Фантомное питание - Плохо???

[iav]

Привет всем!!!

Микшер Dynacord CMS 1000.
Иногда надо включать Фантомное питание, которое как известно включается на все 6 микрофонных каналов одновременно.
Работаю часто с саксофонистом, который жалуется что при включенном Фантомном питании, у его микрофона ухудьшается качество звука.
Не стал проверять разницу в звучании (с и без), т.к. на халтуре не до этого. Хотя сам разницы особо и не заметил.
Вопрос возникал когда работали вместе с аккордионистом, т.к. у него был конденсаторный микрофон, но я лично ухудьшения звука тоже не замечал.
У саксофониста микрофон "С ДОЗОЙ". Не знаю как технически правильно назвать. Звукосниматель устанавливается в муштуке инструмента.

C распайкой проводов все в порядке.

Вопросы:
1) Скажите пожалуйста, влияет как-то Фантомное питание на качество звучания других микрофонных НЕ-фантомных, котрые подключаются одновременно с конденсаторными?
2) Если Фантомное +48в включается для микрофонных входах, то на стереопары это никак не влияет, правда?

Спрашиваю т.к. планирую купить себе конденсаторный микрофон и в случае если +48в не есть гуд для остальных микрофонов буду рассматривать вариант покупки отдельного адаптера Фантомного питания.

Спасибо огромное!!!!!

[Lordpiter]

А вот фиг его знает, плохо это или нет... У меня тоже фантом на все дорожки включается, и одновременно работали и конденсаторные мики, и обычная бета 58-я, и радиосистемы AKG... Хотя, пишут, что для обычных миков это плохо...

На моем пульте (Yamaha MG166, 16 каналов) около кнопки включения написано: PHANTOM + 48V CH1-11/12 MIC, из чего я делаю вывод, что фантом включается на первые 12 каналов из 16...

[maestro116]

Да что-то, конечно, есть. Не без этого. Причём- когда как. Поэтому если есть раздельное включение фантома- гуд. Если кондеров раз/два, то лучше их включать через внешний преамп с фантомом.
Ты правильно думаешь: На стереопары и линейные входы фантом не распространяется.

[iav]

maestro116,
спасибо!!!

Есть еще одна идея - как заменить внешнй адаптер Фантомного питания:
Подключить конденсаторный микрофон к Korg Pa3x. А из PA3X через отдельный линейный выход самоиграйки - сразу в микшер.
В Korg Pa3x есть микрофонный вход XLR с фантомным питанием +48в.

Единственный ньюанс: это то что отдельный выход из PA3X имеет разъем MonoJack (палец) 6.3mm.
Как вы думаете, при таком соединении качество звука микрофона будет сильно отличаться от варианта прямого соединения микрофона к микшеру?

[maestro116]

Что то чересчур...

[iav]

[Олег 65]

Сообщение от iav

Привет всем!!!

Микшер Dynacord CMS 1000.
Иногда надо включать Фантомное питание, которое как известно включается на все 6 микрофонных каналов одновременно.
Работаю часто с саксофонистом, который жалуется что при включенном Фантомном питании, у его микрофона ухудьшается качество звука.
Не стал проверять разницу в звучании (с и без), т.к. на халтуре не до этого. Хотя сам разницы особо и не заметил.
Вопрос возникал когда работали вместе с аккордионистом, т.к. у него был конденсаторный микрофон, но я лично ухудьшения звука тоже не замечал.
У саксофониста микрофон "С ДОЗОЙ". Не знаю как технически правильно назвать. Звукосниматель устанавливается в муштуке инструмента.

C распайкой проводов все в порядке.

Вопросы:
1) Скажите пожалуйста, влияет как-то Фантомное питание на качество звучания других микрофонных НЕ-фантомных, котрые подключаются одновременно с конденсаторными?
2) Если Фантомное +48в включается для микрофонных входах, то на стереопары это никак не влияет, правда?

Спрашиваю т.к. планирую купить себе конденсаторный микрофон и в случае если +48в не есть гуд для остальных микрофонов буду рассматривать вариант покупки отдельного адаптера Фантомного питания.

Спасибо огромное!!!!!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[артист22]

У меня долгое время работали; один кондер один динамика естественно на фантоме, beta 58,767,короткое время - om5,TG-X 81.
проблем никаких небыло. Но стоит включить катайскую beta под фантом ей хана,
низ пропадает мгновенно остается только средина.А если микрофон нормальный,работает бкз проблем. Никакой разницы в звуке я лично не заметил.

Посоветуйся с alekseymih. Леша, не один десяток на подобном аппарате протестировал.

[Shishman]

У меня при совместном включении фантомных и остальных миков на СМ58 небольшое бубнение, на сенхах радио ничего нет. Подозреваю, что питание при подаче на катушку динамического микрофона негативно сказывается на звуке. В физику углубляться не буду, но динамический мик, это в принципе электромагнит.

[Владимир 57]

Сообщение от maestro116

Да что-то, конечно, есть. Не без этого. Причём- когда как. Поэтому если есть раздельное включение фантома- гуд. Если кондеров раз/два, то лучше их включать через внешний преамп с фантомом.

Истина! При глобальном фантомном питании (когда нет функции поканального вкл. PhP) на выходе приёмников некоторых радиосистем может появляться низкочастотный фон, исчезающий при отключении фантомного питания. Внешний источник PhP при использовании разнотипных источников на моно входах пульта решает все проблемы. Правда не обязательно использовать преамп, достаточно отдельного источника фантомного питания. Выбор их достаточен.

[maestro116]

Вариантов много. Но. В связке с преампом типа DBX376 даже посредственный микрофон может творить чудеса. Как сказали почти одновременно Любавин и Троицкий :" В кои то веки сам себя слышу просто-супер!" "Наконец то слова можно разобрать!"

[Олег 65]

Сообщение от Владимир 57

Истина! При глобальном фантомном питании (когда нет функции поканального вкл. PhP) на выходе приёмников некоторых радиосистем может появляться низкочастотный фон, исчезающий при отключении фантомного питания. Внешний источник PhP при использовании разнотипных источников на моно входах пульта решает все проблемы. Правда не обязательно использовать преамп, достаточно отдельного источника фантомного питания. Выбор их достаточен.

То есть, на A&H WZ 16 2 made in england ( общее фантомное ) будут проблемы, с включенным фантомным, у - ULXP или SM 58?
Вопрос: - для КОГО, и для чего, выпускаются микшеры с общим фантомным?
Или пульты - A&H WZ 16 2 , Dynacord 1000 - непрофессиональные?
Предвкушаю ответы: - Мир построен, - на обмане! ( как бы это помягче, - не полная правда, смешно )

[maestro116]

Мир построен на всём, чём угодно. А ведь в ПРО-применении и озвучке принято подобное совмещать с подобным. Если уж кондеры, то все, если динамические- то все. Практически во всех мануалах, пособиях, школах предупреждают о том, что по возможности нужно избегать сборной солянки. Даже в прошлом веке ПРО консоли начального уровня типа МГ24/14 оснащались групповым фантомом, что было удобно. Не помню точно, но кажись 8 первых линеек и 8 вторых линеек можно было включать раздельно.
Всё то, что находится в открытой свободной продаже до 16 каналов я бы поостерегся назвать 100% Профессиональный Девайс:))) Люди Звукачи, по многу лет проработавшие на подобном, мгновенно теряются, сев за консоли типа SSL AWS с трудом продираются через логику MIDAS, про цифру уж- промолчу. Хотя был один прикол с ЦифроТаскамом. Выпросили/Взяли у нас такой. Отдали, забыв предупредить, в какой ипостаси он использовался:))))))(У него логика задания маршрутизации нЕсколько хитрая, через меню)

[Олег 65]

Сообщение от maestro116

Мир построен на всём, чём угодно. А ведь в ПРО-применении и озвучке принято подобное совмещать с подобным. Если уж кондеры, то все, если динамические- то все. Практически во всех мануалах, пособиях, школах предупреждают о том, что по возможности нужно избегать сборной солянки. Даже в прошлом веке ПРО консоли начального уровня типа МГ24/14 оснащались групповым фантомом, что было удобно. Не помню точно, но кажись 8 первых линеек и 8 вторых линеек можно было включать раздельно.
Всё то, что находится в открытой свободной продаже до 16 каналов я бы поостерегся назвать 100% Профессиональный Девайс:))) Люди Звукачи, по многу лет проработавшие на подобном, мгновенно теряются, сев за консоли типа SSL AWS с трудом продираются через логику MIDAS, про цифру уж- промолчу. Хотя был один прикол с ЦифроТаскамом. Выпросили/Взяли у нас такой. Отдали, забыв предупредить, в какой ипостаси он использовался:))))))(У него логика задания маршрутизации нЕсколько хитрая, через меню)

Как-то не очень логично: - A&H WZ 14 2 2 ( индивид. фантом ) WZ 16 2 -уже полу-профессиональный? ( вот ещё слово )

Добавлено через 3 минуты
Включал сейчас на WZ 16 2 - с фантомасом 87 и ULXP 87
Пока - полёт нормальный но чего ждать?

[Sharik]

не знаю, что там у вас, много лет пользовал разные пульты, из последних "сверхбюджетный" Tapco 220fx, там фантом включался на все мик сразу, и ничего, и кондер работал, и динамические, и радики. В чем проблема то ?

[maestro116]

ПоУмолчанию- все во всех ипостасях должно быть нормально. Но иногда случаются конфузы.

Добавлено через 1 минуту
Или кондер отсырел, или с сетью что то там не так, кабели/провода косячные.

Добавлено через 1 минуту
Или кондер отсырел, или с сетью что то там не так, кабели/провода косячные.

[Олег 65]

Сообщение от maestro116

ПоУмолчанию- все во всех ипостасях должно быть нормально. Но иногда случаются конфузы.

Добавлено через 1 минуту
Или кондер отсырел, или с сетью что то там не так, кабели/провода косячные.

Добавлено через 1 минуту
Или кондер отсырел, или с сетью что то там не так, кабели/провода косячные.

Стоп, стоп!
Так это норма, или казус - зависимость миков динамических, от общего фантомного?

[Владимир 57]

Сообщение от Олег 65

То есть, на A&H WZ 16 2 made in england ( общее фантомное ) будут проблемы, с включенным фантомным, у - ULXP или SM 58?

Вовсе не обязательно.

Сообщение от Владимир 57

При глобальном фантомном питании (когда нет функции поканального вкл. PhP) на выходе приёмников некоторых радиосистем может появляться низкочастотный фон, исчезающий при отключении фантомного питания.

Ключевое слово здесь: некоторых. Возможно ULXP будет работать штатно.

[Sharik]

до сих пор вспоминаю... Приехал в другой город, пригласили попеть на юбилее местного Так звукарь, когда узнал, что мне нужен фантом только слова "окстись, окстись" разве не сказал. Кто то ему сказал, что ни в коем случае нельзя эту кнопку включать на пульте. Переубедить не смог, пел в радио синх (правда не такой уж плохой, и как я понял, тоже с кондерной башкой)

[Владимир 57]

Сообщение от Олег 65

Так это норма, или казус - зависимость миков динамических, от общего фантомного?

Олег, если написано: может быть то-то и то-то, следует понимать: не аксиома, а возможность проявления глюков. Немало зависит и от самого пульта, его помехозащищённости. Не у всех же Визарды.