Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2012, 10:25   #121
Местный
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 292
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 18
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от niki777 Посмотреть сообщение
Может пора начинать измерять залы не количеством человек , а площадью в кв.метрах и обязательно указав - высоту потолка . Можно конечно и материал покрытия стен указать , но это как повезет ( обычно - не везет ) . А то 100-120 челов могут разместится в абсолютно разных ( для достаточного давления и качества звука ) залах . Иногда приедешь , посмотришь зал и уверуешь во всемирный заговор архитекторов и дизайнеров против звукооператоров
полностью согласен! вопрос уже стоит не о размерах зала, а о надежности и звучании вокала. Отдельно хочется отметить всех тех, кто так сильно любит болтать ни о чем, уходя от темы!!!!
__________________
Деньги в руки - будут звуки!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nemon1984 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.09.2012, 12:03   #122
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki
У товарища выпалили усилки сразу на двух 725A(путём включения сети с выставленной на всю громкостью)-об этом случае уже писалось.Теперь они пассивные.
на всю в смысле не на 0дБ а на +6дБ???(чё вообще по варварски?!)

Цитата:
Сообщение от Nemon1984
Володь, вновь спасибо за отзыв. А если 725 сравнить с 715? что дает другой драйвер? лучше ли для вокала?
если выбор между 715-ми и 725-ми не парьтесь берите 725-е и будет счастье для вокала явно лучше!И звучит там всё и на слабой,средней и всякой громкости-без фанатизма...т.е. если жарить конкретно то срач в драйвере услышите ясное дело!(на 100-120 человек уже говаривалось сотни раз разные залы,разные в конце концов люди(!) ...по хорошему как ни крути без сабов на 100-120 человек это насиловать топы до и одно дело если иногда там раз в 4мес. такая халтура.а др.дело если на постоянку выбирают два активных топа для подобных задач;мол вот хочется чёто лёгкого мобильного два активных топа и халтуры на 150человек играем толи за такие халтуры сущие копейки башляют(при таком кол-ве людей?толи жаба давит всё ж купить полноценные аппарат с сабами?толи на столько ленивы и не хотят таскать(а как тут иначе при этом раскладе?) ...ну или может это 120 или 150 человек на празднике тупо сидячих и слушающих (чисто озвучил ШОБЫ слышно было и всё!)...формата детской самодеятельности; или может это те люди которым по фигу и они пляшут и под радио и под матюкальник на дереве?!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
tp-20 (12.09.2012)
Старый 11.09.2012, 12:19   #123
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki Посмотреть сообщение
У товарища выпалили усилки сразу на двух 725A(путём включения сети с выставленной на всю громкостью)-об этом случае уже писалось.Теперь они пассивные.
Вопрос,а что там стоит внутри и какой мощности???
хоть знаю, что неправильно, но уже лет 5 не смотрю на порядок включения и громкости и т.п. с RCF Art 325A. )))

Возможно в сети было что-то не так... тем более одновременно пара усилительных модулей выпало одновременно.

Что стоит внутри посмотреть могу... правда наверняка там кастомные модели динамиков, так что название ничего не даст. А RCF рекомендует подавать на пассивку 725-ую 1000 Вт
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 13:52   #124
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,458
Вес репутации: 21
Репутация: 33
По умолчанию

То есть начинку 725A узнать не так просто?
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 14:24   #125
Местный
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 292
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 18
Репутация: 12
По умолчанию

Сейчас послушал EV ZX5 90 пассив с усилителем Q1212....звук очень понравился....вот теперь решаю: RCF 725A или EV....по мобильности конечно RCF рулят....а вот по надежности пассив+усилитель мне кажется предпочтительнее. Или может я не прав?? Кстати усилок этот оказывается китайский(

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
на всю в смысле не на 0дБ а на +6дБ???(чё вообще по варварски?!)


если выбор между 715-ми и 725-ми не парьтесь берите 725-е и будет счастье для вокала явно лучше!И звучит там всё и на слабой,средней и всякой громкости-без фанатизма...т.е. если жарить конкретно то срач в драйвере услышите ясное дело!(на 100-120 человек уже говаривалось сотни раз разные залы,разные в конце концов люди(!) ...по хорошему как ни крути без сабов на 100-120 человек это насиловать топы до и одно дело если иногда там раз в 4мес. такая халтура.а др.дело если на постоянку выбирают два активных топа для подобных задач;мол вот хочется чёто лёгкого мобильного два активных топа и халтуры на 150человек играем толи за такие халтуры сущие копейки башляют(при таком кол-ве людей?толи жаба давит всё ж купить полноценные аппарат с сабами?толи на столько ленивы и не хотят таскать(а как тут иначе при этом раскладе?) ...ну или может это 120 или 150 человек на празднике тупо сидячих и слушающих (чисто озвучил ШОБЫ слышно было и всё!)...формата детской самодеятельности; или может это те люди которым по фигу и они пляшут и под радио и под матюкальник на дереве?!
В том то и дело, что в основном банкеты 50-80 чел в небольших залах.....100-120 бывает редко....просто хочу, чтобы был хотя бы небольшой запас мощности)
__________________
Деньги в руки - будут звуки!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Nemon1984; 11.09.2012 в 14:29 Причина: Добавлено сообщение
Nemon1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 16:05   #126
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,458
Вес репутации: 21
Репутация: 33
По умолчанию

Nemon1984-вот как раз и небольшого запаса мощности никогда не бывает
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 16:05   #127
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki Посмотреть сообщение
У товарища выпалили усилки сразу на двух 725A(путём включения сети с выставленной на всю громкостью)-об этом случае уже писалось.Теперь они пассивные.
Вопрос,а что там стоит внутри и какой мощности???
)) Жесть! Там походу не стоит защита п плавному нарастанию громкости после включения, как у всех нормальных усилков. Потому и так получилось
Не продумано ета фишка у них.
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 16:11   #128
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
)) Жесть! Там походу не стоит защита п плавному нарастанию громкости после включения, как у всех нормальных усилков. Потому и так получилось
Не продумано ета фишка у них
да бред все это! у меня 722-ые трудились - включал и громкостью, и без, и на горячую с сигналом щелкал. все там нормально
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 16:29   #129
Местный
 
Аватар для dgk
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Поблагодарили: 1,624
Вес репутации: 14
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от burak76 Посмотреть сообщение
Nemon1984,
Смотря для каких задач, а если просто включить логику(если конечно деньги позволяют) то мощности много не бывает))))) пусть лучше в запасе остается....
Не совсем правильно. Если акустика не раскачена - мыло будет, а не звук.
А для раскачки нужно проц.70/80 от номинала.
Поработайте на паре кило в банкетном зале на 25/30 персон и всё поймёте.

Последний раз редактировалось dgk; 11.09.2012 в 16:52
dgk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 17:00   #130
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dgk Посмотреть сообщение
Если акустика не раскачена - мыло будет, а не звук.А для раскачки нужно проц.70/80 от номинала.
Что за бред?
Если звучание акустики меняется в лучшую сторону при наваливании мощности - большой привет тому ослу, который проектировал на коленке пассивный кроссовер или залез в тракт покрутить непонятные ручки.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Старый 11.09.2012, 17:18   #131
Местный
 
Аватар для dgk
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Поблагодарили: 1,624
Вес репутации: 14
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Что за бред?
Если звучание акустики меняется в лучшую сторону при наваливании мощности - большой привет тому ослу, который проектировал на коленке пассивный кроссовер или залез в тракт покрутить непонятные ручки.
Вы считаете 300/350w на 500w топе - это много?
Моё мнение - это то что надо.
Не понятно - где здесь бред?
dgk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 17:30   #132
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

dubstep,
dgk,
Опять за рибу гроші!!! Тут есть еще столько нюансов 100 раз пережеваных, что 101-й турнир к истине не приведет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир КИЕВ:
dgk (11.09.2012)
Старый 11.09.2012, 17:55   #133
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
)) Жесть! Там походу не стоит защита п плавному нарастанию громкости после включения, как у всех нормальных усилков. Потому и так получилось
Не продумано ета фишка у них.
Сергей! ты в своём репертуаре...ну откуда ты знаешь шо там и как было?как и кто использовал?при каком случае выдетают ОДНОВРЕМЕННО усилки?(всё там продумано;защиты все кроме дурака конечно!
Nemon1984,ну тут в идеале вам бы лоб в лоб сравнить а если ещё послушаете D15-3 либо родным SL либо с той же Q-кой вообще можете слега "потеряться" шо брать или zxA5 если денег хватит иииии панислась
В идеале только слушать(только при норм.условиях всю аппаратуру;тракт треки и т.д. )
актив ясное удобнее+в БИ-ампе...ну и на что денег ещё хватит...между 715-ми и 725-ми уже сказал 725-е сразу!Хотя моим коллегам чего-то 715-е показались более сбалансированны;ну правда в магазине слушать часто не благодарное дело!
Цитата:
Сообщение от Nemon1984
Сейчас послушал EV ZX5 90 пассив с усилителем Q1212....звук очень понравился....вот теперь решаю: RCF 725A или EV....по мобильности конечно RCF рулят....а вот по надежности пассив+усилитель мне кажется предпочтительнее. Или может я не прав??
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 18:15   #134
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dgk Посмотреть сообщение
Не понятно - где здесь бред?
Вот это: Если акустика не раскачена - мыло будет, а не звук.
Термин раскачена упустим, просто хочется понять что за мыло.
Например в некий момент (гости садятся за стол) акустика получает не более 5-10вт. Она лучше зазвучит (мыло уйдет), если ей навалить под 70%?
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 18:35   #135
Местный
 
Аватар для dgk
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Поблагодарили: 1,624
Вес репутации: 14
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Например в некий момент (гости садятся за стол) акустика получает не более 5-10вт. Она лучше зазвучит (мыло уйдет), если ей навалить под 70%?
Мы с вами говорим о разных вещах или на разных языках.
Я опираюсь на свою практику музицирования:
Играть баллады мне тоже больше нравится на минимуме громкости, а динамичная музыка (фанк, рок, танцевалка) при этом теряет характер - становится безликой.
Но баллады - 5% моей работы, а 95% это веселуха, энергетика, динамика - как вам удобней.
Останемся при своём мнении - разговор не по теме 725 rcf.
Удаляюсь)))

Последний раз редактировалось dgk; 11.09.2012 в 19:02
dgk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 19:34   #136
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Зря удаляетесь, ведь действительно на разных языках говорим, нужно найти общий За тематику Артов 725 не переживайте - перенесу сообщения не по теме в мечту лабуха - она этого достойна.

 
Цитата:
Играть баллады мне тоже больше нравится на минимуме громкости, а динамичная музыка (фанк, рок, танцевалка) при этом теряет характер - становится безликой.
В обоих случаях информативная для уха и мозга громкость почти одинаковая (она же среднеквадратичная мощность или уровень сигнала).
На уровне громкости исполнения баллады убавьте фейдер на ~10дб, этим сровняете информативную громкость баллады с динамичной музыкой. Баллада зазвучит аналогично динамичной музыке - с низкой информативной громкостью.
Мыло... раскачать... во всем виновата RMS сигнала!!!

Как в анекдоте:
-Сколько тут ватт RMS?
-Да вы что это же JBL!!!

В МЕЧТУ ЛАБУХА!
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
dgk (11.09.2012)
Старый 11.09.2012, 20:33   #137
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dgk Посмотреть сообщение
Мы с вами говорим о разных вещах или на разных языках.
Я опираюсь на свою практику музицирования:
Играть баллады мне тоже больше нравится на минимуме громкости, а динамичная музыка (фанк, рок, танцевалка) при этом теряет характер - становится безликой.
Но баллады - 5% моей работы, а 95% это веселуха, энергетика, динамика - как вам удобней.
Останемся при своём мнении - разговор не по теме 725 rcf.
Удаляюсь)))
Некоторым просто нравится вливать 350 искаженных ват с перегрузом в 500 ватную колонку.
Запас в усилке ето только улучшения звучания особенно в динамических вещах. Раскрывается весь потенциал звукового материала и.т.д
Акустика звучит чище на максималке, и имеет больше давления

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Сергей! ты в своём репертуаре...ну откуда ты знаешь шо там и как было?как и кто использовал?при каком случае выдетают ОДНОВРЕМЕННО усилки?(всё там продумано;защиты все кроме дурака конечно!
Ну Боки же написал влючение в сеть при полной подаче сигнала.
Вот и первая мысль о том как оно бывает. А в импульсных усилках очень часто!!
Если они были включены обе в 1 переноску то резкое отключение от сети и обратное включение как раз то что и нужно для того чтоб активки стали пасивками!!

Последний раз редактировалось Сергей Кушнир; 11.09.2012 в 20:49 Причина: Добавлено сообщение
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей Кушнир:
dgk (11.09.2012)
Старый 11.09.2012, 21:13   #138
Местный
 
Аватар для dgk
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Поблагодарили: 1,624
Вес репутации: 14
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Некоторым просто нравится вливать 350 искаженных ват с перегрузом в 500 ватную колонку.
Зачем же искаженных? Усь 700w, акустика 500rms, а подаём 350w и всё о,кей!!!
dgk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 21:26   #139
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dgk Посмотреть сообщение
Зачем же искаженных? Усь 700w, акустика 500rms, а подаём 350w и всё о,кей!!!
Все правильно! Я тоже так говорю, и другим обясняю
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей Кушнир:
dgk (11.09.2012)
Старый 12.09.2012, 05:30   #140
Местный
 
Аватар для Shishman
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 412
Поблагодарили: 172
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Сгорел предохранитель! Ага ! дай как поставлю новый (но почему то он сгорел?).
Отвлекусь немного от темы. Когда работал в телемастерской, старики рассказывали был у них один дядька пожилой телемастер еще в 60х годах. Его методика поиска неисправности - горит предохранитель, ставлю толще. Снова горит - еще толще. Горит трансформатор - вот это и причина.
Shishman вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.