Обрезной фильтр НЧ в усилителе и настройка ФИ порта в сабе ???

[Show-muz]

Сообщение от seregan1

Лучше всего 15ТВХ100 - под нее есть готовый кит от b&c. Собираете корпус и ставите в него эту голову. А вот ее снизу можно резать на 40-45 гц. Только усилитель нужен другой - 100%.

На каждую из перечисленных бошек есть готовые киты (ящики с настройкой ФИ) и все они "пишут" гораздо ниже, чем мне для свадеб в помещении надо.
Сережа, я добиваюсь одного - уменьшение габаритов ящика с повышением настройки ФИ порта и при этом, настроить порт ФИ максимально низко, как только возможно с фильтром НЧ 50Гц!!!
Если поднять настройку ФИ порта где-то до 50Гц - при этом можно ли уменьшить обьем ящика ??? - основной вопрос!!!
еще Вопросы:
- Какая из перечисленных бошек пост№1 (при обрезании) фильтром 50Гц (в усилителе 2sc3051), будет максимально громко производить диапазон 50-100Гц ???
(из перечисленных бошек есть 4 -ом. с 96Дб чувств.,но 1000Вт мощности, а есть 8-ом. с 99 Дб чувствит., но 700Вт мощности) - что предпочтительнее (громче)???
- Для максимального использования бошек и 2sc3051 что предпочтительнее:
4 омные бошки на канал
8 омные бошки в параллель и усь в мост???? Сабов будет только 2шт!!!!!!!!!!!!
- Если будет использоваться фильтр 50Гц, то какую (максимально низкую) частоту настроить на ФИ порты сабов, чтобы фильтр не обрезал настройку ФИ (52Гц ????)

[seregan1]

Что будет громче (да и то приблизительно) может сказать до проверки "вживую" только симулятор.

[drtosha]

Сообщение от drtosha

Может приведете цифры из ПДФ

Ндааа, похоже цифр я не дождусь. Может тогда у вас есть результаты измерения СПЛ на улице для бандпасса и рупора на разных расстояниях? Или Вы как обычно- "чистА поговорить"? Просто у меня есть и бандпассы и рупоры, поэтому мой интерес носит прикладной характер. Мои рупоры предпочтительнее на улице, а вот бандпассы в помещении. Может мы с Вами разную физику изучали?

[ГенаЛог]

Сообщение от Show-muz

На каждую из перечисленных бошек есть готовые киты (ящики с настройкой ФИ) и все они "пишут" гораздо ниже, чем мне для свадеб в помещении надо.
Сережа, я добиваюсь одного - уменьшение габаритов ящика с повышением настройки ФИ порта и при этом, настроить порт ФИ максимально низко, как только возможно с фильтром НЧ 50Гц!!!
Если поднять настройку ФИ порта где-то до 50Гц - при этом можно ли уменьшить обьем ящика ??? - основной вопрос!!!
еще Вопросы:
- Какая из перечисленных бошек пост№1 (при обрезании) фильтром 50Гц (в усилителе 2sc3051), будет максимально громко производить диапазон 50-100Гц ???
(из перечисленных бошек есть 4 -ом. с 96Дб чувств.,но 1000Вт мощности, а есть 8-ом. с 99 Дб чувствит., но 700Вт мощности) - что предпочтительнее (громче)???
- Для максимального использования бошек и 2sc3051 что предпочтительнее:
4 омные бошки на канал
8 омные бошки в параллель и усь в мост???? Сабов будет только 2шт!!!!!!!!!!!!
- Если будет использоваться фильтр 50Гц, то какую (максимально низкую) частоту настроить на ФИ порты сабов, чтобы фильтр не обрезал настройку ФИ (52Гц ????)

Для ФИ саба лучше фильтром 30 гц срезать инфраниз, а 50 гц-это высоковато. А настроить порты можно так, что они вообще не будут работать. Вообще порты настраивают на частоту Fb. Эту частоту можно определить с помощью омметра, резистора 100 ом и звукового генератора частот. Та частота, на которой будет минимальное сопротивление головки в закрытом готовом боксе, и есть частота настройки ФИ порта. Ниже точно не стоит настраивать, ну, а чуть повыше я пробовал, нормально получается, но только без фанатизма. У меня порты настроены чуть выше частоты, определённой путём измерений. И с такой настройкой мне звучание больше нравится.

[Show-muz]

Сообщение от ГенаЛог

Для ФИ саба лучше фильтром 30 гц срезать инфраниз, а 50 гц-это высоковато. А настроить порты можно так, что они вообще не будут работать. Вообще порты настраивают на частоту Fb. Эту частоту можно определить с помощью омметра, резистора 100 ом и звукового генератора частот. Та частота, на которой будет минимальное сопротивление головки в закрытом готовом боксе, и есть частота настройки ФИ порта. Ниже точно не стоит настраивать, ну, а чуть повыше я пробовал, нормально получается, но только без фанатизма. У меня порты настроены чуть выше частоты, определённой путём измерений. И с такой настройкой мне звучание больше нравится.

Спасибо, Гена.
Еще есть фильтр на DBX223 на 40Гц - наверно будет само оптимально!

Обьясните, если порты ФИ саба настроены на 35Гц (например, как в ките к 15TBX100), то фильтр НЧ 40Гц (а тем-более 50Гц) ничего лишнего не отрежет, саб будет корректно работать ???
И еще вопрос, - если есть готовый кит (например к 15TBX100) c настройкой 35Гц, а мне такая низкая частота не нужна, могу ли я повысить частоту настройки(уменьшая при этом обьем корпуса)?????
Спасибо!!!

[Show-muz]

Ув.форумчане, простите за дилетанство, получается:-
- Fs - резонансная частота саба или динамика
- частота настройки портов ФИ саба
- нижняя частота ЧХ саба

В трех предложениях (по народному) опишите,
- что такое резонансная частота саба или динамика (для чего измеряется)???
- как настраивается порты ФИ (выше или ниже резонансной частоты, насколько выше или ниже????), для чего настраиваются??? Я так понял -все что ниже нужно резать фильтром?
- как зависит нижняя частота ЧХ саба от первых двух параметров и от габаритов ящика и от АЧХ динамика????

[БамБам]

Попробуем написать так:
"резонансная частота саба или динамика" - частота, при которой значительно падает сопротивление движению дифузора динамика, уменьшаются затраты мощности на движение дифузора динамика.
"нижняя частота ЧХ саба" - частота, при которой ход дифузора динамика еще не настолько высок, чтобы порвать динамик в попытке получить слышимое звуковое давление на этой частоте.

[DJ-Shocker]

Сообщение от белша

Гена, все правильно, но есть еще неофициальный коэффициент согласования разных конструктивов с окружающей средой, БП-6 из них самый "далеко" и "на улице" не играющий. И связано это прежде всего с резонансными свойствами излучателя. Но в небольших помещениях он дает фору многим и их оч любят в кинотеатрах, если низко настроить нижний резонатор то и стены трясутся при небольшой мощности.

По моему мнению, БП-6 на улице может играть, но, как заметил ув. Белша, не далеко. На практике, сколько я колбасил мероприятий на улице, для небольших площадок (на свадьбах) хватает двух таких сабов выше крыши. У моих БП внутр. объем общий - 258 литров. Причем в ближней зоне изображение в глазах трясется в такт музыки. А озвучивал 9-го мая площадь перед ДК, примерно 30х30 метров, то заметил, что на большом расстоянии, после 30 метров низа затухают сильнее чем звук от топов. Так что, не секрет, что для улицы рупор предпочтительнее будет. В помещении, конечно, картина совсем другая..

[ГенаЛог]

Сообщение от Show-muz

Ув.форумчане, простите за дилетанство, получается:-
- Fs - резонансная частота саба или динамика
- частота настройки портов ФИ саба
- нижняя частота ЧХ саба

В трех предложениях (по народному) опишите,
- что такое резонансная частота саба или динамика (для чего измеряется)???
- как настраивается порты ФИ (выше или ниже резонансной частоты, насколько выше или ниже????), для чего настраиваются??? Я так понял -все что ниже нужно резать фильтром?
- как зависит нижняя частота ЧХ саба от первых двух параметров и от габаритов ящика и от АЧХ динамика????

Fs-это резонансная частота подвижной системы динамика
Fb-резонансная частота бокса с ФИ, она и есть частота настройки портов , в идеале на эту частоту и надо настраивать порты ФИ.
Если по рабоче-крестьянски, то, чем Fs ниже и больше объём бокса, тем шире диапазон вниз (а надо тебе это?) и давление в этом диапазоне. Уменьшаем объём ящика и диапазон сужается кверху. Но для динамиков с очень низкой частотой подвижки ФИ оформление не подойдёт, только закрытый бокс.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от DJ-Shocker

По моему мнению, БП-6 на улице может играть, но, как заметил ув. Белша, не далеко. На практике, сколько я колбасил мероприятий на улице, для небольших площадок (на свадьбах) хватает двух таких сабов выше крыши. У моих БП внутр. объем общий - 258 литров. Причем в ближней зоне изображение в глазах трясется в такт музыки. А озвучивал 9-го мая площадь перед ДК, примерно 30х30 метров, то заметил, что на большом расстоянии, после 30 метров низа затухают сильнее чем звук от топов. Так что, не секрет, что для улицы рупор предпочтительнее будет. В помещении, конечно, картина совсем другая..

Я тоже БП-6 ставил на улице, в 20 метрах баса хватало с запасом. Дальше не мог отойти, потомучто стояли турникеты.

[DJ-Shocker]

Крутится мысль, что возможно я попал в "анти-лепесток", где фазы расходятся. Потому, что я отходил не прямо, а по-диагонали, т.к. в центре площади гордо стоит Владимир Ильич!

[drtosha]

Сообщение от DJ-Shocker

А озвучивал 9-го мая площадь перед ДК, примерно 30х30 метров, то заметил, что на большом расстоянии, после 30 метров низа затухают сильнее чем звук от топов. Так что, не секрет, что для улицы рупор предпочтительнее будет. В помещении, конечно, картина совсем другая..

Вот и я о том же, но сейчас zvuchOK, нам докажет обратное. Ждем-с

[DJ-Shocker]

Не.. ну даже теоретически, равномерное покрытие проще всего достичь, если поставить один саб на другой, но когда два саба разбросаны на метров 6-8 друг от друга..
Вот прикинул в симуляторе картину (на примере сабов DB s2585n). Вот что творится на частоте 63 Гц:
[IMG]http://*********su/3491405.jpg[/IMG]
Вот, видимо, я и попал в синюю зону.

[seregan1]

Fs -собственная резонансная частота или частота мех.резонанса головки в свободном пространстве.
Fb - частота настройки порта фазоинвертора.
Qts Qes - полная и электрическая добротность динамич.головки.
Vas -эквивалентный объем....
Это минимальный набор параметров Тиля-Смола для расчета акустического оформления АС.
Жаль, сейчас времени нет на более подробные объяснения...

[белша]

А зачем? Учебников достаточно выложено, если хотеть знания, а не вершки интересовался бы ссылками...

[drtosha]

Сообщение от DJ-Shocker

Вот, видимо, я и попал в синюю зону.

Сплюнь три раза!
ЗЫ

Сообщение от DJ-Shocker

т.к. в центре площади гордо стоит Владимир Ильич!

Мало Ильичу доставалось по жизни, так еще Вы его своими 125 дБ... Стыдно батенька!

Сообщение от zvuchOK

то ту нет

Сразу вспомнил, как новые русские в Лондоне просили чай в 22-й номер: Ту ти ту ту

[dubstep]

Размышления о 60гц кастрации звукового тракта смыты во [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

[Vladimeer]

Простите если что не так !! Ну ... куда смыты , туда смыты !!

[ГенаЛог]

Сообщение от ГенаЛог

Вообще порты настраивают на частоту Fb. Эту частоту можно определить с помощью омметра, резистора 100 ом и звукового генератора частот. Та частота, на которой будет минимальное сопротивление головки в закрытом готовом боксе, и есть частота настройки ФИ порта. Ниже точно не стоит настраивать, ну, а чуть повыше я пробовал, нормально получается, но только без фанатизма. У меня порты настроены чуть выше частоты, определённой путём измерений. И с такой настройкой мне звучание больше нравится.

Поправлю сам себя. Неправильно я написал. Резонансная частота динамика в ящике-это не частота настройки ФИ. Фи порты настраиваются ниже. Просто в ДжиБиЭлевской проге Fb-это частота настройки ФИ, поэтому я и свалил всё в кучу. Резонансную частоту динамика в ящике при конструировании саба желательно определить со звукопоглощающим материалом, потомучто все поправки на заполнители-это настолько всё приблизительно, что при дальнейших расчётах вообще всё получается мимо. А если знать F динамика в боксе, можно достаточно точно рассчитать параметры ФИ. Для тех, кто будет определять F динамика в ящике, могу посоветовать резистор 100 ом, к которому будете параллельно подключать вольтметр переменного тока, ставить ватт на 50, маломощные сильно нагреваются, пока ищешь нужную частоту.

[белша]

Более точно получается при использовании метода датчика тока, резистор 0,1Ом последовательно с динамиком и дальше пересчет. Этот метод позволяет мерять на более высоких мощностях, чем описанный Геной, и соответственно получать более точные значения с учетом реального смещения Хмах

[ГенаЛог]

Сообщение от белша

Более точно получается при использовании метода датчика тока, резистор 0,1Ом последовательно с динамиком и дальше пересчет. Этот метод позволяет мерять на более высоких мощностях, чем описанный Геной, и соответственно получать более точные значения с учетом реального смещения Хмах

Сам пробовал? Я такого метода не знаю. Резистор 0,1 ома в таком включении при подаче такой мощности... это до какой температуры он разогреется? Если делать саб для компьютеных колонок, то наверное можно и с таким номиналом.