Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2013, 10:56   #1
Местный
 
Аватар для sensey13
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Украина, с. Водяное
Сообщений: 992
Поблагодарили: 3,303
Вес репутации: 15
Репутация: 57
По умолчанию Расстояние между топами.

Здравствуйте уважаемы форумчане! Поделитесь, пожалуйста, своими соображениями - на каком расстоянии друг от друга Вы ставите топы? Вот фото со свадьбы в 100 чел, танцпол 10х10 метров, расположились в уголке. Акустика стоит на длинной стороне зала. Что правильно я сделал и что неправильно и кто чем руководствуется для определения расстояния между топами и на какой высоте ??[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
ZxA5, 2 х TH15(Beyma15sw1300nd) + 2хParkAudiDX1400B , Dynacord CMS1000-3, Shure CM58 (Mexico) + свет, дым.
sensey13 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 29.09.2013, 11:22   #2
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Читайте форум, здесь много по этому вопросу копий сломано, вот недавняя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] довольно много толковых рекомендаций.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
sensey13 (29.09.2013)
Старый 29.09.2013, 16:57   #3
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Андрей Майзус аки AMSound! С тебя стакан и закусь дляsensey13,за рекламу Сабика. Симпатично смотрится!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
AMSound (30.09.2013)
Старый 29.09.2013, 21:42   #4
Местный
 
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 370
Поблагодарили: 384
Вес репутации: 14
Репутация: 47
Восклицание

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Андрей Майзус аки AMSound! С тебя стакан и закусь дляsensey13,за рекламу Сабика. Симпатично смотрится!
Да да! Тем более с самими ZXa5!!!
Серый Бц вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Серый Бц:
AMSound (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 06:31   #5
Местный
 
Аватар для sensey13
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Украина, с. Водяное
Сообщений: 992
Поблагодарили: 3,303
Вес репутации: 15
Репутация: 57
По умолчанию

По скайпу Андрей назвал мой вопрос мягко выражаясь не умным, но я просто подумал - может в банкетной работе есть оптимальные расстояния между топами и на какой они высоте ? Брал один саб потому что свадьба небольшая. Андрей молодец - руки золотые и в поиске постоянно!!
__________________
ZxA5, 2 х TH15(Beyma15sw1300nd) + 2хParkAudiDX1400B , Dynacord CMS1000-3, Shure CM58 (Mexico) + свет, дым.
sensey13 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили sensey13:
AMSound (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 07:50   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

sensey13,
Почитайте ту ветку, а от себя скажу так: топы по высоте - чтобы пищаль была метрах в двух от пола, по ширине - если слишком широко (метров 20 ), то вылазит масса проблем при перемещении человека относительно колонок, всякие задержки, разные громкости топов и т.д.

Оптимально - от 4-х до 7-ми метров. И звук с одной стороны идет, и все хорошо и плотно читается.
Это все из моего анализа, а значит сугубо мое мнениею.
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение:
AMSound (30.09.2013), sensey13 (30.09.2013), temkich (30.09.2013), xaltu (06.10.2013), белша (30.09.2013), Милевский Артур (30.09.2013), Музыкант63 (30.09.2013), Серый Бц (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 08:14   #7
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Да, когда слишком широко топы стоят, то появляются всякие мертвые зоны, особенно если у вас вариант с 60° по горизонтали.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
AMSound (30.09.2013), sensey13 (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 09:05   #8
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sensey13 Посмотреть сообщение
Вот фото со свадьбы в 100 чел, танцпол 10х10 метров, расположились в уголке. Акустика стоит на длинной стороне зала. Что правильно я сделал и что неправильно и кто чем руководствуется для определения расстояния между топами и на какой высоте ??[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
К сожалению, мы не всегда можем поставить аппарат, как лучше - для звука, так как расстановка столов и т.д., под заказчика! Это нормально, мы для них, а не наоборот
Уже выкладывал фото, в зале, где ставил не однократно АС, на короткой стороне зала и звук был направлен в длину ТАК БЫЛО ЛУЧШЕ!
Но администрация ресторана, перенесли сцену на середину зала - длинны помещения, звук ставил - поперёк помещения ( даже ставиться так не хотелось.. но увы ) И ещё у окон ставить не желательно БЫ
Тоже замечал, что расстояния между топами имеет значение но не только.
Побольше зал, можно и по шире разнести, не более 5 метров, на мой взгляд...
К примеру, в ресторане две Dyn D 15-3, вообще на полке на стене стоят, от угла, в разные стороны - 90 градусов т.е. одна сзади поющего, по правое ухо, метра 3 от угла, другая - сбоку слева, впереди метра на 2 от поющего - и звук
от помещения зависит: когда по бокам АС стены, не совсем близко конечно, и звук направлен в длину помещения, - вполне звучит!
Если зал = 20 на 40 метров, - - меньше проблем, но я бы всё равно, направил звук в длину!
А вот тесное помещение - и для звука неудобство.. звукунекудадеваться - тебенеку тебенеку тебенекудадеваться
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
sensey13 (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 15:55   #9
Местный
 
Аватар для sensey13
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Украина, с. Водяное
Сообщений: 992
Поблагодарили: 3,303
Вес репутации: 15
Репутация: 57
По умолчанию

Спасибо Всем, кто уделил внимание моему вопросу!
Олег 65, а я где-то вычитал, что акустику лучше ставить на длинной стороне зала, чтоб она работала поперек. В длину якобы больше гула и расплывчатости, потому так и поставил, а можно было и по-другому. Ну ничего, я в этом кафе работаю не первый раз и, даст Бог, ещё по-экспериментирую ... Всем удачи, парнаса и кайфа от жизни!!!
__________________
ZxA5, 2 х TH15(Beyma15sw1300nd) + 2хParkAudiDX1400B , Dynacord CMS1000-3, Shure CM58 (Mexico) + свет, дым.
sensey13 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили sensey13:
Олег 65 (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 16:13   #10
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sensey13
что акустику лучше ставить на длинной стороне зала, чтоб она работала поперек.
Правильно вычитали.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
sensey13 (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 16:32   #11
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sensey13 Посмотреть сообщение
Олег 65, а я где-то вычитал, что акустику лучше ставить на длинной стороне зала, чтоб она работала поперек. В длину якобы больше гула и расплывчатости, потому так и поставил, а можно было и по-другому.
Возможно, если гулкое помещение и совсем уж узкое..
с поперёк одно не ясно а как же отражение от ближней стены? Но мои наблюдения, прямо обратные
В ресторане, где работал всегда вдоль, поперёк, звук нашёл - несобранным, может ещё потому, что сзади окна огромные были.
С сабом может и поперёк лучше.

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Олег 65; 30.09.2013 в 16:36 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
sensey13 (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 16:43   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
а как же отражение от ближней стены?
Олег, а там задержка очень уж небольшая. А вот если поставить с одного конца "трубы" - звук долго-долго будет лететь в другой, а потом как вернется...

Я недавно поставил звук в зале, посередине (так уж сцена там стоит) а прямо сверху подобие купола. Вот там я чуть не получил себе рак уха от своего же звука

Чуть громче сделаешь - как в храме. Хвосты в конце аранжировок были секунды по три точно.

Местами я даже слышал звуки, которых явно не было в аранжировках. Этакие слуховые галлюцинации.

Очень жаль, что строили, строят и будут строить банкетные залы без учета акустики Как будто в этом зале с самого начала планировалось только живое выступление оперных артистов
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение:
IKAR75 (30.09.2013), lapteff45 (30.09.2013), OZet (30.09.2013), sensey13 (30.09.2013), Олег 65 (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 16:54   #13
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew-
А вот если поставить с одного конца "трубы" - звук долго-долго будет лететь в другой, а потом как вернется..
А не пробовали по диагонали зал пробивать ? А во время дискотеки - ещё и сдвинуть фокусировку обстрела - на центр танцпола отрезав тем самым " не танцующие столы " .
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили niki777 за это сообщение:
-Andrew- (30.09.2013), sensey13 (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 16:54   #14
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Раньше ставились под световыми фермами, где пары висят, и экран!
А может важнее, чтобы сзади хороший глухой тыл был.. а посреди зала, - кабута шёл... и не дошёл - ни там ни сям.

Последний раз редактировалось Олег 65; 30.09.2013 в 17:13
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 17:27   #15
Местный
 
Аватар для sensey13
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Украина, с. Водяное
Сообщений: 992
Поблагодарили: 3,303
Вес репутации: 15
Репутация: 57
По умолчанию

niki777, спасибо за совет, я тожу подумывал о диагонале, наверное в следующий раз так и сделаю. Олег 65, польщен Вашим вниманием к моему вопросу - не думал, что человек, поющий в ТАКИХ залах, будет отвечать на глуповатый вопрос музыканта-крестьянина. Спасибо, уважаю! Большое спасибо всем принявшим участие в освещении темки, очень ценю когда без насмешек и по делу!!! Весёлого настроения Вам, коллеги!!!
__________________
ZxA5, 2 х TH15(Beyma15sw1300nd) + 2хParkAudiDX1400B , Dynacord CMS1000-3, Shure CM58 (Mexico) + свет, дым.
sensey13 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили sensey13:
Олег 65 (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 17:49   #16
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sensey13
По скайпу Андрей назвал мой вопрос мягко выражаясь не умным,
Ну это ты уж приукрасил.
Точно не помню дословно, уж целый день прошёл, но имелось ввиду то, что ставь так чтобы себя хорошо слышать и не парься. Поперёк зала - не есть хорошо. Пару недель назад пришлось так работать. Очень не комфортно себя чувствуешь. Звука перед собой много, а толку мало. А слева и справа почти ничего не разобрать.

Я всегда стараюсь ставить слева и справа от себя на небольшом расстоянии, сами с напарницей становимся немного впереди и топы слегка повёрнуты внутрь (немного на себя). Тогда комфортно себя чувствуем и хорошо себя слышим.

Цитата:
Сообщение от IKAR75
С тебя стакан и закусь дляsensey13,за рекламу Сабика. Симпатично смотрится!
Спасибо на добром слове.
Дык... не проблема. И стакан, и закусь, да завсегда пожалуйста!
Но Александр не употребляет ничего крепче чая. А когда приезжал забирать сабы самовывозом то нам, как всегда, не хватило времени даже на чай попить... А жаль... Очень позитивный человек.
Всё никак не соберусь темку создать по этому поводу...
Но, надеюсь ещё увидимся.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 30.09.2013 в 18:02
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
sensey13 (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 18:12   #17
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sensey13 Посмотреть сообщение
niki777, спасибо за совет, я тожу подумывал о диагонале, наверное в следующий раз так и сделаю. Олег 65, польщен Вашим вниманием к моему вопросу - не думал, что человек, поющий в ТАКИХ залах, будет отвечать на глуповатый вопрос музыканта-крестьянина. Спасибо, уважаю! Большое спасибо всем принявшим участие в освещении темки, очень ценю когда без насмешек и по делу!!! Весёлого настроения Вам, коллеги!!!
Вы меня с кем-то путаете, барином никогда не был, ремесленник я! В зале эТАКОМ не пел в тот вечер, просто джедаил!
Вам спасибо, за поднятую тему меня такие глупости* очень даже интересуют именно - расстояние между АС, чтобы не отдельно каждая звучала, а единой панорамой, но это лучше связывается сабом.
Ещё с 2004 года в ресторане одном работал, около 3 лет, со своим аппаратом Das PF153, потом - Craaft Solton MFA12/2
И висящие в 4-х углах, под потолок, дешёвые 8-ки, создавая окружной звук, звучали интересней моих Das PF153, стоящих на полу - 2 метра друг от друга и хотя петь в эти 8-ки ЕТО НО ПАНОРАМА 4 ИСТОЧНИКА ЗВУКА, и есть - не 2

Последний раз редактировалось Олег 65; 30.09.2013 в 18:35
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
sensey13 (30.09.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.