Flat-18 отзывы

[Maxymizer]

Вчера (29.07.2014) на базе в Ногинске у Вадима состоялись испытания Flat18 и фазоинверторы на 15"Файталях - творения Саши Мая.
Испытания проходили в составе следующих участников:
Вадим, Саша Май, Александр (alexandergor), Костя (Ветер перемен),DJ Alex Lime, ну и разумеется я.
Состав оборудования, используемого в тесте субов:
системный процессор: BEHRINGER DCX 2496 ULTRA-DRIVE PRO;
усилители:
Nag (по моему QM1, но точно не помню, если что, Костя уточнит);
BEHRINGER iNuke 6000;
Субы включались вместе с сателлитами Мартинами F12 (так вроде).
Результаты в двух словах:
Флаты по давлению немного поболее давали (подальше забрасывали) и выше играли (более акцентированный тычок на бочке, по ощещениям, в области солнечного сплетения и желудка ощущалось большее давление у флатов), фазики Саши Мая мне ооооочень понравились по музыкальности и по давлению. Они более мягко играли и ниже загребали частоту.
Усилители доводили до клипа. Фазики 15" и флаты себя хорошо при этом вели.
Включались субы на канал усилителя в 4 Ом (в параллель), iNuke 6000 - в мост.
В общем, конечно субы производства Саши Мая отличаются большей музыкальностью, большей линейностью, которые как раз более актуальны для тех, кто играет живаго (лабухи, коллективы). Флаты все таки больше подходят для дискотечного применения, для опенэйров ( в общем для "колбасы") и т.д., больше для кластерного (стекового) применения. Однако всеми участниками была дана высокая оценка звуку флатам, как гибридным субам, играющим очень похожим на фазоинверторы.
Субы, которые участвовали в тесте совершенно концептуально отличаются, как по идее, заложенной в них производителем, так и по конструкции.
Саша Май услышал в них "фирменный звук Димы Тумасова". Я же на самом деле таких качественных фазоинверторов на 15" ни разу нигде на встречал!
Не довелось подключить мой 5050 на тесте. просто времени не хватило. Но я отдельно буду проводить испытания уже со своим усилителем.

Добавлено через 6 минут
субы кстати, Костя привозил.
Все что мною здесь написано, мое личное ИМХО. Поэтому впечатления у участников испытаний могут отличаться.
Но опять, повторюсь, я никогда не слышал и не думал, что фазики на 15" могут так давить!!!
про габариты забыл сказать:
флаты меньше по габаритам, чем фазики, но фазики ощутимо легче, чем флаты.
Интересующиеся могут лично спросить у участников испытаний их впечатления о флатах.

Добавлено через 14 минут
Сравнивали также, как звучат на субах усилители BEHRINGER iNuke 6000 и Наг (тестили на фазиках).
Наг вроде бы нч отрабатывал более смазано, но по мощность он сделал берюнделя наповал, при этом у НАГа очень неплохо работает клип-лимитер (практически его и не слышно,аккуратненько так подрезает), а вот берюндель при загорании индикаторов клипа очень сильно гадит звук. Появляются хлопки и щелчки какие-то.
При этом, берюндель включался в мост,то есть теоретически на канал приваливало 3000 Вт, Но реально 3000 Вт там и не пахнет.
В целом, звук берюнделя мне больше понравился, как на субах, так и на сателлитах (особенно). Класс Д конечно по звуку рулит!!!!
Но опять, же, ребята, это все мое личное мнение ИМХО!

Добавлено через 18 минут
Еще забыл.
Сравнивали звучание, усилителей BEHRINGER iNuke 6000 и Sae PQM13 (саундстандарт - китайские копии лабов).Сравнивали на сателлитах мартинах Ф12 (которые Костя привозил).
Явных отличий по звуку выявлено не было. практически одинаково звучит.Только лишь при очень детальном прослушивании и вслушивании в нюансы я заметил, что берюндель все таки резковато нижнюю середину и середину подает. А так все впорядке.
Опять же это мои наблюдения личные.

Добавлено через 20 минут
"В следующей серии" хочу влоб сравнить на флатах звук Sae PQM13 и Васин 5050 (блин, вчера хотел это сделать, но руки не дошли и времени не хватило)))

[maksutus]

Сообщение от Maxymizer

фазики Саши Мая мне ооооочень понравились по музыкальности и по давлению. Они более мягко играли и ниже загребали частоту.
В общем, конечно субы производства Саши Мая отличаются большей музыкальностью, большей линейностью, которые как раз более актуальны для тех, кто играет живаго (лабухи, коллективы).

Да, Саша Май удачно рассчитал и запилил свои сабы на Фаитале, пробовал их в работе в помещении и на уличной площадке, понравилсь не гудящие, насыщенные басовые партии, пробивали на хорошее расстояние..., неожиданно для таких компактных физиков....

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[Maxymizer]

Сообщение от maksutus

Да, Саша Май удачно рассчитал и запилил свои сабы на Фаитале, пробовал их в работе в помещении и на уличной площадке, понравилсь не гудящие, насыщенные басовые партии, пробивали на хорошее расстояние..., неожиданно для таких компактных физиков....

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Мне в них понравилось, что у них быстрый и глубокий бас. Очень они натурально они звучат, мне очень понравилось

[maksutus]

Maxymizer, я тоже собирался на ваш тест, но не успел все дела вчера закрыть...

[zvuchOK]

Maxymizer,
как я и говорил выще (пост 43) - что все познается в сравнении, особенно на инструментальной музыке и живаго.

Клубную музыку легко отыграет любой саб - так как бас в основном везде однообразный и он будет слышен при любом раскладе, музыкальность и ровная АЧХ не нужна.

А вот для живого звука - уже так не прокатит, нужны музыкальные сабы с ровной АЧХ которые должны отыгрывать четко и натурально абсолютно любой материал.

[Maxymizer]

Сообщение от zvuchOK

Maxymizer,
как я и говорил выще (пост 43) - что все познается в сравнении, особенно на инструментальной музыке и живаго.

Клубную музыку легко отыграет любой саб - так как бас в основном везде однообразный и он будет слышен при любом раскладе, музыкальность и ровная АЧХ не нужна.

А вот для живого звука - уже так не прокатит, нужны музыкальные сабы с ровной АЧХ которые должны отыгрывать четко и натурально абсолютно любой материал.

Да, Андрей, я вспоминал ваши слова вчера. Однако, флатик все таки несмотря на его "гибридность" очень музыкально и уверенно отыгрывал все нотки баса и вообще НЧ спектр.Конечно фазики оказались безусловно музыкальней и линейней.
Но каких-либо недочетов в звучании и недостатков на живаго у флатиков замечено не было.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от maksutus

Maxymizer, я тоже собирался на ваш тест, но не успел все дела вчера закрыть...

Ну я думаю,maksutus, мы еще соберемся по такому поводу и не раз

[zvuchOK]

Сообщение от Maxymizer

Да, Андрей, я вспоминал ваши слова вчера. Однако, флатик все таки несмотря на его "гибридность" очень музыкально и уверенно отыгрывал все нотки баса и вообще НЧ спектр.Конечно фазики оказались безусловно музыкальней и линейней.
Но каких-либо недочетов в звучании и недостатков на живаго у флатиков замечено не было.

Возможно,

про что и речь, вообще фазик на мой взгляд самый музыкальный тип кабинета.

Вам еще было бы кстати сравнение с фазиком на 18".

Вы тестировали на живаго ??? Какой был состав коллектива по инструментам - бас гитара, бочка были???

[Sasha May]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сообщение от Maxymizer

Саша Май услышал в них "фирменный звук Димы Тумасова".

"Фирменным" звуком TDA я называю акцентированный пинок (горб) около 80 герц, который достигается, либо высоко настроенным портом, либо установкой спикера в заведомо маленький объем (если рассматривать саб как ФИ).
ИМХО я считаю что АС не должна иметь окраса, но при желании он должен легко наруливаться.
Аналогичный характер у S-15 я нарулил на процессоре за 10 сек, добавив 3db @ 80hz (Q=2) из чего следует, что фазик хорошо подойдет как для живья, так и для дискотеки, но не наоборот.
В сравнении с 10, 12, кубо и скупами - Флэт18" охотнее басит, но против малого объема особо не попрешь, на слух эффективная полоса начинается ~ 55 герц, что слышно на нижних нотах баса и тем более на электронной музыке.

Рекомендованный верхний срез Флэта18" в 120 герц выставлять категорически не рекомендую.
У флета >100 герц чуйка выше, чем у S-15, но звук откровенная каша.
Рекомендую резать не выше 80 герц, а при 60hz намека на гудеж вообще нет, но столь низкий раздел подразумевает сращивание как минимум с 15" сателлитом или даже 2х15", потому вижу оптимал ~80hz...
Из плюсов Флэта отмечу габариты, он поменьше 520*360*640 = 116 литров, против S-15, который 450*645*480 = 139 литров...
Но тут же возникают вопросы.. Чтобы поставить сателлит сверху (портал) - нужно либо 3 суба, либо штанга....
На 2 суба не поставишь, слишком низко.. 2 суба + штанга - слишком высоко... остается 1 саб на сторону + штанга.
В целом не плохо, но если поставить неодимовую бошку и скинуть цену на 10-15%, то перспектив будет больше...
Суть видна здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 33 минуты
(суть: количества кабинетов и высоты портала)

Добавлено через 37 минут

Сообщение от Михаил 0095

Да нет у рупариш никаких плюсов. Объясняю. Звук у этого и другого мелкого рупарища с явным горбом на ачх. Вот именно этим горбом он и тыркает по желудку. А теперь фокус, с помощью эквалайзера, обрезаем все у фазика и делаем такой же горб и вуаля вся энергия сконцентрирована в одной точке и появилось тыркание по желудку.

У маленьких рупоров нет. У больших есть.

Если эквалайзером поднять горб, то звук будет аналогичный, но чуйка останется прежняя, т.е. придется больше влить мощности, что бы прокачать этот горб.

Добавлено через 39 минут
В этом универсальности у фазиков не отнять!

Добавлено через 57 минут

Сообщение от zvuchOK

Клубную музыку легко отыграет любой саб - так как бас в основном везде однообразный и он будет слышен при любом раскладе, музыкальность и ровная АЧХ не нужна.

По некоторым моментам не соглашусь!
Клубную музыку отыграет не любой саб (особенно Техно, Дабстеп и тд!)
В некоторых субах суб низа можно просто не услышать, как было с кубо.
Ну а ровня АЧХ, с инженерной колокольни нужна всегда и везде по умолчанию, если кому нужно - тот её испортит сам, на свой вкус, гглавное что бы рулилось!

[Paradox_Oskol]

Сообщение от Maxymizer

Сравнивали также, как звучат на субах усилители BEHRINGER iNuke 6000 и Наг (тестили на фазиках).
Наг вроде бы нч отрабатывал более смазано, но по мощность он сделал берюнделя наповал, при этом у НАГа очень неплохо работает клип-лимитер (практически его и не слышно,аккуратненько так подрезает), а вот берюндель при загорании индикаторов клипа очень сильно гадит звук. Появляются хлопки и щелчки какие-то.
При этом, берюндель включался в мост,то есть теоретически на канал приваливало 3000 Вт, Но реально 3000 Вт там и не пахнет.

как то странно где вы нашли у BEHRINGER iNuke 6000 мост? там канал А либо биамп либо два канала моно. 3000 клип на 4 ома, 2200 вт на 1000 гц. он отдает это и в мануале написано. Так же про хлопки и щелчки при срабатывание лим. ничего подобного за два месяца не услышал. Гружу по полной на Flat его. но что есть то есть, маловато его хочется еще чуть чуть но больше он не может