Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2013, 12:56   #41
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

temkich,
Ярче=лучше?

Последний раз редактировалось lapteff45; 24.02.2013 в 13:03 Причина: Добавлено сообщение
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 24.02.2013, 13:08   #42
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lapteff45 Посмотреть сообщение
Олег 65,
Да Олег Вы конечно правы. Мощность важна. Я же говорю лишь про качество звучания. Быть может Альто на высоких уровнях "срут". Но согласитесь что судя по звуку видеоролика разница в звучании разительна. И потом смотрите что происходит. Мы сравниваем системы совершенно разных ценовых категорий. 515 примерно 40000тр а Альто меньше двадцатки. Так стоит ли переплачивать? Поэтому и интересно узнать Ваше мнение!! А то получится как с Калиной, которую обсирают все кто её не имеет. Супруга же моя её очень любит уже как пять лет и она её ни разу не подводила. Мой же меган меня затрахал. То одно то другое.

Добавлено через 3 минуты

Уважаемый Трайдент. Может кватит публику мучать??? :) Говорите уже! Ваше мнение нам очень интересно. И оставте в покое Вашу природную скромность! Тут она не уместна!!!! :) :) или быть может Вы знаете какой нибудь подвох в этом ролике?
Этот тест имеет цель, и смысл для одного из брендов, но оценивать разницу всерьёз, по этому ролику, мне в голову не приходит.
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 13:10   #43
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

На этой громкости и с этим муз.материалом для меня альто прозвучал ярче, в данной ситуации лучше. Мне больше понравился альто. На видео.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 13:10   #44
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Олег 65,
Наверное Вы правы. Но так хочется что бы было дешево и сердито!!
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 13:19   #45
Местный
 
Аватар для Дядя Саша
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 722
Поблагодарили: 722
Вес репутации: 18
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lapteff45
515 примерно 40000тр а Альто меньше двадцатки.
По моему скромному мнению цена на жабу сильно завышена. Примерно на эту разницу в стоимости.
__________________
Силь ву пле, дорогие гости, силь ву пле… Же ву при, авек плезир… Господи прости...
____________
все продал
Дядя Саша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 16:53   #46
Местный
 
Аватар для denger30
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,012
Поблагодарили: 1,172
Вес репутации: 19
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дядя Саша Посмотреть сообщение
По моему скромному мнению цена на жабу сильно завышена. Примерно на эту разницу в стоимости.
вот вот покупая за 40000 жабу, 20000 мы платим за топ, а другую двадцатку за 3 буковки на решетке Jbl
denger30 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 18:32   #47
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Лично я не против платить за имя. Его то ж нужно заработать. Но кто сказал что Имя Alto не имеет право на существование? Но вот быть может они и вправду выпустили не плохую акустику? Хотелось бы узнать компетентное мнение. Ведь на форуме присутствуют человеки которые собаку съели на динамиках усилителях и прочей электронной начинке. Что за динамики стоят внутри альто? что за усилители? Может и вправду замечательного качества?. Заглянул тут на один китайский интернет магазин. Нужен был планшет. Так вот. Планшет с очень серёзной начинкой стоит в два раза дешевле чем аналогичный по железу тот же Асус к примеру. И говорят замечательно работает. А имя на нём такое что я и не слышал никогда. Ну а тут вроде как Альто. более менее у всех на слуху
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 18:34   #48
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Вот сижу, читаю... Писал ведь уже про сравнительный тест BMW и Audi. А всё не в прок. Вот кто реально присутствовал на том тестировании? Кто может поручиться за честность теста, а самое главное - КАК!!!! можно оценить качество звучания акустики по видео на Ютюбе???? Ой носом чую, дурят нас в очередной раз...
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
00zzz00 (24.02.2013), andreypluss (24.02.2013), Stepan Mega (24.02.2013), trident (24.02.2013), Амиго (24.02.2013), Дядя Саша (24.02.2013)
Старый 24.02.2013, 18:56   #49
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

ЕСТЬ! Вова, респект!!! СПАСИБО.
Я всё ждал, у кого тяму хватит на этот вывод.

На самом деле надо сначала уяснить себе, какой может быть причина делать тест и кому выгодно заморачиваться со всей этой чешуёй. Cui prodest?

Если включить голову и ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть на графики АЧХ, показываемые на видео, сразу станет ясно, что Альто так звучать не могут сами по себе. Там охрененный провал на трёх кгц и вообще АЧХ больше напоминает горный массив. Два крутых пика в самой паскудной области 125 и 250 гц (возможно это резонанс корпуса). Привести такое к норме эквалайзером невозможно в принципе в отличие от АЧХ жаб.

А вот звук жаб, кстати, передан довольно верно.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
andreypluss (24.02.2013), Ростислав (25.02.2013)
Старый 24.02.2013, 19:12   #50
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,389
Поблагодарили: 7,499
Вес репутации: 18
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
какой может быть причина делать тест и кому выгодно заморачиваться со всей этой чешуёй. Cui prodest?
Да всё понятно кому.
Продавцам дешевых колонок и их (этих колонок) счастливым обладателям.
Начинается в который уже раз: Альто и Саундкинг не хуже, клиенту начхать какой у тебя аппарат, на парнас качество аппарата не влияет.
И коронное, на первое место среди таких высказываний ставлю, девушка одна на форуме сказала:
Главное что звучит, а не как звучит!
Хотя эта девушка пришла на форум с вопросом: Почему в больших помещениях мои колонки хрипят?
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Марвин Гудмэн за это сообщение:
NVN-RnD (25.02.2013), Владимир Марченко (24.02.2013), Ростислав (25.02.2013)
Старый 24.02.2013, 19:14   #51
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

trident,
Да я уже намекал, да видно народ жаждит чуда...
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
Ростислав (25.02.2013)
Старый 24.02.2013, 21:12   #52
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Вполне может быть, что и обман, хотя мне, к примеру, больше понравилась ЖБЛ, по мне она лучше звучала, поплотнее и ещё раз повторю, что трек был лёгкий для воспроизведения, ну и чем лучше компоненты звукового тракта до акустики и сама запись, тем лучше прозвучит колонка, даже такая, как Альто. Так что вполне может быть и не обман. Но у нас то условия будут другие (и остальной тракт и минуса), и результат, соответственно.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Вячеслав1 за это сообщение:
andreypluss (24.02.2013), Ростислав (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 07:30   #53
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Ну наконец то высказались знатоки. Стоило было тянуть кота за я...? Насколько я понимаю ровной АЧХ трудно увидеть у любых акустических систем. Я не профессионал конечно и не сильно понимаю как могут повлиять пики на конкретном звучании. Может скрипка там не натурально прозвучала или сакс например не прохрипел где должен был. Ну или прохрипел но с явными искажениями. Я не технарь и конечно Вам виднее. Но быть может как раз "горные массивы" и определяют характер звучания, так сказать лицо, именно этой модели от Альто? Да впрочем как и любой другой. Теперь о грустном......Вот представте что не все музыканты( лабухи) живут в крупных мегаполисах на дону. У вас выбор больше и можно поити тупо и послушать а уж после купить. У нас же на речке Табол таких возможностей просто нет. Схема с точностью наоборот! Сначала купил а после послушал. Да и расценки в больших городах выше за одну и ту же работу что и у нас. Так что тяга к мечте в регионах это святое. Ну вот к примеру я. Мы с женой планируем стать Вашими коллегами. Бюджет конечно ограничен( хотя зарплата у меня нормальная) Но тут поневоле возникнет желание экономить. И вдруг этот тест!! Во пля.......! Ан нет сука опять обман. И спасибо Вам большое что есть Вы ограждаете от подобных покупок.

Добавлено через 22 секунды
Я на обед....позже допишу

Последний раз редактировалось lapteff45; 25.02.2013 в 07:30 Причина: Добавлено сообщение
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили lapteff45:
Ростислав (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 07:32   #54
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Склонен верить Трайденту. Посмотрел ещё раз видео, только на этот раз присмотрелся к АЧХ графикам. Там и правда у альто здоровые горбы. Тогда возникает вопрос: тестовички смухлевали со звучанием и почему-то не догадались нарисовать альто нормальную АЧХ? Чёто не клеится.

lapteff45, если у вас нет возможности послушать и сравнить вживую, то я бы советовал ТЕМ БОЛЕЕ покупать продукцию только проверенных фирм. И ТЕМ БОЛЕЕ стараться не экономить на аппарате, потому что надежность альто\берингов - лотерея. Просто читаете форум и покупаете то о чем больше всего положительных отзывов, тогда 90% не будет разочарования, не будет затратных ремонтов и не будет потери денег на дальнейшей продаже\покупке. То есть аппарат берется на долгие года и просто работает.

Я как-то посидел повспоминал что я покупал за последние 6-7 лет. У нас в Перми есть магазин "мелодия". Первые 2-3 года я знал только этот магазин, купил там пару здоровых берингеров, пару саундкингов за три копейки. Сколько потом было потрачено средств и нервов на всевозможные ремонты.... Потом открыл для себя ещё три магазина, в том чилсе Музторг. И понял что куплен был НЕ ТОТ пульт, усилители и колонки. Если б я сразу заплатил на 30-40% больше и купил НОРМАЛЬНЫЙ бюджетный аппарат, то в будущем сэкономил бы деньги, время, нервы, не было бы жутких косяков на мероприятиях... Относительно недавно стал зависать на спец.форумах типа этого. Понял что все наши городские магазины это жуткие барыги и бессовестно навариваются на покупателе, покупать можно разве что коммутацию, стойки. Отечественный производитель есть, делает дешевле и ничуть не хуже именитых брендов. Ebay и буржуйские инет-магазины перестали пугать, просто приходится долго ждать посылок, а уж цены-то как радуют...

Очень печально работать вокальные фестивали во Дворцах Культуры, укомплектованных jbl jrx из Музторга или SoundKing`ом из "Мелодии". Вдвойне печально когда выясняется что у людей была возможность купить аппарат НЕофициально за нал, а они попёрлись за ушной лапшой в магазин...
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось temkich; 25.02.2013 в 08:01
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
OZet (25.02.2013), Вячеслав1 (25.02.2013), Ростислав (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 07:39   #55
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lapteff45
Стоило было тянуть кота за я...?
Стоило! Очень интересно наблюдать, чем руководствуются люди и какие аргументы высказывают. Это как зеркало - понимаешь к кому стоит прислушаться, а к кому нет в следующий раз в других темах.

Кстати, даже исправленное звучание АЛЬТО и выигрышный для этих АС аудиотрек не смогло изменить характерный резкий призвук их паршивенького драйвера и отсутствие мало-мальски вменяемого мидбаса и нижней середины
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 07:41   #56
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,335
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

Горбы-шморбы, графики-нафики...
ВСЕ ВЫВОДЫ только своими ушами, глазами, руками , а если нет такой возможности, то тогда авантюризм в помощь
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
Ростислав (25.02.2013), Серый Бц (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 07:43   #57
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lapteff45
Может скрипка там не натурально прозвучала или сакс например не прохрипел где должен был.
Это пока только догадки от неопытности. В целом такие "горные массивы" повлияют на то, что где то не будет слышно каких то звуков, причём важных, а в других местах наоборот - возникнет каша. Если нет возможности послушать - проанализируйте написанное или, как вариант, огласите то, что есть в ближайших магазинах и укладывается в бюджет и сам бюджет, а мы тут коллективно подберём оптимальный вариант.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
Ростислав (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 07:44   #58
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

temkich, там не только горбы, там и ямы будь здоров. К тому же один единственный трек в качестве тестового - нонсенс. Хотя бы три разноплановых. То бишь к имеюшемуся добавить трек с хард-металлом и трек с классикой симфонической. И сразу все плюсы-минусы как на ладони для того, кто не убил вкус звучанием компьютерных мультимедийных чебурашек и наушников-затычек со звуком из телефона.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Старый 25.02.2013, 08:13   #59
Местный
 
Аватар для repin-a
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,065
Поблагодарили: 1,212
Вес репутации: 24
Репутация: 509
По умолчанию

lapteff45,
Прочитайте 54-й пост Артёма из Перми и поступИте как он советует. Не наступайте на те же грабли, как и многие. Возьмите что-то проверенное-надёжное-звучащее, но в зарубежных магазинах. Будет чуть дороже,чем шлак, купленный в российских магазинах, но чуть поздней поймёте, что это было исключительно правильным поступком.
__________________
Ящик: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
repin-a вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили repin-a за это сообщение:
Старый 25.02.2013, 08:20   #60
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

....продолжаю. Да опыта у меня мало но есть в арсенале неплохой слух. Не абсолютный конечно. да и грамоте нотной я не обучен. Но в звучании кое что понимаю. С поправкой на бытовую аппаратуру. Но речь не об этом а о том как купить не переплатив лишнее. К примеру все из вас скажут что RCF это более чем достойно за небольшие деньги. Может быть......я не слышал. Ну а что вы скажете про DB Technolog??? Вроде как братья по крови. А ценник ещё поменьше будет. А почему? Или внутренности разные? Дак вроде одни и те же? Вот и выбираю между ними. Уважаемый Александр обмолвился что мне как раз будет достаточно под мои задачи. Ну а вы что скажете? Ну а у кого купить я точно знаю. Конечно у Ивана.
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.