Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2015, 11:46   #81
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
По теме конкретно уже сказано!Если есть сказать согласно темы для топик-стартёра скажите, а то снова пойдёт флуд и ...
А что тут говорить, пусть берет Роман ( если не ошибаюсь) свои колонки,микрофон, пульт и едет на прямое сравнение с другими выбраными им АС, там уже решит под свои уши что ему лучше - оставить старые АС или купить новые. Все нужно сравнивать при этом слушая СВОИМИ ушами.

Относительно надежности еще можно по отзывать посмотреть, а что касаему звука, то только САМОМУ слушать вживую и сравнивать. Больше вараинтов нет.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Ярослав Авега за это сообщение:
drtosha (23.06.2015), dyssey (23.06.2015), Note Sound (23.06.2015), Peter195 (10.07.2015), zheka73 (23.06.2015)
Дополнительная информация
Старый 23.06.2015, 11:46   #82
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
научились денежки считать походу.
...а ДО этого(!) было по другому всё! Ибо времена то другие были.Так какое это отношение имеет к проф.подходу??? СитуЁвина прижала и начала ужиматься.Эт от бедности всё(вот получается кто какой компромис найдёт за опред.сумму денег) Всё свелось к банальному мерконтильному пересчёту.(из-за того,что народ беднее стал УВЫ!К сожалени. - да такова реальность!нНо!повторюсь это уже совсем др.история!) И тем более не в этой теме.

Добавлено через 23 секунды
Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
научились денежки считать походу.
...а ДО этого(!) было по другому всё! Ибо времена то другие были.Так какое это отношение имеет к проф.подходу??? СитуЁвина прижала и начала ужиматься.Эт от бедности всё(вот получается кто какой компромис найдёт за опред.сумму денег) Всё свелось к банальному мерконтильному пересчёту.(из-за того,что народ беднее стал УВЫ!К сожалени. - да такова реальность!нНо!повторюсь это уже совсем др.история!) И тем более не в этой теме.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 23.06.2015 в 11:47 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
PAV 75 (23.06.2015)
Старый 23.06.2015, 11:52   #83
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега Посмотреть сообщение
да ну не смешите, 15" + 1,7" , еще и звучать лучше будет.
это ж из чего такие выводы,простите,коллега?Не надо спешить с подобными умозаключениями,ибо мало Вы слышали,пока что.......
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Note Sound:
LSS (23.06.2015)
Старый 23.06.2015, 12:13   #84
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,679
Поблагодарили: 2,774
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
Здесь тоже заблуждаетесь, ребята многие как раз и приехали послушать сравнить и сделать выводы первым делом для себя.
обманывать не хорошо, вы же включали свои палки в стерео с субами?
Звучок, перелогинься. :)

Повторюсь, если для вас критерий оценки: "громко - значит хорошо", то дисскутировать я смысла не вижу.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
dyssey (23.06.2015), Willy (24.06.2015)
Старый 23.06.2015, 13:17   #85
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad Посмотреть сообщение
Заинтересовал трифоник Verse Insider System 3k MKII [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что нравится: Прежде всего - это комплект. Второе - в дереве. В третьих - для разъездов вполне носимый (64 кг.). Ну и как никак, это Verse - один из лидеров в акустике.
Кто слышал или работал на этом комплекте, как он вам? Если перейти с ZXA5, в чём выграешь, в чём проиграешь?
Кто может подсказать, где можно купить Verse по дешевле? (Можно в личку).
Спасибо.
А как все начиналось красиво
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Шарль за это сообщение:
AlexMad (23.06.2015), dyssey (23.06.2015), LSS (23.06.2015), PAV 75 (23.06.2015), sensey13 (23.06.2015), Владимир КИЕВ (23.06.2015), Олег 65 (23.06.2015)
Старый 23.06.2015, 15:16   #86
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
...а ДО этого(!) было по другому всё! Ибо времена то другие были.Так какое это отношение имеет к проф.подходу??? СитуЁвина прижала и начала ужиматься.Эт от бедности всё(вот получается кто какой компромис найдёт за опред.сумму денег) Всё свелось к банальному мерконтильному пересчёту.(из-за того,что народ беднее стал УВЫ!К сожалени. - да такова реальность!нНо!повторюсь это уже совсем др.история!) И тем более не в этой теме.

Добавлено через 23 секунды

...а ДО этого(!) было по другому всё! Ибо времена то другие были.Так какое это отношение имеет к проф.подходу??? СитуЁвина прижала и начала ужиматься.Эт от бедности всё(вот получается кто какой компромис найдёт за опред.сумму денег) Всё свелось к банальному мерконтильному пересчёту.(из-за того,что народ беднее стал УВЫ!К сожалени. - да такова реальность!нНо!повторюсь это уже совсем др.история!) И тем более не в этой теме.
Раньше считали при других реалиях, сейчас время поменялось, курс не дает права покупать брендовый топлвый туринговый апарат так как в рублях потом отбить его пактически будет нереально, он к тому времени уже придет в негодность. Поэтому если есть вариант заменить на другой местный апарат пусть и не звучащий идеально, то почему бы и нет.
А для себя любимого можно и дома хорошую апаатуру купить и наслаждаться. Работа должна приносить доход, в крупном прокате одним наслаждением сыт не будеш.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Шарль Посмотреть сообщение
А как все начиналось красиво
Может быть и красивое продолжение если топик стартер поедет слушать версы взяв с собой свои АС, а катать вату здесь можно годами, по факту 30 минут прослушивания поставят все на свом места и без лишнего флуда. Читать об АС можно много страниц ничего не поняв, при прослушивании понять можно сразу что к чему, стоит не стоит...

Последний раз редактировалось Ярослав Авега; 23.06.2015 в 15:24 Причина: Добавлено сообщение
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Ярослав Авега за это сообщение:
drtosha (23.06.2015), Kestass (23.06.2015), Peter195 (10.07.2015)
Старый 23.06.2015, 15:50   #87
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега Посмотреть сообщение
Может быть и красивое продолжение если топик стартер поедет слушать версы взяв с собой свои АС, а катать вату здесь можно годами, по факту 30 минут прослушивания поставят все на свом места и без лишнего флуда. Читать об АС можно много страниц ничего не поняв, при прослушивании понять можно сразу что к чему, стоит не стоит...
слова не мальчика-но мужа
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Note Sound за это сообщение:
Вован-ВВТ (24.06.2015), Шарль (23.06.2015)
Старый 23.06.2015, 21:44   #88
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
курс не дает права покупать брендовый топлвый туринговый апарат так как в рублях потом отбить его пактически будет нереально
Да что Ш Вы всё к курсу то сводите... (реальный базар получается) и обобщая(за всех)
Ну ясное дело,что музыкантов(среди которых разношёрстных по-своим взглядам,уровню,подходу и формату много разных+ норм.джедаев и "горе-круть-верть") много очень найдутся тех у кого в приоритете первым делом ЦЕНА!Но! Далеко не для всех такой подход.Есть среди норм.музыкантов(именно ИЗ МУЗЫКАНТОВ!) которые всё равно хотят работать на фирме даже при условии,что тяжеловато стало(!) Ибо ментальность такова -мол посоплю ещё,нНО возьму вот ТО что хочу то,что мне по кайфу. А тупо сводить любой разговор о аппаратуре на ЦЕНУ(!) это уже проф.подход к звуку,а барыжный! Такой взгляд хоть и у многих,но далеко не у всех и ни везде.Поэтому расписываться за всех и выводить чуть ли не как формулу ясное дело тоже не получится... вобщем это как говорил др.ИСТОРИЯ,которую топик-стартёр НЕ ЗАВОДИЛ!
На первой странице всё сказано по теме.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
andrey_t (25.06.2015), LSS (23.06.2015), Willy (24.06.2015), Музыкант63 (24.06.2015), Олег 65 (24.06.2015)
Старый 24.06.2015, 02:56   #89
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Да что Ш Вы всё к курсу то сводите... (реальный базар получается) и обобщая(за всех)
Ну ясное дело,что музыкантов(среди которых разношёрстных по-своим взглядам,уровню,подходу и формату много разных+ норм.джедаев и "горе-круть-верть") много очень найдутся тех уж кого в приоритете первым делом ЦЕНА!Но! Далеко не для всех такой подход.Есть среди норм.музыкантов(именно ИЗ МУЗЫКАНТОВ!) которые всё равно хотят работать на фирме даже при условии,что тяжеловато стало(!) Ибо ментальность такова -мол посоплю ещё,нНО возьму вот ТО что хочу то,что мне по кайфу. А тупо сводить любой разговор о аппаратуре на ЦЕНУ(!) это уже проф.подход к звуку,а барыжный! Такой взгляд хоть и у многих,но далеко не у всех и ни везде.Поэтому расписываться за всех и выводить чуть ли не как формулу ясное дело тоже не получится... вобщем это как говорил др.ИСТОРИЯ,которую топик-стартёр НЕ ЗАВОДИЛ!
На первой странице всё сказано по теме.
Разные есть музыканты, но большая масса работает ради прибыли и вкладывать деньги в дорогую фирму не желают, если фирма то это берингер, альто, саундкинг и иже с ними.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 05:29   #90
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега Посмотреть сообщение
Разные есть музыканты, но большая масса работает ради прибыли и вкладывать деньги в дорогую фирму не желают, если фирма то это берингер, альто, саундкинг и иже с ними.
Вы правильно заметили, есть музыканты, которых много на этом форуме и которые заботятся о нормальном звучании, и есть "большая масса", которая ни этот, ни другой форум и не читает и для которых действительно, лишь бы дешевле было и "отбилось" быстро. Я и музыкантами их не назвал бы.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение:
dyssey (24.06.2015), LSS (24.06.2015), sensey13 (24.06.2015), Willy (24.06.2015)
Старый 24.06.2015, 07:19   #91
Свой
 
Аватар для Вован-ВВТ
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: на слиянии рек Хопёр и Ворона
Сообщений: 1,233
Поблагодарили: 2,047
Вес репутации: 19
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
А их там никто и не сравнивал. Мои вобще в моно играли и отдельно.
Не хотелось бы влазить в болтавню не по теме... )) У Саши Мей тоже в моно было,но если он достойно прозвучал,то все это заметили,даже в моно... И что значит,не сравнивали,-для этого и собирались все...
Вован-ВВТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 08:05   #92
Местный
 
Аватар для alpo
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Дюссельдорф
Сообщений: 1,818
Поблагодарили: 663
Вес репутации: 20
Репутация: 88
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad Посмотреть сообщение
Заинтересовал трифоник Verse Insider System 3k MKII [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что нравится: Прежде всего - это комплект. Второе - в дереве. В третьих - для разъездов вполне носимый (64 кг.). Ну и как никак, это Verse - один из лидеров в акустике.
Кто слышал или работал на этом комплекте, как он вам? Если перейти с ZXA5, в чём выграешь, в чём проиграешь?
Кто может подсказать, где можно купить Verse по дешевле? (Можно в личку).
Спасибо.
А вы не обращали внимание на такую вещь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Тоже в дереве.Мне кажется очень достойно.
alpo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 08:34   #93
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

alpo
Достойное усиление будет стоить как весь комплект звука имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Шарль (24.06.2015)
Старый 24.06.2015, 08:51   #94
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега Посмотреть сообщение
Разные есть музыканты, но большая масса работает ради прибыли и вкладывать деньги в дорогую фирму не желают, если фирма то это берингер, альто, саундкинг и иже с ними.
упомянутая масса такие же "музыканты", как и "фирма" перечисленная
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
LSS (24.06.2015), Note Sound (24.06.2015)
Старый 24.06.2015, 08:55   #95
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,679
Поблагодарили: 2,774
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вованище
Не хотелось бы влазить в болтавню не по теме... )) У Саши Мей тоже в моно было,но если он достойно прозвучал,то все это заметили,даже в моно... И что значит,не сравнивали,-для этого и собирались все...
Да, аппарат от Саши прозвучал лучше, чем аппараты от звучка, и остальные тоже прозвучали лучше, чем аппараты от звучка. PS прозвучал громче всех и не более того.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Олег 65 (24.06.2015)
Старый 24.06.2015, 09:01   #96
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Да, аппарат от Саши прозвучал лучше, чем аппараты от звучка, и остальные тоже прозвучали лучше, чем аппараты от звучка. PS прозвучал громче всех и не более того.
Тут уже на вкус и цвет, главное что есть выбор разных по реализации систем. И глядя на таблицу результатов теста видно что основные вкусы слушателей пришлись именно на PS ))

Есть только один способ проверить что лучше прозвучало на тесте, это узнать кто из производителей продал слушателям (форумчанам) учавствовавшим в тесте свои АС после этого теста, так как говорить можно много, а отдавать свои кровные пользователи могут только действительно убедившись что их решение верное прослушав все АС на тесте и не только на нем.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
упомянутая масса такие же "музыканты", как и "фирма" перечисленная
Но таких большая часть, хотя уровень и у них понемногу идет в рост, появляется понимание правильного звучания.

Последний раз редактировалось Ярослав Авега; 24.06.2015 в 09:30 Причина: Добавлено сообщение
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 09:22   #97
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,679
Поблагодарили: 2,774
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
Тут уже на вкус и цвет, главное что есть выбор разных по реализации систем.
На вкус и цвет можно выбирать между d&b и элькой, вот там вкус и цвет. А из PS, имеет право на жизнь разве что F4HD.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
dyssey (24.06.2015)
Старый 24.06.2015, 09:32   #98
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
На вкус и цвет можно выбирать между d&b и элькой, вот там вкус и цвет. А из PS, имеет право на жизнь разве что F4HD.
А вы что все системы от PS слушали?
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 09:35   #99
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

А я вот о такой мечтаю Electro voice Plasma P1 как увижу на картинке, аж слюнки текут

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Шарль:
Олег 65 (24.06.2015)
Старый 24.06.2015, 09:42   #100
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарль Посмотреть сообщение
А я вот о такой мечтаю Electro voice Plasma P1 как увижу на картинке, аж слюнки текут

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А что в них такого особенного?
Вес 42 кг - не каждый саб 15" столько весит...
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:03.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.