Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2014, 09:01   #2241
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Скромно поднятая рука из зала и слабый голос: а можно будет потом, как будут официальные оценки, общие выводы, фото и видео перенести в начало?

Скажем, сделать вторым сообщением... А то тут, в конце, все больше горячие финские (и казанские тоже) парни...
-Andrew- вне форума  
Эти 8 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение:
Lew_68 (07.02.2014), Malen (07.02.2014), tenor2009 (07.02.2014), vik-tan (07.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), Иван Сорокин (07.02.2014), Леврон (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014)
Дополнительная информация
Старый 07.02.2014, 09:05   #2242
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Подскажите пожалуйста кто звучит с 8.54 ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] из любезно выложенных тестов
LeonidLZ вне форума  
Старый 07.02.2014, 09:21   #2243
Заблокирован
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: М.О. г.Коломна
Сообщений: 354
Поблагодарили: 833
Вес репутации: 0
Репутация: 141
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Лёш! Я после сегодняшней работы начал сбор средств на Луину 4 HD, на обычные системы смотреть перестал.
Володь, я после теста тоже всерьёз о палках задумался. Очень мне понравилась связка палки-скуп ТДА(15) и размеры и звук.
Но у меня даже не в деньгах загвоздка, а в том что я на пассиве никогда не работал, неохота лишние провода, коробки таскать коммутировать. А тут Дима сказал что можно в принципе обойтись одним айнюком с процем на борту, так что вроде бы (вроде бы))) скомутировать все это будет легче даже чем пару активок)))
На следующей неделе поеду к Вадиму в Ногинск поюзать эту связку со своим пультом, если всё устроит (звук, удобство коммутации) то куплю себе такой комплектик.
Гaмаюн вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Гaмаюн за это сообщение:
savingreg (07.02.2014), ГенаЛог (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 09:24   #2244
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,335
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeonidLZ Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста кто звучит с 8.54 ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] из любезно выложенных тестов
Лёнь, так она же и звучит - 715-ая , как её включили после зх5, так и играла, до конца ролика...
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
LeonidLZ (07.02.2014), Музыкант63 (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 09:26   #2245
Местный
 
Аватар для Lew_68
 
Регистрация: 21.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург (Волгоград)
Сообщений: 284
Поблагодарили: 401
Вес репутации: 14
Репутация: 21
По умолчанию

LeonidLZ,

JBL SRX715
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
+7 937-554-4890
Lew_68 вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Lew_68 за это сообщение:
LeonidLZ (07.02.2014), Музыкант63 (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 09:31   #2246
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,064
Вес репутации: 19
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew- Посмотреть сообщение
Я хочу закинуть мысль на перспективу. Собраться еще раз (а потом еще и еще) мысль классная.
Мои предложения:
провести мероприятие в заведении по типу санаторий-профилакторий-база, либо рядом. Прямо на свежем воздухе.
Прихватить пару мощных генераторов. Спланировать сам тест дня на три.

Что имеем из плюсов: Имеем отличную акустику, можно будет хорошо качнуть, рядом недорогие номера-домики. Если приезжать за день до начала (что желательно), то людям с дальней дороги дана будет возможность отдохнуть.
В эти два-три дня можно будет протестить не только комплекты звука, но и микрофоны, пульты, усилители и т. д. и т.п. Само собой можно будет на лучших комплектах вечером устраивать сэйшны под тест горячительных напитков.

Опять же, если здесь многие не присутствовавшие на тесте все равно пытаются судить о звуке по видео, то шлифануть и эту тему. Совместить хороший рекордер с какой-нибудь камерой. Потом смонтировать. Тем более, что на открытом воздухе не будет влияния помещения

По этой теме: читать пуды срача, конечно не приятно и не информативно.
Уже бегу покупать билет! На какое число брать?
__________________
всем привет)))
saxoboy вне форума  
Старый 07.02.2014, 09:51   #2247
ШалДед
 
Аватар для шаляпин
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 1,102
Поблагодарили: 563
Вес репутации: 21
Репутация: 149
По умолчанию

Любой скажет, что большое и наверное нужное дело с этой "битвой" сделали!
А выяснять и надумывать причины, по которым что-то не прозвучало-ЛИШНЕЕ.
Я вот если затащился от EV,то вряд ли так близко к сердцу приму вышеперечисленные доводы...Этим материалом, скорее новичок воспользуется.(и то, НЕ ФАКТ) А кто много что юзал и приобретал, уже давно свой выбор сделал.
Но прочесть столько мнений интересно и в чем-то полезно-ОДНОЗНАЧНО!
СПАСИБО ВСЕМ, кто принял в этом участие!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
шаляпин вне форума  
Эти 20 пользователи поблагодарили шаляпин за это сообщение:
alexandergor (07.02.2014), Benya (07.02.2014), drtosha (07.02.2014), gusev75 (07.02.2014), Jora (07.02.2014), Lew_68 (07.02.2014), maksutus (07.02.2014), niki777 (07.02.2014), Peter Moskalenko (07.02.2014), Peter195 (07.02.2014), Piff (07.02.2014), Romnad (07.02.2014), savingreg (07.02.2014), vik-tan (07.02.2014), виктор2605 (07.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), Леврон (07.02.2014), Мирослав (07.02.2014), Музыкант63 (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 09:58   #2248
Местный
 
Аватар для rustavelli
 
Регистрация: 03.05.2007
Адрес: Ухта Россия
Сообщений: 426
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 19
Репутация: 23
По умолчанию

У меня возник вопрос, касающийся будущих тестов - что если для видеосъемки использовать профессиональную камеру (у местных телевизионщиков или у знакомых попросить, арендовать), у них часто присутствуют xlr входа(1-2) с фантомным питанием для внешних микрофонов. И подключить к камере один-два измерительных микрофона (посолиднее) - у них же идеально-ровная АЧХ. Микрофоны на стойки и можно даже стерео замутить из двух. Дело в том, что я хоть и очень хотел бы, но никак не смогу попасть на подобные встречи - работа, семья, расстояние... У меня есть мониторчики студийные, бюджетные, но тем не менее, можно попытаться более качественно записать и послушать. Думаю не я один такой. Понимаю, что по сравнению с личным присутствием это всё гавно собачье, но хотя бы так. Кто что думает про это?

А Леврону и всем пацанам с мероприятия - респект!

А еще нужно обдумать формат записи на камеру, где какой звук пишется. Или отдельным рекордером, тогда нужна хлопушка для синхронизации)))
rustavelli вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили rustavelli за это сообщение:
-Andrew- (07.02.2014), Peter Moskalenko (07.02.2014), Sasha May (07.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), Музыкант63 (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 10:22   #2249
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Александр Р.,
Lew_68,
Спасибо,я имел ввиду что за трек играет...исполнитель?
LeonidLZ вне форума  
Старый 07.02.2014, 10:25   #2250
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,335
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeonidLZ Посмотреть сообщение
Александр Р.,
Lew_68,
Спасибо,я имел ввиду что за трек играет...исполнитель?
Леонид, ты жжёшь нереально!!!

треки готовил zvuchOK, вот плиз к нему
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
LeonidLZ (07.02.2014), Lew_68 (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 10:29   #2251
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,090
Поблагодарили: 19,075
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гaмаюн Посмотреть сообщение
Но у меня даже не в деньгах загвоздка, а в том что я на пассиве никогда не работал, неохота лишние провода, коробки таскать коммутировать. А тут Дима сказал что можно в принципе обойтись одним айнюком с процем на борту, так что вроде бы (вроде бы))) скомутировать все это будет легче даже чем пару активок)))
По мне, пассив и коммутируется удобнее
те же переноски для активных
не говоря о звуке
Другое дело, что пульты приличные, - маленькими не бывают и возить такой пульт, лучше в кейсе!
Усилители можно и пару 1U + пару радио баз + если хотите, отдельно ревер, в один SKB R4.
Получается 2 кейса, 3-й коммутация + ноут и т.д.
Олег 65 вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
Vladimeer (07.02.2014), Гaмаюн (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 10:41   #2252
Пользователь
 
Аватар для ProMidi
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Поблагодарили: 108
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Да простят меня модераторы.
По поводу перегруза и красных лампочек на M200i.
Во первых
Номинальный выходной уровень
Разъемы ASSIGNABLE OUTPUT (с 1 по 10): +4 dBu (нагрузка 10 кОм, типовое)
Максимальный выходной уровень (без перегрузки)
Разъемы ASSIGNABLE OUTPUT (с 1 по 10): +22 dBu (1 кГц, нагрузка 10 кОм)
Разъемы MAIN OUTPUT (L, R): +22 dBu (1 кГц, нагрузка 10 кОм)
Ноль на фейдере есть +4dBu или -18dBfs
Максимальный неискаженный выходной уровень, когда фейдер до упора, +22dBu или 0dBFS (так называемый HeadRoom)
Во вторых.
Пиковые индикаторы настраиваются в системных настройках, на каком уровне сигнала загорятся красные лампочки. Вариации от -18dB до 0.
У меня настроены на -3dB по умолчанию в заводском пресете, у Миши не смотрел, вряд ли он что то менял. Так вот когда очередной умник подходит и говорит, что по входам клипит, остается только улыбнуться))
Жаль картинка не приклеивается.
P.S Все показатели в консолях ROLAND для удобства отображаются в dB, как в аналоге.
__________________
Dynacord Cobra 2, Dynacord Cobra 4.

Последний раз редактировалось ProMidi; 07.02.2014 в 10:56
ProMidi вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили ProMidi за это сообщение:
Benya (07.02.2014), Camrill (07.02.2014), feerpraz (07.02.2014), PRIDE (07.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 10:50   #2253
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeonidLZ
Спасибо,я имел ввиду что за трек играет...исполнитель?
Я в этой теме уже выкладывал этот трек.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот он. Если есть у кого программа для распознавания, можно попробовать... А трек с тестового СД, покупался давно на выставке...
-Andrew- вне форума  
Эти 8 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение:
Darek (07.02.2014), LeonidLZ (07.02.2014), Lew_68 (07.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), Игормон (09.02.2014), Олег Марычев (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014), Шарль (12.02.2014)
Старый 07.02.2014, 10:55   #2254
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew- Посмотреть сообщение
Я хочу закинуть мысль на перспективу. Собраться еще раз (а потом еще и еще) мысль классная.
Мои предложения:
провести мероприятие в заведении по типу санаторий-профилакторий-база, либо рядом. Прямо на свежем воздухе.
Прихватить пару мощных генераторов. Спланировать сам тест дня на три.

Опять же, если здесь многие не присутствовавшие на тесте все равно пытаются судить о звуке по видео, то шлифануть и эту тему.
Совместить хороший рекордер с какой-нибудь камерой. Потом смонтировать. Тем более, что на открытом воздухе не будет влияния помещения
Видеакамера вообще не та платформа для такого занятия... Лучше взять измерительный мик и записать отдельную линию и потом сплитануть с видео...
Вообще комплекты тема интересная, только честно говоря сейчас как то лениво об этом думать!
Пусть сначала все страсти с прошедшего теста улягутся... все подытожится и осмыслится... все отдохнут.. Особенно Сергей!

Сергей с коллективной помощью организовал культовое всеросийское мероприятие, такого количества представленной акустики не ожидал!!
Он конечно скромничает и не принимает на свой счет то, что первый шаг был самым главным вкладом в состоявшемся прослушивании... :)
По мне не хватило только круга с пресетами, чтобы раскрыть потенциал акустики... тогда возможно ZX5 и другие заиграли лучше..
Были некоторые ошибки, но это не помешало опытным ушам сделать на них поправку и все оценить в одном месте в одно время.

Очередной раз говорю Спасибо Сергей!

PS: честно говоря мне непонятны возникшие споры, ПОСЛЕ мероприятия... в теории на мероприятии все споры должны были ЗАКОНЧИТЬСЯ!..
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 07.02.2014 в 11:19
Sasha May вне форума  
Эти 29 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
-Andrew- (07.02.2014), 4prosound (07.02.2014), alexandergor (07.02.2014), antell (07.02.2014), Benya (07.02.2014), drtosha (07.02.2014), edgarpo07 (07.02.2014), Jora (07.02.2014), Lew_68 (07.02.2014), maksutus (07.02.2014), Malen (07.02.2014), MuzzLog (07.02.2014), OZet (07.02.2014), Peter Moskalenko (07.02.2014), PRIDE (07.02.2014), ProMidi (07.02.2014), Unvoice (08.02.2014), vik-tan (07.02.2014), YuraL (07.02.2014), zvuchOK (07.02.2014), Бондарь игорь валерьевич (07.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), Гaмаюн (07.02.2014), ГенаЛог (07.02.2014), Леврон (07.02.2014), Музыкант63 (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014), Толяша (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 10:57   #2255
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProMidi Посмотреть сообщение
Так вот когда очередной умник подходит и говорит, что по входам клипит, остается только улыбнуться))
Жаль картинка не приклеивается.
Слава , сеажут и не один еще раз . Как же E/V не прозвучал . Того быть не может.
PRIDE вне форума  
Поблагодарили PRIDE:
Толяша (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 11:02   #2256
Заблокирован
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 1,432
Поблагодарили: 460
Вес репутации: 0
Репутация: 218
По умолчанию

Внимание слушать всем. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Итак начиная с 05.00-очередная прослушка каронных изделий(не я сказал)
Именно с 05.43-что произошло?Объясните кто не в танке.
vik-tan вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили vik-tan за это сообщение:
papacios (07.02.2014), Мирослав (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 11:04   #2257
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,784
Поблагодарили: 8,836
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леврон
Давайте обсудим то, на сколько вперед работой обеспечен Саша Мей со своей мейтой лабуха! Ну реально поразил человек своей системой! И уверен, теперь он будет как Папа Карло с рубанком херачить, выполняя заказы.
Что касается TDA, человек с большой буквы доказал что кроме правильных мозгов и рук из нужного места он остался мужиком и порядочным человеком до последней минуты мероприятия! Нужны примеры- говно вопрос! Только поставьте мне задачу и я все упорядочу.
Есть разные АС и сабы, кто то хочет фирму, кто то самопил в погоне за дешевизной. У всех есть право на жизнь! Для того мы вас и собирали в Ступино 2 раза! Я столько личных дел отложил и здоровья оставил для того чтоб тут срали кирпичами друг в друга?
Сам звучок подходил к представителям Deep Sound и сказал что для него всегда эталонным звуком был Эрджик! Так какого фаллоиметотора теперь орать обратное? Что блин за детский сад то такой?
Как своевременно и здорово сказано! За организацию, ещё раз спасибо ! ( Белая зависть всё не покидает !! Как хотелось побывать !)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума  
Эти 7 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Benya (07.02.2014), Unvoice (08.02.2014), YuraL (07.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), Гaмаюн (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 11:08   #2258
Пользователь
 
Аватар для ProMidi
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Поблагодарили: 108
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vik-tan Посмотреть сообщение
Внимание слушать всем. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Итак начиная с 05.00-очередная прослушка каронных изделий(не я сказал)
Именно с 05.43-что произошло?Объясните кто не в танке.
Я сидел как раз напротив. На 4.46 мою голову видно справа внизу)) В реале такой фигни не было. Иначе бы все заметили. Что то с камерой - фотиком.
На тесте актива был один косяк, когда Peavey воткнули в BiAmp, заметили все и остановили фанеру. Потом переткнули.

Еще, я только один слышу, что лимиттер на камере- фотике активно работает?))

на 7.04 все выровнялось))
__________________
Dynacord Cobra 2, Dynacord Cobra 4.
ProMidi вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили ProMidi за это сообщение:
Benya (07.02.2014), vik-tan (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 11:08   #2259
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,418
Поблагодарили: 4,253
Вес репутации: 18
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew- Посмотреть сообщение
Я в этой теме уже выкладывал этот трек.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это трек Rick Braun - Cadillac Slim
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума  
Эти 8 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
-Andrew- (07.02.2014), Alex.Co (07.02.2014), Benya (07.02.2014), LeonidLZ (07.02.2014), Lew_68 (07.02.2014), Unvoice (08.02.2014), Владимир Марченко (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 11:12   #2260
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,418
Поблагодарили: 4,253
Вес репутации: 18
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vik-tan Посмотреть сообщение
Внимание слушать всем. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Итак начиная с 05.00-очередная прослушка каронных изделий(не я сказал)
Именно с 05.43-что произошло?Объясните кто не в танке.
Нет! Это скорее всего огрехи микрофона фотоаппарата на который писалось видео! Не паникуй, в зале все было как и в начале теста)))))) Никаких пресетов не было!!!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума  
Эти 5 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
Benya (07.02.2014), ProMidi (07.02.2014), vik-tan (07.02.2014), Ростислав (07.02.2014), СергейБеспалов (07.02.2014)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.