Замена акустики ZX5!

[seregan1]

Толяша,
Тут хоть выделяй, хоть не выделяй жирным шрифтом текст - все равно не доходит. Да и не дойдет, я думаю...

[Ануфриенко]

Сообщение от Terra40

Я ничего не кручу по 100 раз, ни на маленькой , ни на большой громкости. Один раз выстроил, в зависимости от аккустики зала и вперед!!! Только вношу коррективы в зависимости от качества музыкального материала, но ни как ни от громкости работы колонок!

Всё классно, только стоит договориться раз и навсегда: слово "акустика" пишется с одним "к".

[Миф]

Сообщение от Ануфриенко

Всё классно, только стоит договориться раз и навсегда: слово "акустика" пишется с одним "к".

Принято!

[trident]

Ббеззгграмотностть сстррашнная вещщь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[temkich]

Может у меня в тракте что не так... На маленькой громкости кажется глуховато поэтому верха в ноль. Ну а на большой громкости само собой многовато для помещения, поэтому скручиваю. Само собой очень многое зависит от муз.материала - почти все современные треки ужасно передавлены по всем частотам, чем лучше аппарат тем лучше это слышно. Ещё такое дело, проца у меня пока нет, мастер EQ тоже нет, да и измерительных приборов нема. Кручу только 4-х полосным EQ на пульте.

Хватит уже разводить дурь про ZX5. Обычная это акустика, ОБЫЧНАЯ. Не плохая и не хорошая. Нормальная.

[maksutus]

Сообщение от temkich

Ещё такое дело, проца у меня пока нет, мастер EQ тоже нет, да и измерительных приборов нема.

Как так...? , купи, пусть в уголочке стоят, будет чем козырять на форуме...

[dyssey]

Сообщение от Толяша

Вот я и предложил альтернативные варианты толко топов, и это не значит что я считаю, что на двух топах можно работать вчетвером или впятером на 120 чел.(я так не считаю).

Поймите! Данное некомпетентное предложение(совет)- не альтернатива!А заблуждение!Т.е. не помогут в данной ситуации.Это жестоко не правильный подход к делу и грать 2-мя топами и ещё 2-х полосными на такие задачи - вот и всё!
А при таком ОООчень мягко говоря не правильном подходе вывод один,что там явно и звукорежисёры в команде такие же "компетентные" всё к одному по цепочке.Поэтому лично мне,как человеку который работал живьём в командах+ знаю достаточно не мало девайсов(включая zx5 и др.описанные) картина сразу же ясна не вооружённым глазом.А др. более опытным здесь форумчанам дык подавно!
И не важно какие бы топы были в заглавии этой темы смысл оставался бы тот же.

[Олег 65]

Сообщение от temkich

Может у меня в тракте что не так... На маленькой громкости кажется глуховато поэтому верха в ноль. Ну а на большой громкости само собой многовато для помещения, поэтому скручиваю. Само собой очень многое зависит от муз.материала - почти все современные треки ужасно передавлены по всем частотам, чем лучше аппарат тем лучше это слышно. Ещё такое дело, проца у меня пока нет, мастер EQ тоже нет, да и измерительных приборов нема. Кручу только 4-х полосным EQ на пульте.

Хватит уже разводить дурь про ZX5. Обычная это акустика, ОБЫЧНАЯ. Не плохая и не хорошая. Нормальная.

Тон-компенсация называется, если не ошибаюсь.
Добавляя громкость, верх и верхнюю середину, - прибираю, не добавляя низ, - в 0 как правило.
Чтобы не крутить верх и середину, запас по мощности нужен, или уже сабы просятся
Вчера работали в зале с колоннами, с кучей звуковых ям.. с 2-мя dB Sub12 + парк 12 активные. Конечно это издевательство, не только над аппаратом. ( ХОТЯ ТОСКАнини уже есть )
Такие залы, никакими двумя 2-х полосками не взять, и сабы, как минимум - пару Dynacord 115, а лучше пару 218

[OZet]

Сообщение от temkich

Может у меня в тракте что не так... На маленькой громкости кажется глуховато поэтому верха в ноль. Ну а на большой громкости само собой многовато для помещения, поэтому скручиваю...

Всё у вас в порядке и с аппаратурой и со слухом тоже. Это всё психоакустика - мать хорошего звука! Чувствительность слуха человека к разным частотам зависит от громкости.

И на концертах с высокой громкостью практически всегда надо корректировать АЧХ системы, формируя т.н. "концертную кривую" на мастер эквалайзере - плавный спад после 5 кГц и небольшой провал в диапазоне около 3 кГц,иначе звук будет резким и крикливым.

Но эквалайзер должен быть очень качественным, иначе от него будет больше вреда для звука, чем пользы.

[dyssey]

Сообщение от temkich

Само собой очень многое зависит от муз.материала - почти все современные треки ужасно передавлены по всем частотам, чем лучше аппарат тем лучше это слышно.

...ну дык конечно!В том то всё и дело!Не даром люди купившие чёто фирменное вскоре понимают что нужна как минимум звуковая карта,чтобы хоть как-то вытягивать.Вилите ли многим лабухам не по душе (и не по ушам) та [U]честность воспризведения треков[U] - ну мол НЕ КАЧАЕТ! А представьте такое включить во что-то топое козырное!(там где кстати не "МНОГО ВАТТов" но Афигенное кач-во) там где эта [I]честность[I] воспризведения на высоком уровне - чтоб сказали интересно?!

[Миф]

Сообщение от temkich

Хватит уже разводить дурь про ZX5. Обычная это акустика, ОБЫЧНАЯ. Не плохая и не хорошая. Нормальная.

Вот человек? Ещё недавно дрочил на ZX5.......Наверное устал!!!

[Ануфриенко]

Аппарат практически всегда представляет собой группу компромиссов. В разных сферах применения наиболее актуальными становятся разные компромиссы. Тут важно чётко определиться, что важнее в конкретной ситуации. Если важна компактность и удобство применения, плюс возможность работать и в помещении, и на открытом воздухе, то стоит обратить внимание на концепцию, по которой сделал свой коммерческий аппарат TMS Turbosound. Не говорю, что надо покупать именно его (хотя, почему бы и нет), но идея очень хорошая: компактный рупорный сателлит на СЧ 10" с 1" драйвером, работающий Герц со 160-180, и компактный громкий саб (точнее, мидбас). Всё вместе занимает объём немногим больший, чем колонка с иллюзией низа 15"+1", а по универсальности и эффективности аппарат совершенно другой.

[Миф]

Сообщение от Ануфриенко

Аппарат практически всегда представляет собой группу компромиссов. В разных сферах применения наиболее актуальными становятся разные компромиссы. Тут важно чётко определиться, что важнее в конкретной ситуации. Если важна компактность и удобство применения, плюс возможность работать и в помещении, и на открытом воздухе, то стоит обратить внимание на концепцию, по которой сделал свой коммерческий аппарат TMS Turbosound. Не говорю, что надо покупать именно его (хотя, почему бы и нет), но идея очень хорошая: компактный рупорный сателлит на СЧ 10" с 1" драйвером, работающий Герц со 160-180, и компактный громкий саб (точнее, мидбас). Всё вместе занимает объём немногим больший, чем колонка с иллюзией низа 15"+1", а по универсальности и эффективности аппарат совершенно другой.

Посмотрел TMS Turbosound. Совсем не такой компактный саб получился, весом 40 кг. В Москве, работая в некоторых кафе, с ним бы ваще не разместился, а без него топы 10" просто не вариант работать. Все таки "колонка с иллюзией низа 15"+1", останется востребованной ещё какое-то время, так как работая по банкетам с разным количеством гостей и с разной квадратурой помещения, понял, что сабы не всегда нужны. В этом случае горазно предпочтительнее и компактнее выглядят палки и небольшой сабик..... Имхо...

[Ануфриенко]

Сообщение от Terra40

Посмотрел TMS Turbosound. Совсем не такой компактный саб получился, весом 40 кг. В Москве, работая в некоторых кафе, с ним бы ваще не разместился, а без него топы 10" просто не вариант работать. Все таки "колонка с иллюзией низа 15"+1", останется востребованной ещё какое-то время, так как работая по банкетам с разным количеством гостей и с разной квадратурой помещения, понял, что сабы не всегда нужны. В этом случае горазно предпочтительнее и компактнее выглядят палки и небольшой сабик..... Имхо...

Я не спорю, что колонки 15"+1" - самые универсальные. Но они во многом теряют смысл при работе с компактными сабами. Я не говорил, что именно Турбо нужно брать. Концепция интересная. Сабики типа кубо или "ковш" можно сделать и меньших размеров. Но сабовый динамик даст и большее количество и лучшее качество низа, чем широкополосный динамик в корпусе любого размера. Сателлит не требует толстой фанеры, поэтому может быть лёгким и компактным. Отдельно его можно использовать только для речи, но в сумме вполне реально сделать комплект из сабов с сателлитами, сравнимый по объёму и весу с басовитыми колонками 15"+1". А в транспортном отношении он может быть даже удобней, так как вес и габариты каждого отдельного элемента может быть не больше, а то и меньше, чем у упомянутых сателлитов.

[Олег 65]

Сообщение от Terra40

Посмотрел TMS Turbosound. Совсем не такой компактный саб получился, весом 40 кг. В Москве, работая в некоторых кафе, с ним бы ваще не разместился, а без него топы 10" просто не вариант работать. Все таки "колонка с иллюзией низа 15"+1", останется востребованной ещё какое-то время, так как работая по банкетам с разным количеством гостей и с разной квадратурой помещения, понял, что сабы не всегда нужны. В этом случае горазно предпочтительнее и компактнее выглядят палки и небольшой сабик..... Имхо...

Согласен
Иметь, ЖЕЛАТЕЛЬНО, - 2 варианта.
1. 2шт. 15-ки
2. 2шт. 12-ки + 2 саба, 15-ки.
Живую команду и с одной колонкой, недавно банкетили, а во второй - только вч работал
Несколько раз ставил свои Das PF 153, на живаго, в небольшом зале, - сойдёт
Но по хорошему, для живой команды, как минимум - 2-ой вариант наиболее подходящий

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Ануфриенко

Я не спорю, что колонки 15"+1" - самые универсальные. Но они во многом теряют смысл при работе с компактными сабами. Я не говорил, что именно Турбо нужно брать. Концепция интересная. Сабики типа кубо или "ковш" можно сделать и меньших размеров. Но сабовый динамик даст и большее количество и лучшее качество низа, чем широкополосный динамик в корпусе любого размера. Сателлит не требует толстой фанеры, поэтому может быть лёгким и компактным. Отдельно его можно использовать только для речи, но в сумме вполне реально сделать комплект из сабов с сателлитами, сравнимый по объёму и весу с басовитыми колонками 15"+1". А в транспортном отношении он может быть даже удобней, так как вес и габариты каждого отдельного элемента может быть не больше, а то и меньше, чем у упомянутых сателлитов.

С сабами вся засада в глубине коробки , поэтому по вместительности, 15-ки топы, более покладисты

[Ануфриенко]

Сообщение от Олег 65

Согласен
Иметь, ЖЕЛАТЕЛЬНО, - 2 варианта.
1. 2шт. 15-ки
2. 2шт. 12-ки + 2 саба, 15-ки.
Живую команду и с одной колонкой, недавно банкетили, а во второй - только вч работал
Несколько раз ставил свои Das PF 153, на живаго, в небольшом зале, - сойдёт
Но по хорошему, для живой команды, как минимум - 2-ой вариант наиболее подходящий

Добавлено через 8 минут


С сабами вся засада в глубине коробки , поэтому по вместительности, 15-ки топы, более покладисты

Смысл затеи состоит в том, что ни на площадке, ни в транспорте габариты комплекта описанного типа не больше, чем 15". А если и больше, то незначительно. Немаловажно и то, что комплект динамиков 10"+1" (нужна не очень мощная десятка с лёгкой подвижкой) стоит дешевле, чем 8-12 хороших 3" ШП динамиков, а за счёт бОльшей эффективности такого сателлита можно сэкономить на мощности усилителя.

[Олег 65]

Сообщение от Ануфриенко

Смысл затеи состоит в том, что ни на площадке, ни в транспорте габариты комплекта описанного типа не больше, чем 15". А если и больше, то незначительно. Немаловажно и то, что комплект динамиков 10"+1" (нужна не очень мощная десятка с лёгкой подвижкой) стоит дешевле, чем 8-12 хороших 3" ШП динамиков, а за счёт бОльшей эффективности такого сателлита можно сэкономить на мощности усилителя.

Усиление.. экономия... - отдельная история.
Я лишь про габариты и удобство переноски, перевозки
Выбирая 15-ки смотрел на: глубина не более 40 см ( некоторые багажники, не пустят даже топы, не говоря про сабы.. ну и высота желательно до 70 см.
А с сабами всё упирается:
1.- 45-55-60 см глубина.
2. - вес.
До 30 кг 15-шек очень мало, понимаю минус 15-к топов, - сабы трудно подобрать.
Варианты с сабами - есть можно и 10-ки
Хороши - d&b серия E
топы - 16 кг и сабы - 25 кг габариты сносны, жаль - цена

[maksutus]

Сообщение от Ануфриенко

Сабики типа кубо или "ковш" можно сделать и меньших размеров. Но сабовый динамик даст и большее количество и лучшее качество низа, чем широкополосный динамик в корпусе любого размера.

Правильно Евгений, я тоже с 15-ми сателлитами работал, и все, чего-то не хватало.
А сейчас 12+ Кубо10 или 10 +Кубо10, если надо 12+ 4 Кубо 10
Мои сателлиты и кубо, для переноски не тяжелые, и место занимают не много.
В итоге, спина не болит, акустика с своими задачами, справляется на отлично, ни одной 15-ке это не под силу

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[temkich]

Мне рукоблудить модератор запретил!

А тему надо почти целиком пинать во флудилку. Все таки любимая тема у народа "мечта лабуха"...

[Mmcd]

)) zx - не мечта лабуха, это гемор для головы, надо тогда новую тему прикрепить -" гемор для головы".)))...Да субы надо конечно надо, но наф они нужны тасканини?? - большинство людей немогут и различить качество звука, это лабухам аля музыкантам гурманам надо ..для народа - мид бас и сцыканье - вот и все пожелания....))..говрю же людям возьмите жбл прх 625 там две 15 " и драйвер который убивает высокими даже через стену...накрутить можно...Или у ЕВ что то на двух 15" одну АС - но цена боюсь такая будет ( про актив говорю) что правильно говорят уже лучше Протон или Рек, Протон на заре становления - может ещё стараются делать хорошо - иначе .....