Как не спалить аппаратуру,или пособие начинающим. - Страница 3 - Форум сайта plus-msk.ru

dubstep · 21.11.2012, 20:39

Чрезмерная перестраховка для саба с настройкой порта около 30гц.

Тут получится обратная ситуация - Джежай видя эти оргомные сабы и не ощущая отдачи на 30-40гц, обязательно навернет басов со своего пульта.

temkich · 21.11.2012, 20:44

dubstep, скажу по собсному ДЖЭДАЙСКОМУ опыту. Даже ощущая отдачу, я бы таки попробовал на пульте навалить басов

просто чтобы узнать что будет и как будет... гы
помню работал как-то раз с ОГРОМНЫМИ 18" ФИ самопилами, стоял прямо за сабами. Дак меня реально порою какая-то непонятная паника обуревала от инфранизов ))) такое чувство было, что тебя сжимают со всех сторон, что бошка щас лопнет, а кишки полезут через рот )) было круто, и хотелось ввалить исчООО!

dubstep · 21.11.2012, 21:26

temkich, я в свои джедайско-диджейские годы и не накручивая ничего умудрялся сжигать оборудование горе-прокатчикам. Как правило играл на больших тусах, с дополнительным звуком. В отличии от большинства коллег играл все сеты только с винила, а там первый фидбек сабов на иглу в эфире и хана сабам. Еще весело было, если фотограф или клабер цепляли стол и игла попдрыгивала - сабам тоже доставалось....

В общем к чему я - во всех тех случаях выхода из строя был виноват тех персонал:

1. Отсутствие включенных лимитеров (или их неадекватная настройка)
2. Скручивание GAIN усилителям.
3. Не использование обрезных фильтров.
4. Ошибки в пресетах.
5. Ошибки в коммутации.
6. ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ КОММУНИКАЦИИ МЕЖДУ DJ и ЗВУКООПЕРАТОРОМ.

p.s. Знаю точно, что один из таких подвигов техперсонала, после моего сета перематывал наш форумчанин Vladimeer. Два рупорных саба на 15шках, конструкционно играющие только от 45-50гц, издохли минут за 7-10 работы из-за неверного пресета: +8дб@30Гц

. Естественно в лучших традициях усилитель был мощнее, лимитер в канале процессора выключен, обрезной фильтр отсутствовал.

alexandergor · 21.11.2012, 22:11

Андрей,это скорей уже относится к теме - "Как спалить аппаратуру???"

dubstep · 21.11.2012, 23:02

alexandergor, отнють

Названы 5 самых распространенных причин смерти оборудования, все их легко устранить и сохранить оборудование.

alexandergor · 21.11.2012, 23:09

Цитата:

Сообщение от dubstep

alexandergor, отнють

Названы 5 самых распространенных причин смерти оборудования, все их легко устранить и сохранить оборудование.

Да просто улыбнуло не то какие причины поломок и методы предохранения(это и так понятно),а диджейский задор,с которым Вы отправляли в ремонт прокатное оборудование...

dubstep · 21.11.2012, 23:58

В тех случаях косячит наемный персонал, даже не владелец оборудования. В рамках данного форума, когда большинство владеют своим банкетным оборудованием, можно один раз настроить и забыть про возможность выхода из строя.

p.s. Со своим оборудованием тоже косячил в настройках. Ошибся в пороге лимитирования на 3дб вверх и на мероприятии в 2 из 4 рупорных кабинетов замолчала середина и верх. По вскрытию оказалось что кроссоверы "в уголь", но СЧ и ВЧ бошки живы. Доработали на оставшихся двух кабинетах, которые выжили благодоря тому, что смотрели по бокам и СЧ/ВЧ полосы были убавлены на 6дб, чтобы людей не оглушать.

Владимир 57 · 22.11.2012, 00:16

Цитата:

Сообщение от temkich

такое чувство было, что тебя сжимают со всех сторон, что бошка щас лопнет, а кишки полезут через рот )) было круто, и хотелось ввалить исчООО!

А что, простое слабительное уже не помогает?

alexandergor · 22.11.2012, 02:22

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

А что, простое слабительное уже не помогает?

seregan1 · 22.11.2012, 07:02

Андрей, а придя на площадку в качестве диджея, ты мог, как грамотный человек, удостовериться в связке с хозяином аппарата или тем, кто его обслуживает, выдержит ли аппарат те испытания, на которые ты его собираешься обречь. Гордиться-то тут нечем ни тебе, ни тем более владельцу аппарата. Грустно...

bzrd · 22.11.2012, 07:30

Цитата:

Сообщение от seregan1

Андрей, а придя на площадку в качестве диджея, ты мог, как грамотный человек, удостовериться в связке с хозяином аппарата или тем, кто его обслуживает, выдержит ли аппарат те испытания, на которые ты его собираешься обречь. Гордиться-то тут нечем ни тебе, ни тем более владельцу аппарата. Грустно...

Да ну, дж это артист. Он не обязан вникать в дела тех. персонала. Иметь понятие конечно должен, но при приходе на площадку сразу лезть в процессор это моветон=)

dubstep · 22.11.2012, 07:58

Сергей, грустно должно быть от другого момента.

Прихожу на площадку, всегда перед сетом ищу техперсонал и задаю самый простой вопрос, далее пример диалога в 90% случаев:

- Какой уровень держать по мастеру диджейского пульта?
- Чо? Какой мастер, какой уровень?
- Сколько дБ по индикации мастера держать?
- Да давай там че хочешь, мне пох, я (они там) разрулят!

или вижу, что диджей, играющий до меня, валит по мастеру как у меня на аватаре. Прошу техперсонал в начале моего сета адаптировать аппарат под долговременный уровень +2 (+3,+5, в зависимости от модели пульта), выше которого играть и не собираюсь, ибо самому удобнее держать уровень в районе -3..+3, где самый мелкий шаг индикации. Думаешь в начале сета что-то поменяется? Нет! Играешь два-три пласта с нормальным уровнем, а на танцпол аппарат играет на 10-15дб тише предыдущего диджея, т.к. никто не адаптировал уровень...

При наличии микрофона можно на всю площадку дать напутствие техперсоналу, но это в 100% случаев заканчивается их местью. Обычно сразу мониторы влупят так, что голова трещит (а мониторы по традиции регулируются только с пульта з/р)...

Сергей, не царское это дело, звукооператорам и техникам общаться с каким-то диджеем.

Представь я еще начну совать нос в настройки чужих процессоров, проверять соответствие уровней лимитеров и мощностей АС и т.п.

p.s. упомянутый выше случай про смерть двух рупорных сабов на 15шках, в пресете для которых было +8дб@30гц.
Еще на саундчеке я и промоутеры обратили внимание техперсонала на:
-запах гари от этих сабов. Получили ответ, что все Ок, просто сабы новые...
-постоянный клип одного из усилителей. В ответ снова "все ОК", это нормально и ничего страшного.
К началу мероприятия весь персонал прокатчика, кроме световика, вообще покинули площадку - уехали домой покушать/помыться и т.п.. Пользуясь случаем, промоутер убавил GAIN на клипующем усилителе с максимума до "12 часов". Но и это не спасло сабы от смерти, на которую его обрекли техники....

Вот теперь, я уверен, действительно грустно!

Vladimeer · 22.11.2012, 08:00

жечь все горазды ... а потом .. Владимир .. помоги ... ещё вчера нужно было .... и опять в ночное ... опять без сна ... опять скорая помощь... опять ... опять ... опять.... я же добрый ... я вхожу в положение.... и ночь резиновая ... и нервы.... проволока..... и глаза... микроскоп ... и жизнь............ А ну её в болото .... А мне летать, а мне летать, а мне летать .... охота !!

temkich · 22.11.2012, 09:23

dubstep, улыбнул! Вот он меня понимает, этот диджейский задор в нашей крови! И мы нисколько не гордимся сожжеными динамиками, мы просто не стесняемся говорить о своих косяках, ну или об ошибках нехнарей. 1000% правда, когда работаешь на площадке НЕ первым, и до тебя звучало всё гораздо громче. После такого "игрока" чтобы народ не остывал, просто приходится загонять в клип всё что есть, иначе не поймет ни народ ни заказчик.
Когда я работал в клубном синька-пати направлении, то обладал гораздо меньшими знаниями по аппаратуре, по живучести динамиков. И косячил. Сейчас работаю только на своём, читаю мануалы, учусь и стараюсь беречь аппарат. Но иногда хочется вспомнить молодость xD

Олег 65 · 22.11.2012, 09:31

Цитата:

Сообщение от temkich

dubstep, улыбнул! Вот он меня понимает, этот диджейский задор в нашей крови! И мы нисколько не гордимся сожжеными динамиками, мы просто не стесняемся говорить о своих косяках, ну или об ошибках нехнарей. 1000% правда, когда работаешь на площадке НЕ первым, и до тебя звучало всё гораздо громче. После такого "игрока" чтобы народ не остывал, просто приходится загонять в клип всё что есть, иначе не поймет ни народ ни заказчик.
Когда я работал в клубном синька-пати направлении, то облажал гораздо меньшими знаниями по аппаратуре, по живучести динамиков. И косячил. Сейчас работаю только на своём, читаю мануалы, учусь и стараюсь беречь аппарат. Но иногда хочется вспомнить молодость xD

Выход один - каждый со СВОИМ объёорудованием, и дым машину можа не брать

dubstep · 22.11.2012, 09:58

Олег 65, добрый человек!!!

Пускай такую замену дым машине используют неквалифицированные прокатчики, у них это хорошо получается.

Олег 65 · 22.11.2012, 10:29

Цитата:

Сообщение от dubstep

Олег 65, добрый человек!!!

Пускай такую замену дым машине используют неквалифицированные прокатчики, у них это хорошо получается.

Джидая можно понять, конечно... вставлять надо

был один - так он, даже после громкого - возвращал в норму ( бац и потише

человек, сам кое-что чинил уже и своё имел, хоть и молодой ) всё же - человеческий фактор..
Можно ли поставить все пороги, от желающих беспредельничать озорничать?
На пульту, ведь можно и гейн до упора, к примеру ежели мало..
закрыть под стекло ручки чуйки ?
Звуковик закрывал ручки усилителя на крышку пластиковую. прозрачную.. Или у диджея - только выигрыватель, остальное в не доступа

temkich · 22.11.2012, 10:36

Кстати, дым машину у нас НИКТО не любит. Заказчик по незнанию, конечно, просит. После первого дымка все машут руками и говорят "больше не надо!"

не видел ни разу народ, который бы балдел от дыма.

repin-a · 22.11.2012, 10:45

temkich,
Ну вот, а я только прикупил Антари, "чтоббыло".

Ладно, изредка пригодится...

Олег 65 · 22.11.2012, 10:45

Цитата:

Сообщение от temkich

Кстати, дым машину у нас НИКТО не любит. Заказчик по незнанию, конечно, просит. После первого дымка все машут руками и говорят "больше не надо!"

не видел ни разу народ, который бы балдел от дыма.

Получается народ, больше переживает за оборудование, чем джид

хочется подольше поколбаситься Даже готовы фейерверк пропустить

А дым действительно, всё реже требуют, а уж как он полезен оборудованию, рядом стоящему, ну и нам не на здоровье, однако

21.11.2012, 20:44	#42
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	dubstep, скажу по собсному ДЖЭДАЙСКОМУ опыту. Даже ощущая отдачу, я бы таки попробовал на пульте навалить басов просто чтобы узнать что будет и как будет... гы помню работал как-то раз с ОГРОМНЫМИ 18" ФИ самопилами, стоял прямо за сабами. Дак меня реально порою какая-то непонятная паника обуревала от инфранизов ))) такое чувство было, что тебя сжимают со всех сторон, что бошка щас лопнет, а кишки полезут через рот )) было круто, и хотелось ввалить исчООО! __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

21.11.2012, 23:58	#47
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	Вы еще на мой ник и аватару обратите внимание На самом деле задора никакого нет и когда под тобой умирает аппарат и танцпол обламывается, то ощущения крайне не задорные и мало с чем сравнятся. В тех случаях косячит наемный персонал, даже не владелец оборудования. В рамках данного форума, когда большинство владеют своим банкетным оборудованием, можно один раз настроить и забыть про возможность выхода из строя. p.s. Со своим оборудованием тоже косячил в настройках. Ошибся в пороге лимитирования на 3дб вверх и на мероприятии в 2 из 4 рупорных кабинетов замолчала середина и верх. По вскрытию оказалось что кроссоверы "в уголь", но СЧ и ВЧ бошки живы. Доработали на оставшихся двух кабинетах, которые выжили благодоря тому, что смотрели по бокам и СЧ/ВЧ полосы были убавлены на 6дб, чтобы людей не оглушать. Последний раз редактировалось dubstep; 22.11.2012 в 00:08

22.11.2012, 07:02	#50
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,954 Поблагодарили: 6,414 Вес репутации: 24 Репутация: 294	Андрей, а придя на площадку в качестве диджея, ты мог, как грамотный человек, удостовериться в связке с хозяином аппарата или тем, кто его обслуживает, выдержит ли аппарат те испытания, на которые ты его собираешься обречь. Гордиться-то тут нечем ни тебе, ни тем более владельцу аппарата. Грустно... __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

22.11.2012, 07:58	#52
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	Не царское это дело, звукооператорам и техникам общаться с каким-то диджеем. Сергей, грустно должно быть от другого момента. Прихожу на площадку, всегда перед сетом ищу техперсонал и задаю самый простой вопрос, далее пример диалога в 90% случаев: - Какой уровень держать по мастеру диджейского пульта? - Чо? Какой мастер, какой уровень? - Сколько дБ по индикации мастера держать? - Да давай там че хочешь, мне пох, я (они там) разрулят! или вижу, что диджей, играющий до меня, валит по мастеру как у меня на аватаре. Прошу техперсонал в начале моего сета адаптировать аппарат под долговременный уровень +2 (+3,+5, в зависимости от модели пульта), выше которого играть и не собираюсь, ибо самому удобнее держать уровень в районе -3..+3, где самый мелкий шаг индикации. Думаешь в начале сета что-то поменяется? Нет! Играешь два-три пласта с нормальным уровнем, а на танцпол аппарат играет на 10-15дб тише предыдущего диджея, т.к. никто не адаптировал уровень... При наличии микрофона можно на всю площадку дать напутствие техперсоналу, но это в 100% случаев заканчивается их местью. Обычно сразу мониторы влупят так, что голова трещит (а мониторы по традиции регулируются только с пульта з/р)... Сергей, не царское это дело, звукооператорам и техникам общаться с каким-то диджеем. Представь я еще начну совать нос в настройки чужих процессоров, проверять соответствие уровней лимитеров и мощностей АС и т.п. p.s. упомянутый выше случай про смерть двух рупорных сабов на 15шках, в пресете для которых было +8дб@30гц. Еще на саундчеке я и промоутеры обратили внимание техперсонала на: -запах гари от этих сабов. Получили ответ, что все Ок, просто сабы новые... -постоянный клип одного из усилителей. В ответ снова "все ОК", это нормально и ничего страшного. К началу мероприятия весь персонал прокатчика, кроме световика, вообще покинули площадку - уехали домой покушать/помыться и т.п.. Пользуясь случаем, промоутер убавил GAIN на клипующем усилителе с максимума до "12 часов". Но и это не спасло сабы от смерти, на которую его обрекли техники.... Вот теперь, я уверен, действительно грустно!

22.11.2012, 08:00	#53
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,784 Поблагодарили: 8,836 Вес репутации: 24 Репутация: 129	жечь все горазды ... а потом .. Владимир .. помоги ... ещё вчера нужно было .... и опять в ночное ... опять без сна ... опять скорая помощь... опять ... опять ... опять.... я же добрый ... я вхожу в положение.... и ночь резиновая ... и нервы.... проволока..... и глаза... микроскоп ... и жизнь............ А ну её в болото .... А мне летать, а мне летать, а мне летать .... охота !! __________________ Чему сломаться , сломается обязательно.........

21.11.2012, 20:39	#41
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	Чрезмерная перестраховка для саба с настройкой порта около 30гц. Тут получится обратная ситуация - Джежай видя эти оргомные сабы и не ощущая отдачи на 30-40гц, обязательно навернет басов со своего пульта.

21.11.2012, 21:26	#43
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	temkich, я в свои джедайско-диджейские годы и не накручивая ничего умудрялся сжигать оборудование горе-прокатчикам. Как правило играл на больших тусах, с дополнительным звуком. В отличии от большинства коллег играл все сеты только с винила, а там первый фидбек сабов на иглу в эфире и хана сабам. Еще весело было, если фотограф или клабер цепляли стол и игла попдрыгивала - сабам тоже доставалось.... В общем к чему я - во всех тех случаях выхода из строя был виноват тех персонал: 1. Отсутствие включенных лимитеров (или их неадекватная настройка) 2. Скручивание GAIN усилителям. 3. Не использование обрезных фильтров. 4. Ошибки в пресетах. 5. Ошибки в коммутации. 6. ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ КОММУНИКАЦИИ МЕЖДУ DJ и ЗВУКООПЕРАТОРОМ. p.s. Знаю точно, что один из таких подвигов техперсонала, после моего сета перематывал наш форумчанин Vladimeer. Два рупорных саба на 15шках, конструкционно играющие только от 45-50гц, издохли минут за 7-10 работы из-за неверного пресета: +8дб@30Гц . Естественно в лучших традициях усилитель был мощнее, лимитер в канале процессора выключен, обрезной фильтр отсутствовал.

21.11.2012, 22:11	#44
alexandergor Местный Регистрация: 28.03.2012 Адрес: Москва-Кострома Сообщений: 3,001 Поблагодарили: 7,343 Вес репутации: 18 Репутация: 110	Андрей,это скорей уже относится к теме - "Как спалить аппаратуру???"

21.11.2012, 23:02	#45
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	alexandergor, отнють Названы 5 самых распространенных причин смерти оборудования, все их легко устранить и сохранить оборудование.

22.11.2012, 09:23	#54
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	dubstep, улыбнул! Вот он меня понимает, этот диджейский задор в нашей крови! И мы нисколько не гордимся сожжеными динамиками, мы просто не стесняемся говорить о своих косяках, ну или об ошибках нехнарей. 1000% правда, когда работаешь на площадке НЕ первым, и до тебя звучало всё гораздо громче. После такого "игрока" чтобы народ не остывал, просто приходится загонять в клип всё что есть, иначе не поймет ни народ ни заказчик. Когда я работал в клубном синька-пати направлении, то обладал гораздо меньшими знаниями по аппаратуре, по живучести динамиков. И косячил. Сейчас работаю только на своём, читаю мануалы, учусь и стараюсь беречь аппарат. Но иногда хочется вспомнить молодость xD __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

22.11.2012, 09:58	#56
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	Олег 65, добрый человек!!! Пускай такую замену дым машине используют неквалифицированные прокатчики, у них это хорошо получается.

22.11.2012, 10:36	#58
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	Кстати, дым машину у нас НИКТО не любит. Заказчик по незнанию, конечно, просит. После первого дымка все машут руками и говорят "больше не надо!" не видел ни разу народ, который бы балдел от дыма. __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

22.11.2012, 10:45	#59
repin-a Местный Регистрация: 30.10.2007 Адрес: Вятка Сообщений: 1,065 Поблагодарили: 1,212 Вес репутации: 24 Репутация: 509	temkich, Ну вот, а я только прикупил Антари, "чтоббыло". Ладно, изредка пригодится... __________________ Ящик: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация