Мини Батл: Мечта лабуха, ZX5, VL152 - Страница 7 - Форум сайта plus-msk.ru

Леврон · 26.02.2014, 13:51

С удовольствие открыл сегодня эту тему впервые и прочитал в один пресест...
Саша молодец! Успехов в делах! И, жди в гости на битву сателлитов и сабов)))
Пы.Сы. как приятно что тесты колонок стали чаще и интереснее)

Sasha May · 26.02.2014, 14:13

Цитата:

Сообщение от trident

Sasha May, есть одно критическое замечание по поводу сетки. Даже не критическое, а подсказка. В принципе 1.5мм толщина сетки для сателлита вполне достаточная. А вот если когда нибудь соберётесь делать сценические мониторы - ищите сетку уже толщиной 2.5 мм.

Спасибо! Будем пробовать! Монитор действительно планируется...
Буду пробовать 1,5мм или 2,0мм... краш-тесты покажут оптимал по весу/жесткости...
Если сетка получится слишком тяжелая - попробуем применить АГМ...
Вообще склоняюсь к тому, что бы не увеличивать толщину/вес металла, а применять ребра...
Предположительно мониторная сетка будет согнута радиусом, что прибавит жесткости, без увеличения толщины материала и веса..

DJ-Shocker · 26.02.2014, 14:23

Sasha May, не слышал ваши колонки, но судя по компонентам и качеству сборки догадываюсь какой у них должен быть классный звук. Действительно уровень изготовления о-очень высокий! Даже если не слушать, то просто приятно смотреть на такую акустику. Сетка действительно клевая, как завершающий штрих, подводящий эти АС к уровню фирмЫ. Молодец!

Дядя Саша · 27.02.2014, 06:02

Жесткости тонкой сетке может придать вытяжка, как на картинке (рисовал не в масштабе). Правда может потребовать дорогостоящей оснастки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Шестигранное отверстие само по себе задает прочность листа за счет своей геометрии.

А вот это очень сомнительно.

sensey13 · 27.02.2014, 06:48

[QUOTE=Дядя Саша;2691709]Жесткости тонкой сетке может придать вытяжка, как на картинке (рисовал не в масштабе). Правда может потребовать дорогостоящей оснастки.

Да, пресс со штампом решит проблему радикально!

trident · 27.02.2014, 07:15

Sasha May, поверьте, касательно защитной сетки на сценических мониторах - я хорошо знаю о чем говорю. Увы, 1,5 мм мало, даже если лист гнутый. Насмотрелся я на продавленные гриндерами защитные сетки на мониторах.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Также под сетку на сценических мониторах обязательно подклеивать ткань. По той же причине - песок с ботинок сыпется прямо на динамики.

Sasha May · 27.02.2014, 10:27

Цитата:

Сообщение от trident

Sasha May, поверьте, касательно защитной сетки на сценических мониторах - я хорошо знаю о чем говорю. Увы, 1,5 мм мало, даже если лист гнутый. Насмотрелся я на продавленные гриндерами защитные сетки на мониторах.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Александр - верю!
Но за вес все таки побороться стоит!
Посчитал сетку из 2.5мм - вес будет 1.8кг...

Если монитор весит 30-35кг там пару лишних КГ погоды не сделает, но если монитор менее 20кг, тогда нужно решать вопрос жесткости как то более тонко и технологично.
Посмотрел фотку... у меня площадь гриля получается в двое меньше, от этого жесткость почти не теряется, в отличии от больших площадей...
а если еще радиус меньше сделать и внутри под сеткой 1 или 2 упора поставить - так вообще 1мм хватит... )))

Цитата:

Сообщение от Дядя Саша

Жесткости тонкой сетке может придать вытяжка, как на картинке (рисовал не в масштабе). Правда может потребовать дорогостоящей оснастки.

Вытяжка планируется исключительно для шильда.

PS: вообще приятно "допиливать" вместе! С удовольствием читаю ваши рекомендации!!!

Айдер · 27.02.2014, 11:10

тогда только упоры имхо.
выгнутые наружу грили продавленые, выгинать в разы труднее и геометрию уже не сохранить.

temkich · 27.02.2014, 18:59

Sasha May, вот у вас "Мечта" довольно народная получается. И по весу, габаритам, и по цене. А вот бы вам сделать народные мониторы. То есть ОЧЕНЬ народные мониторы по цене! У меня во всех ДК беда с мониторами - их просто НЕТ! Или на сцене лежит что-то типа JBL JRX115, что ни по звуку, ни по габаритам на монитор тянет с трудом. Если у Вас появятся пассивные, компактные, сносно звучащие мониторы ценой тысяч в 15-18 рублей, то я быстренько бы уломал руководство и купил бы пару пар для нужд ДКшной самодеятельности :))

Были бы деньги, с удовольствием покупал бы у Дмитрия его коаксикалы, которые прокатчики как пирожки расхватали. Или другие мониторы на топовой комплектухе. Но, увы, сами знаете как у нас с деньгами в культуре.

Я прекрасно понимаю, что за 15000р. в монитор не поставить кашерной хорошей комплектухи. Но нам, простым людям, много не надо! Лишь бы пищалка была устойчива к фидбэкам, и чтобы на сцене не торчали жутко. Просто то, что предлагает фирмА за такие деньги в наших магазинах, оно как-то печально...

Олег 65 · 27.02.2014, 19:11

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Александр - верю!
Но за вес все таки побороться стоит!
Посчитал сетку из 2.5мм - вес будет 1.8кг...

Если монитор весит 30-35кг там пару лишних КГ погоды не сделает, но если монитор менее 20кг, тогда нужно решать вопрос жесткости как то более тонко и технологично.
Посмотрел фотку... у меня площадь гриля получается в двое меньше, от этого жесткость почти не теряется, в отличии от больших площадей...
а если еще радиус меньше сделать и внутри под сеткой 1 или 2 упора поставить - так вообще 1мм хватит... )))

Снимал сетку с VL152 = 2 кг с хвостом

Добавлено через 6 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
была мысль облегчить, за счёт перекладин... да только всё это в ущерб стойкости

Добавлено через 14 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Музыкант63 · 27.02.2014, 21:12

Цитата:

Сообщение от Айдер

тогда только упоры имхо.
выгнутые наружу грили продавленые, выгинать в разы труднее и геометрию уже не сохранить.

На моих колонках EV ELX115p прикольные решётки, они тонкие, шестигранные и интересно так пружинят при вдавливании на пару сантиметров за счёт выгнутости по бокам колонки, наверное. Очень тяжело оставить вмятину, а может плохо стараюсь

.

Sasha May · 28.02.2014, 00:26

Цитата:

Сообщение от temkich

Sasha May, вот у вас "Мечта" довольно народная получается. И по весу, габаритам, и по цене. А вот бы вам сделать народные мониторы. То есть ОЧЕНЬ народные мониторы по цене! У меня во всех ДК беда с мониторами - их просто НЕТ! Или на сцене лежит что-то типа JBL JRX115, что ни по звуку, ни по габаритам на монитор тянет с трудом. Если у Вас появятся пассивные, компактные, сносно звучащие мониторы ценой тысяч в 15-18 рублей, то я быстренько бы уломал руководство и купил бы пару пар для нужд ДКшной самодеятельности :))

В бюджет 15-18 можно и сейчас купить какое нибудь китайское г***о....
И зачем спрашивается мне лезть в эту нишу??? Посчитайте стоимость нормальной комплектухи... 15-18 никак не выйдет ничего путевого.... разве что сами запилите...
Кто то зарабатывает руками, как китайцы, пиля с утра до вечера какой то хлам за 500р., а кто то мозгами, предоставляя высокотехнологичный и конкурентоспособный продукт... Мне ближе второй вариант.

Где то в течении месяца планируются "Мониторы Мечты!"...

zvuchOK · 28.02.2014, 05:08

Цитата:

Сообщение от Sasha May

В бюджет 15-18 можно и сейчас купить какое нибудь китайское г***о....
И зачем спрашивается мне лезть в эту нишу??? Посчитайте стоимость нормальной комплектухи... 15-18 никак не выйдет ничего путевого.... разве что сами запилите...
Кто то зарабатывает руками, как китайцы, пиля с утра до вечера какой то хлам за 500р., а кто то мозгами, предоставляя высокотехнологичный и конкурентоспособный продукт... Мне ближе второй вариант.

Где то в течении месяца планируются "Мониторы Мечты!"...

Я вообще не представляю как можно на 15000-18000 сделать нормальный монитор - это только если быть меценатом- собирать на 30тр а продавать за 15тр.

Монитор это такая сложная вещь - что хороший монитор никогда не будет стоить такие деньги, а если нужен за такие деньги - предложений много кыктайских.

temkich · 28.02.2014, 22:12

Я просто подумал про мониторы-самопилы по аналогии с сабами. Вот есть саб на очень приличной бошке, с чехлом, колесами и.т.д. = 25000р. грубо говоря. А его можно удешевить - снять колеса и чехол и запихнуть бюджетную бошку. Да, звук и давка погрустнеют, но работник ДК и такому сабу будет рад. Потому что за эту цену саб все равно получается лучше, нежели у кетайцев.
Вот и с мониторами бы так хотелось. Вариант с хорошей комплектухой, и вариант с нууу с терпимой коплектухой, для бедняков типа :) не выделяют блин нормальнве деньги на мониторы. Вообще начальство нихрена не понимает зачем эти мониторы нужны. Пардон, накипело.

Михаил 1985 · 28.02.2014, 22:25

Цитата:

Сообщение от temkich

Sasha May, вот у вас "Мечта" довольно народная получается. И по весу, габаритам, и по цене. А вот бы вам сделать народные мониторы. То есть ОЧЕНЬ народные мониторы по цене! У меня во всех ДК беда с мониторами - их просто НЕТ! Или на сцене лежит что-то типа JBL JRX115, что ни по звуку, ни по габаритам на монитор тянет с трудом. Если у Вас появятся пассивные, компактные, сносно звучащие мониторы ценой тысяч в 15-18 рублей, то я быстренько бы уломал руководство и купил бы пару пар для нужд ДКшной самодеятельности :))

Были бы деньги, с удовольствием покупал бы у Дмитрия его коаксикалы, которые прокатчики как пирожки расхватали. Или другие мониторы на топовой комплектухе. Но, увы, сами знаете как у нас с деньгами в культуре.

Я прекрасно понимаю, что за 15000р. в монитор не поставить кашерной хорошей комплектухи. Но нам, простым людям, много не надо! Лишь бы пищалка была устойчива к фидбэкам, и чтобы на сцене не торчали жутко. Просто то, что предлагает фирмА за такие деньги в наших магазинах, оно как-то печально...

Есть уже такие на маге коксиальном

zvuchOK · 01.03.2014, 06:03

Цитата:

Сообщение от temkich

Я просто подумал про мониторы-самопилы по аналогии с сабами. Вот есть саб на очень приличной бошке, с чехлом, колесами и.т.д. = 25000р. грубо говоря. А его можно удешевить - снять колеса и чехол и запихнуть бюджетную бошку. Да, звук и давка погрустнеют, но работник ДК и такому сабу будет рад. Потому что за эту цену саб все равно получается лучше, нежели у кетайцев.
Вот и с мониторами бы так хотелось. Вариант с хорошей комплектухой, и вариант с нууу с терпимой коплектухой, для бедняков типа :) не выделяют блин нормальнве деньги на мониторы. Вообще начальство нихрена не понимает зачем эти мониторы нужны. Пардон, накипело.

Монитор штука более сложная чем саб. Саб напилить не проблема - издавать звук будет любой саб, а напилить саб с линейной АЧХ и широкой полосой - уже очень большая проблема - поэтому таких сабов очень мало и они стоят не мало.

Напилить монитор - тоже не сложно, а напилить монитор с ровной АЧХ - чтобы не было фидбеков - очень не простая задача. Такие мониторы тоже стоят не мало и очень ценятся.

К примеру мне не выгодно будет делать дешевые мониторы - потратишь много времени, денег, сил - а в итоге заработаешь копейки - смысл ???

В Китае более менее монитор но на дешевой комплектухе - с НЕлинейной АЧХ, на вид который будет не совсем ущербный стоит около 400$ - но при заказе их от 20 единиц.

Сюда они придут уже в 500$-600$ за штуку, чтобы заработать и покрыть налоги он должен стоить уже 800$ -1000$ = 28000руб-35000руб ( по новому курсу), а то и еще больше, - вот примерно цена дешевого китайского монитора здесь - это пассив, с очень кривой АЧХ, не из фанеры, но зато уже типа коаксиальный.

Если брать в китае еще дешевле - то это уже полный хлам - который выкините сразу как услышите.

temkich · 01.03.2014, 06:30

Хех! Нашёл дешовые мониторы у MIER Sound. MIER MCX15 = 15`+2`

Денежек что-то около двадцатки просят, а на 12 калибре ещё дешевле. Интересно, насколько грустно по звуку и фидбэкам....

trident · 01.03.2014, 06:34

Касаемо мониторов сейчас все не так страшно. МАG сделали приличный коаксиальный динамик CX 15-2 и на нем монитор Focus15 в закрытом исполнении [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] . Тесты показали очень приличную АЧХ и хороший звук. На этом же динамике пензенцы из MIER запилили свой монитор MIER MCX-15. Сделали его фазоинверторным, с собственным фильтром и (говорят) на 1 дб погромче, чем оригинальное решение. Правда про понятие "промышленный дизайн" у них и слыхом не слыхивали [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , зато стоит существенно дешевле чем нынешнее лучшее из дешевого EV TX1152FM. Я искренне надеюсь, что это у них тестовый образец, уж больно некрасив. Так что есть уже дешевые и качественные варианты для хорошего сценического монитора.

zvuchOK · 01.03.2014, 07:30

Цитата:

Сообщение от trident

Касаемо мониторов сейчас все не так страшно. МАG сделали приличный коаксиальный динамик CX 15-2 и на нем монитор Focus15 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] . Тесты показали очень приличную АЧХ и хороший звук. На этом же динамике пензенцы из MIER запилили свой монитор MIER MCX-15. Сделали его фазоинверторным, с собственным фильтром и (говорят) на 1 дб погромче, чем оригинальное решение. Правда про понятие "промышленный дизайн" у них и слыхом не слыхивали [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , зато стоит существенно дешевле чем нынешнее лучшее из дешевого EV TX1152FM. Я искренне надеюсь, что это у них тестовый образец, уж больно некрасив. Так что есть уже дешевые и качественные варианты для хорошего сценического монитора.

У MAGа динамики не китайского производства??? Очень уж похожи на некоторые китайские дешевые модели. Или они все сами делают - и корзины и магниты и бумагу???

trident · 01.03.2014, 07:45

zvuchOK, нет, абсолютно точно сами делают. По крайней мере собственное производство у них полное, показывали как-то широко, экскурсии проводили.

27.02.2014, 06:48	#125
sensey13 Местный Регистрация: 30.04.2011 Адрес: Украина, с. Водяное Сообщений: 992 Поблагодарили: 3,303 Вес репутации: 15 Репутация: 57	[QUOTE=Дядя Саша;2691709]Жесткости тонкой сетке может придать вытяжка, как на картинке (рисовал не в масштабе). Правда может потребовать дорогостоящей оснастки. Да, пресс со штампом решит проблему радикально! __________________ ZxA5, 2 х TH15(Beyma15sw1300nd) + 2хParkAudiDX1400B , Dynacord CMS1000-3, Shure CM58 (Mexico) + свет, дым.

27.02.2014, 07:15	#126
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,311 Поблагодарили: 15,662 Вес репутации: 29 Репутация: 211	Sasha May, поверьте, касательно защитной сетки на сценических мониторах - я хорошо знаю о чем говорю. Увы, 1,5 мм мало, даже если лист гнутый. Насмотрелся я на продавленные гриндерами защитные сетки на мониторах. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Также под сетку на сценических мониторах обязательно подклеивать ткань. По той же причине - песок с ботинок сыпется прямо на динамики. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 27.02.2014 в 07:25

27.02.2014, 11:10	#128
Айдер Местный Регистрация: 16.04.2012 Адрес: Крым Сообщений: 903 Поблагодарили: 358 Вес репутации: 14 Репутация: 36	тогда только упоры имхо. выгнутые наружу грили продавленые, выгинать в разы труднее и геометрию уже не сохранить. __________________ интересуюсь многим.

27.02.2014, 18:59	#129
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	Sasha May, вот у вас "Мечта" довольно народная получается. И по весу, габаритам, и по цене. А вот бы вам сделать народные мониторы. То есть ОЧЕНЬ народные мониторы по цене! У меня во всех ДК беда с мониторами - их просто НЕТ! Или на сцене лежит что-то типа JBL JRX115, что ни по звуку, ни по габаритам на монитор тянет с трудом. Если у Вас появятся пассивные, компактные, сносно звучащие мониторы ценой тысяч в 15-18 рублей, то я быстренько бы уломал руководство и купил бы пару пар для нужд ДКшной самодеятельности :)) Были бы деньги, с удовольствием покупал бы у Дмитрия его коаксикалы, которые прокатчики как пирожки расхватали. Или другие мониторы на топовой комплектухе. Но, увы, сами знаете как у нас с деньгами в культуре. Я прекрасно понимаю, что за 15000р. в монитор не поставить кашерной хорошей комплектухи. Но нам, простым людям, много не надо! Лишь бы пищалка была устойчива к фидбэкам, и чтобы на сцене не торчали жутко. Просто то, что предлагает фирмА за такие деньги в наших магазинах, оно как-то печально... __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

28.02.2014, 22:12	#134
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	Я просто подумал про мониторы-самопилы по аналогии с сабами. Вот есть саб на очень приличной бошке, с чехлом, колесами и.т.д. = 25000р. грубо говоря. А его можно удешевить - снять колеса и чехол и запихнуть бюджетную бошку. Да, звук и давка погрустнеют, но работник ДК и такому сабу будет рад. Потому что за эту цену саб все равно получается лучше, нежели у кетайцев. Вот и с мониторами бы так хотелось. Вариант с хорошей комплектухой, и вариант с нууу с терпимой коплектухой, для бедняков типа :) не выделяют блин нормальнве деньги на мониторы. Вообще начальство нихрена не понимает зачем эти мониторы нужны. Пардон, накипело. __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

26.02.2014, 13:51	#121
Леврон Местный Регистрация: 28.06.2012 Сообщений: 1,027 Поблагодарили: 4,292 Вес репутации: 15 Репутация: 53	С удовольствие открыл сегодня эту тему впервые и прочитал в один пресест... Саша молодец! Успехов в делах! И, жди в гости на битву сателлитов и сабов))) Пы.Сы. как приятно что тесты колонок стали чаще и интереснее)

26.02.2014, 14:23	#123
DJ-Shocker Местный Регистрация: 25.02.2012 Адрес: Приднестровье Сообщений: 666 Поблагодарили: 1,745 Вес репутации: 14 Репутация: 27	Sasha May, не слышал ваши колонки, но судя по компонентам и качеству сборки догадываюсь какой у них должен быть классный звук. Действительно уровень изготовления о-очень высокий! Даже если не слушать, то просто приятно смотреть на такую акустику. Сетка действительно клевая, как завершающий штрих, подводящий эти АС к уровню фирмЫ. Молодец!

01.03.2014, 06:30	#137
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,939 Вес репутации: 18 Репутация: 128	Хех! Нашёл дешовые мониторы у MIER Sound. MIER MCX15 = 15`+2` Денежек что-то около двадцатки просят, а на 12 калибре ещё дешевле. Интересно, насколько грустно по звуку и фидбэкам.... __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

01.03.2014, 06:34	#138
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,311 Поблагодарили: 15,662 Вес репутации: 29 Репутация: 211	Касаемо мониторов сейчас все не так страшно. МАG сделали приличный коаксиальный динамик CX 15-2 и на нем монитор Focus15 в закрытом исполнении [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] . Тесты показали очень приличную АЧХ и хороший звук. На этом же динамике пензенцы из MIER запилили свой монитор MIER MCX-15. Сделали его фазоинверторным, с собственным фильтром и (говорят) на 1 дб погромче, чем оригинальное решение. Правда про понятие "промышленный дизайн" у них и слыхом не слыхивали [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , зато стоит существенно дешевле чем нынешнее лучшее из дешевого EV TX1152FM. Я искренне надеюсь, что это у них тестовый образец, уж больно некрасив. Так что есть уже дешевые и качественные варианты для хорошего сценического монитора. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 01.03.2014 в 07:27

01.03.2014, 07:45	#140
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,311 Поблагодарили: 15,662 Вес репутации: 29 Репутация: 211	zvuchOK, нет, абсолютно точно сами делают. По крайней мере собственное производство у них полное, показывали как-то широко, экскурсии проводили. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 01.03.2014 в 08:02

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация