она звучит, не конкретно, кашеобрАзно. Да и мощности не хватает. Её преимуществом для меня является то, что на двух этих колонках можно без сабов отработать небольшое мероприятие. На 200 м2 их не хватает.

Добавлено через 6 минут
Кстати, вот эта пробивная способность мне и не нравится у ZX5 - на улице хорошо, а в зале верха много на мой вкус, и обязательно нужны сабы. Я прекрасно понимаю, что многие на форуме прекрасно работают на двух таких колонках мероприятия, но мне такой звук не нра. Я предпочитаю более естественное звучание

[dubstep]

Сообщение от NVN-RnD

Кстати, вот эта пробивная способность мне и не нравится
...
Я предпочитаю более естественное звучание

В таком случае выбор падает на Mackie. Частотный баланс там разумный, без задирания СЧ и ВЧ.
Ну и еще раз не забываем, что свои руки к этим колонкам приложили гуру высшего эшелона EAW и Martin Audio, к звучанию которых претензий нет.

[PRIDE]

Сообщение от dubstep

Подавляющее число этих Mackie прежних годов, когда они еще комплектовались динамиками RCF.

Андрей не полнись заедь -больше половины по гарантии ..Какие старые только из магазина .

[balkanist]

Сообщение от dubstep

В таком случае выбор падает на Mackie. Частотный баланс там разумный, без задирания СЧ и ВЧ.
Ну и еще раз не забываем, что свои руки к этим колонкам приложили гуру высшего эшелона EAW и Martin Audio, к звучанию которых претензий нет.

Извините,уважаемый модератор,похоже на неприкрытую рекламу Мэки. Я сам десять лет назад с удовольствием катал SRMки 450, вот те еще старые. В которых действительно стояли динамки РЦФ.Но ведь после развода РЦФ и Мэки году так в 2004 или 2005м динамиками РЦФ колонки Мэки не комплекуются. (это ко второму вашему высказыванию "Подавляющее число этих Mackie прежних годов, когда они еще комплектовались динамиками RCF.")

[dubstep]

Миш, был там недавно.
Для такого уровня продаж - нормальный процент ремонта, плюс не забываем, что 90% систем подобного класса работают в технически не грамотных руках .
JBL EON и PRX в ремонте в аналогичных количествах от уровня продаж.

В этой нише портативных систем, у всех оказавшихся в сервисе повреждения соответствующие уровню владельцев: дергаем джеки на живую, гоним на вход меандр, делаем из сателлита саб....

Добавлено через 15 минут


balkanist, зайдите на сайт Mackie - про все новые модели указывается, что в разработке принимают участие EAW и Martin. Это не реклама, это факт.

Удивительное совпадение, не только EAW и Martin отказались от использования динамиков RCF в двухтысячных годах. Это тоже факт.

[белша]

balkanist,
Насчет развода Мекки и РЦФ выложу копию (выдержку) с любопытной статейки из-за древности электронного адреса ее не нашел, читаем:
М.К. — Давайте поподробнее остановимся на сегодняшней производственной структуре корпорации Loud Technologies. Акустические системы в деревянных корпусах изготавливаются в Америке на заводе EAW (Eastern Acoustic Works). Модели в пластиковом корпусе будут изготавливаться в Китае. Это — совершенно нормальная практика, когда компания в процессе реорганизации выводит часть производства за пределы североамериканского континента. Тем не менее, у пользователя возникает вопрос о качестве. Чтобы ответить на этот вопрос, давайте вспомним. Пластиковые корпуса для колонок Mackie изначально изготавливались на Тайване. Качество — бескомпромиссное. Частичная сборка усилителей для акустических систем производилась в Китае. Качество — бескомпромиссное. Теперь в Китай будет перенесена и окончательная сборка. Причем для производства динамиков будет использовано фирменное оборудование, вывезенное из Италии после продажи фабрики RCF. Часть станков транспортировано на американские заводы Mackie. Часть — на китайские. Так что, повторюсь, динамики будут производиться на том же самом оборудовании. Поэтому говорить о потере качества абсолютно бессмысленно.

Нет никакого резона интересоваться, где собрали «мерседес» — в Германии или Польше. Если это — «мерседес», значит, за качеством автомобиля стоит суперавторитетный брэнд, который не позволял, не позволяет, и никогда не позволит себе ослабить контроль за сборкой в любом уголке мира. То же и с Mackie. Нет смысла спрашивать, где собирается тот или иной прибор компании. Если на аппарате стоит логотип «Mackie», значит, качество будет обеспечено на высочайшем уровне. Резюмируя события последнего времени, можно вообще описать сложившуюся ситуацию очень лаконично: в результате реорганизации компания исключила из производственной цепи итальянскую сторону, и на то были весьма весомые причины — вот и все!
К.Л. — Кстати, об RCF. На протяжении многих лет существования компании Mackie подчеркивалось: качество является основным приоритетом фирмы. Пожалуйста, прокомментируйте сообщения прессы о том, что компания продала фирму Mackie Designs Italy (RCF) именно из-за неудовлетворительного качества продукции, выпускавшейся на этом предприятии. Кроме того, интересно, в каком состоянии была фирма RCF в 1998 году, когда Mackie приобрела ее, и в каком состоянии она оказалась в декабре 2003 года при продаже. Почему вы расстались с этим итальянским производством после 5 лет сотрудничества?

К.Б. — Лично я не участвовал в процессе приобретения RCF. Однако я работал с RCF в течение многих лет, будучи сотрудником EAW — до того, как Mackie приобрел эту фирму. И могу подтвердить тот факт, что в RCF на протяжении очень долгого времени — вплоть до момента, когда Mackie приобрел эту фирму, — имелись серьезные проблемы с поставками качественной «начинки» и с обеспечением совместимости электронных компонентов. В 2003 году компания Mackie приложила все силы к исправлению проблем RCF, но местные профсоюзы создали условия, при которых эффективное решение вопросов оказалось невозможным. Стало очевидно: усилия, требуемые для того, чтобы наладить дело, превосходят разумные пределы. Овчинка не стоила выделки. Что и привело к завершению обсуждения проблемы.

М.К. — Немного поясню: на момент приобретения компанией Mackie фирма RCF занималась производством динамиков и акустических систем. После смены владельца часть топ.менеджмента RCF была уволена, а затем настало время поэтапного включения RCF в структуру Mackie.

Созданный на базе части RCF филиал получил название Mackie Design Italy, и стал итальянским представительством Mackie Design. Другая часть производственно.технической базы приобретенной фирмы осталась под именем RCF. На следующем этапе брэнд RCF стали выводить с рынка, заменяя его на Mackie Industrial. В результате сложилась следующая ситуация: филиал Mackie Designs Italy занимался производством акустических систем под брэндом Mackie, используя для этого часть производственных площадей бывшего RCF. Другая же часть производства выпускала продукцию Mackie Industrial, заменившую продукцию RCF. Таким образом, под финансовым и административным управлением компании Mackie Designs, штаб-квартира которой расположена в Америке, параллельно существовало два брэнда: Mackie Designs и Mackie Industrial. Это вносило очень большую путаницу. Тем более, что в России брэнд Mackie дистрибьютирует компания A&T Trade, а динамики RCF Precision и оборудование Mackie Industrial дистрибьютировала компания ARIS. В сентябре 2003 года на выставке Plasa состоялась встреча дистрибьюторов Mackie. На встрече нам сообщили о принятии решения по переименованию корпорации Mackie Designs Inc в корпорацию Loud Technologies Inc. После этого планировалось провести ребрэндинг Mackie Industrial на RCF. О причинах Кен уже сказал. Я лишь добавлю: RCF должен был, наряду с Mackie и EAW, стать одним из брэндов, управляемых корпорацией Loud Technologies. Однако в октябре-ноябре 2003 года у дистрибьюторов начались реальные проблемы с поставками товара, производимого на итальянской фабрике. Появились жалобы на качество продукции. Постоянно возрастал поток рекламаций. Доходило до совершенно немыслимых случаев. Так, акустические системы поставлялись в коробках, внешне абсолютно новых. Но когда клиент распаковывал коробку, оказывалось, что у колонки побит корпус — было очевидно, что это повреждение получено не при транспортировке, а либо при сборке, либо при упаковке производителем.

Понятно это было давно, но было...

[Al.Ko]

Сообщение от PRIDE

Андрей не полнись заедь -больше половины по гарантии

Такая вот полуправда...нехорошо...:)
Проблемы-то имеются,но с другими сериями,а не с этой....

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от balkanist

Извините,уважаемый модератор,похоже на неприкрытую рекламу Мэки.

По сравнению с разговорами по некоторым другим брендам - вообще не похоже...:))

[dubstep]

Сообщение от PRIDE

Андрей не полнись заедь -больше половины по гарантии ..Какие старые только из магазина .

Миш, не внимательно прочитал твое сообщение.
Больше половины говоришь?

Ты себе представляешь, что будет с сервисценторм, если туда будет попадать хотя бы 10% систем только из магазина? Человеческих ресурсов и площадей сервисцентра не хватит.
Больше половины - хоть представь такое количество техники!

[Ануфриенко]

Сообщение от dubstep

белша,
Эонок полно в ремонте бывает - самые продаваемые системы с сомнительным качеством и обычно работающие в скотских условиях.

Самые распространенные причины выхода из строя как раз из-за пользователей. Перегруз по входу (вплоть до смерти входного буфера), запеченные в уголь НЧ катушки и т.п., ну а драйвера вообще летят как семечки.

В большой степени в этом повинны сами производители: пишут в конкурентной погоне невообразимые параметры, народ верит и пытается извлечь написанное крупным шрифтом.

[Al.Ko]

Сообщение от Ануфриенко

В большой степени в этом повинны сами производители: пишут в конкурентной погоне невообразимые параметры, народ верит и пытается извлечь написанное крупным шрифтом.

Согласен.

[PRIDE]

Сообщение от dubstep

Миш, не внимательно прочитал твое сообщение.
Больше половины говоришь?

Ты себе представляешь, что будет с сервисценторм, если туда будет попадать хотя бы 10% систем только из магазина? Человеческих ресурсов и площадей сервисцентра не хватит.
Больше половины - хоть представь такое количество техники!

Андрей а у них реально все завлено!!!!Тем более что акустика не горячие пирожки..

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Al.Ko

Такая вот полуправда...нехорошо...:)
Проблемы-то имеются,но с другими сериями,а не с этой....

:))

а у Вас достоверные даннве прямо из сервис центра. К серичм не присматривался -но Ваша уверенность тоже удивляет.

[dubstep]

Сообщение от PRIDE

Андрей а у них реально все завлено!!!!Тем более что акустика не горячие пирожки..

Как об стенку горох....

[Al.Ko]

Сообщение от PRIDE

у Вас достоверные даннве прямо из сервис центра.

Именно оттуда...как Вы догадались?:)
И пусть моя уверенность Вас не удивляет...она проистекает еще с улицы Фадеева...если Вы поняли,о чем я...:)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от PRIDE

К серичм не присматривался

А вот это вот зря...для уверенных заявлений должна быть достоверная информация...

[Денис_ARIS]

Поскольку речь зашла о репутации компании RCF, я вмешаюсь.

Сообщение от белша

balkanist,
Насчет развода Мекки и РЦФ выложу копию (выдержку) с любопытной статейки из-за древности электронного адреса ее не нашел

Уважаемый, эта информация, мягко говоря, не соответствует действительности. Из какого источника вы ее взяли, совершенно непонятно. Кто там кому отвечает, тоже не ясно. В общем, полная деза, по видимому закинутая со стороны, противоположной компании RCF.

Можно задать в поиске запрос "банкротство Mackie", и увидеть, что все было совсем иначе. Вот пара ссылок:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
пост #12

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Глава №5

to NVN-RnD
Если Вы в Ростове-на-Дону, можем договориться с нашим ростовским дилером об организации прослушивания RCF ART722-A для Вас. На нашем складе они сейчас есть.

[Al.Ko]

Сообщение от Денис_ARIS

Поскольку речь зашла о репутации компании RCF,

Сообщение от Денис_ARIS

Если Вы в Ростове-на-Дону, можем договориться с нашим ростовским дилером об организации прослушивания RCF ART722-A для Вас. На нашем складе они сейчас есть.

А крайняя фраза - тоже насчет репутации,или "чтобы два раза не вставать"? :))

[Pivanist]

Al.Ko, откуда столько непонятной злости и сарказма? NEXT не продается?