Помогите в каверзной ситуации

[Михаил 1985]

Сообщение от mAxSpace

Если разговор про действительно хороший звук при моще полкило, то пятнаху выше 600...800 герц пускать нельзя. Онли трехполоска.

Добавлено через 2 минуты
... конечно можно неплохо до 1к дотянуть, но с драйвером с 4" мембраной, но тот вряд ли выще 10к с коррекцией +10дб отработает. Выходит снова всё та-же трёхполоска.

Максим это надо любителям zx5 рассказать а то не верят ))
Про 15 тоже не совсем верно даже с 3 " катушкой топовые модели показывают очень хороший результат другое дело что это дорого имхо

[mAxSpace]

Михаил 1985, ничего не имею против ZX5 и их любителей, но если с такой же скурпулёзностью сделать 3-х полоски, то ZX5 будут казаться скучноватыми дровами.

Добавлено через 41 секунду
... в плане средних частот, конечно-же...

Добавлено через 11 минут
... если разобраться в том, за что лабухи любят палки, это за СЧ - это очень классно когда средние частоты воспроизводятся маленькими, быстрыми динамиками.

[Peter195]

А ещё эта куча маленьких быстрых СЧ динамиков в "палках" создаёт просто БЕШЕНУЮ интерференционную картинку!
Как будто подключили сотню флэнжеров!
От исходного звукового сигнала остаются рожки да ножки!!!

Настоящий СИНТЕЗАТОР нового звука!

[dyssey]

Сообщение от Peter195

А ещё эта куча маленьких быстрых СЧ динамиков в "палках" создаёт просто БЕШЕНУЮ интерференционную картинку!
Как будто подключили сотню флэнжеров!
От исходного звукового сигнала остаются рожки да ножки!!!

Настоящий СИНТЕЗАТОР нового звука!

дДа! палки тож... не получится обобщить;разные они очень...

[Сергей Кушнир]

Сообщение от Peter195

басовый 15" динамик ПЛОХО воспроизводит частоты выше 1000 Гц.

2 500 Гц получаются очень мутные.
Даже нечего мечтать о качественном звуке с такой широкой полосой для басового вуфера.

Смотря какой вуфер, и желательно мид басовый а не басовый
Но разработчики Zx5 все таки имеют свою точку зрения, и ставят в топ басовый.
В итоге нет ни баса ни середины, только цык да пук.. в пластиковом корпусе малого размера.
Но музыкантам сейчас важнее не звук а вес и размер

Добавлено через 7 минут

Сообщение от mAxSpace

... если разобраться в том, за что лабухи любят палки, это за СЧ - это очень классно когда средние частоты воспроизводятся маленькими, быстрыми динамиками.

Ага, радиоточки с сабами. В которых в СЧ только название одно

[drtosha]

Сообщение от Сергей Кушнир

Ага, радиоточки с сабами. В которых в СЧ только название одно

Сразу видно компетентное мнение уже не мальчика, но мужа ...
Вы сами-то их много слышали, чтоб так устало-вальяжно выражаться? А то приезжайте в сентябре в Сокольники послушаете на улице как звучит фирма

[Sasha Stylus]

Сообщение от temkich

Да там вполне возможно, что отстроили звук на большой громкости. Прибили eq то что выперает, в итоге на фоновой громкости звучит тухло. Типа кривые Флетчера-Мэнсона или как их там. Вечно жизнь портят! Баловался с dyn eq на айнюке (больше просто нигде его нэт) дак вот он хорошо помогает сгладить разницу на сильно разных громкостях. Но все равно айнюк какаха! Бебебе))

Кстати это вполне может соответствовать действительности, что мощный звук выстраивают на мощности близкой к максимально, и приходится вырезать середину, а при тихой громкости этих частот может не хватать. Но в то же время если настроить мощный аппарат на фоновый уровень то на полную мощность баса нехватка будет, а середины очень много. Я кстати из за этого раньше всегда мечтал о эквалайзере динамическом на мастере, который бы как раз выравнивал звук.

Помню один местный музыкант старый рассказывал что они в 80-тых эквалайзер настраивали мастеровой под максимальную громкость, а когда музыка фоном играла они его отключали, вот такое я мнение слышал.

П.с. Сталкиваюсь постоянно с тем что музыканты работающие всю жизнь на паре топов или паре топов и паре слабых сабов, боятся разгонять аппараты где 4 и боллее саба, пугаются низа так сказать, либо работая сзади порталов убираю низ так что б за сабами комфортно было, в итоге на танцполе только середина орет.

[Калина]

Сообщение от Sasha Stylus

работая сзади порталов убираю низ так что б за сабами комфортно было, в итоге на танцполе только середина орет.

повсеместная болезнь а потом недоумевают, почему люди просят сделать потише....или гордятся, что у них такие "громкие" АС

[Peter195]

Сообщение от Калина

повсеместная болезнь а потом недоумевают, почему люди просят сделать потише....или гордятся, что у них такие "громкие" АС

Обычные безответственные халтурщики, не умеющие толком ничего.
Им просто плевать на слушателей...

Всегда мучаюсь, когда приходится присутствовать в зале с такой мерзко и громко звучащей "музыкой".

[drtosha]

Сообщение от Sasha Stylus

пугаются низа так сказать, либо работая сзади порталов убираю низ так что б за сабами комфортно было, в итоге на танцполе только середина орет.

Когда исполнители просят убрать низ, то вывожу их в зал, где подобные вынуждены согласиться, что все в балансе. А если невзирая на экскурсию потом просят убавить низ, ибо их величествам на сцене некомфортно, то напоминаю, что это не их сольник и я строю звук для гостей, а не подобных звезд

[Peter195]

Сообщение от drtosha

Когда исполнители просят убрать низ, то вывожу их в зал.....,А если невзирая на экскурсию потом просят убавить низ, ибо их величествам на сцене некомфортно, то напоминаю, что это не их сольник и я строю звук для гостей, а не подобных звезд

Жаль, что многие звукооператоры не могут понять простейшую истину -
любой артист находясь в ужасной звуковой обстановке - просто НЕ МОЖЕТ выдать всё то, для чего он пришёл на праздник и что ожидают от него зрители.

АРТИСТ стоит на первом месте.
От него в первую очередь зависит успех мероприятия.
Именно от его настроения и подачи!
Если дикие звуки от некорректно настроенной аппаратуры на сцене убивают артиста на месте - о каком творчестве здесь остаётся мечтать?

Озвучивающий персонал ДОЛЖЕН обеспечить нормальные условия для РАБОТЫ артистов, если вообще подвязался ЭТО дело делать.
Как можно браться за то, что НЕ УМЕЕШЬ хорошо делать?

По аналогии, на минуточку представь - если в течение мероприятия около тебя будут стоять пять человек и постоянно дёргать за руки, ноги, уши, драть волосы на голове, всеми силами мешая активно РАБОТАТЬ с несколькими источниками звука и микрофонами?

[LSS]

Sasha Stylus,
drtosha,
Это, как-то вы горячитесь, господа.

[drtosha]

Сообщение от Peter195

Если дикие звуки от некорректно настроенной аппаратуры на сцене убивают артиста на месте - о каком творчестве здесь остаётся мечтать?

Если заказчики не захотели оплатить мониторную линию, сцена, углубленная в стену является басовой ловушкой и артистам там некомфортно от низов, то если пойти им навстречу и сделать на этой сцене кайфовый для них звук, то творчеством артистов в зале некому будет насладиться, гости просто не выдержат звукосрач и уйдут из зала. А на мое оправдание, что зато комфортно артистам, мне посоветуют попросить оплату у артистов и больше не пригласят на праздник, который устроили для 200 гостей, а не 4 музыкантов. Артист на первом месте, но звук в зале все-равно важнее, чтобы он не пел в пустоту...
Вот Лепс сорвал молодым первым танец (а ведь эту свадьбу устроили только чтобы послушать его, плюс у молодоженов неудавшийся первый танец считается плохим знаком), наверное гости посоветовали жениху найти другую невесту, чтобы вновь насладиться выступлением звезды

[Peter195]

Ну я понял, что попытки оправдаться только лишний раз подчёркивают шаромыжничество и наплевательский подход к ДЕЛУ.
Сто раз такое уродство наблюдал...
Настоящий профессионал всегда НАЙДЁТ выход.
В звуке всегда нужен ТОНКИЙ БАЛАНС.
Потому что действительно всё очень взаимосвязано.
И нигде нельзя жёстко рвать и убивать ...

[Олег 65]

Сообщение от drtosha

Если заказчики не захотели оплатить мониторную линию, сцена, углубленная в стену является басовой ловушкой и артистам там некомфортно от низов, то если пойти им навстречу и сделать на этой сцене кайфовый для них звук, то творчеством артистов в зале некому будет насладиться, гости просто не выдержат звукосрач и уйдут из зала. А на мое оправдание, что зато комфортно артистам, мне посоветуют попросить оплату у артистов и больше не пригласят на праздник, который устроили для 200 гостей, а не 4 музыкантов. Артист на первом месте, но звук в зале все-равно важнее, чтобы он не пел в пустоту...
Вот Лепс сорвал молодым первым танец (а ведь эту свадьбу устроили только чтобы послушать его, плюс у молодоженов неудавшийся первый танец считается плохим знаком), наверное гости посоветовали жениху найти другую невесту, чтобы вновь насладиться выступлением звезды

Не Лепс, а звукач сорвал первый танец с таким звуком нельзя было продолжать петь, и получить Лепса исполнение чего ждут от него всегда - эффектное исполнение, на разрыв! а без звука первого сигнала на микрофоне, невозможно ПЕТЬ было, там как пост фейдерный звук был, ни атаки, ни хрена... в общем полная надеюсь режик, или кто там ещё получил по заслугам

А то что, за колонками много низа, а впереди нет часто бывает.
И здесь я как исполнитель, потерплю мне важно чтобы результат был хороший! - мы ДЛЯ слушателя, а не наоборот.
Это тонкая грань... - с одной стороны - исполнитель должен выложиться по полной, для этого звук должен вдохновлять на полёт, как минимум, а не душить горло и нервы... но и порталы в угоду певцу нельзя строить, чтобы все мучились, кроме певца, музыкантов.
Поэтому, полезно быть в 3-х шкурах: исполнителя, звукача, и ХОЗЯИНА аппарата! динамики, входные...чтобы как родные были
РЕЗУЛЬТАТ, ЭТО ЕДИНЫЙ ОРГАНИЗМ, а бороться друг с другом = показательный скандал для людей? - это же не дом-2

[LSS]

Сообщение от drtosha

Если заказчики не захотели оплатить мониторную линию, сцена, углубленная в стену является басовой ловушкой и артистам там некомфортно от низов, то если пойти им навстречу и сделать на этой сцене кайфовый для них звук, то творчеством артистов в зале некому будет насладиться, гости просто не выдержат звукосрач и уйдут из зала. А на мое оправдание, что зато комфортно артистам, мне посоветуют попросить оплату у артистов и больше не пригласят на праздник, который устроили для 200 гостей, а не 4 музыкантов. Артист на первом месте, но звук в зале все-равно важнее, чтобы он не пел в пустоту...
Вот Лепс сорвал молодым первым танец (а ведь эту свадьбу устроили только чтобы послушать его, плюс у молодоженов неудавшийся первый танец считается плохим знаком), наверное гости посоветовали жениху найти другую невесту, чтобы вновь насладиться выступлением звезды

Ну так поставь сабы кардиоидой, сделай всем хорошо. Или в чем проблема то?:)

[Sasha Stylus]

Сообщение от LSS

Ну так поставь сабы кардиоидой, сделай всем хорошо. Или в чем проблема то?:)

Форум прям идеалистов. Как будто не в реальном мире живем а в сказочном. Где мелкого и дешевого проката нет как класс. На каждом мероприятии затраты на звук самые большие. Ниже мартина ни кто не опускается. Да и вообще в любом месте где звучит музыка аппарат не ниже кобры 4 стоит. Где не бывает такого что на 200 человек банкет двумя сателитами озвучивают. И мониторы есть всегда и везде. И еще у каждого кабачного музыканта свой звукооператор есть, который по залу с планшетом ходит и звук рулит.

Но если вдруг не так все, то прокатчик ширамыга мониторы не поставил, даже если сам заказчик сказал мониторы оплачивать не будут, это музыканта проблемы слышно ему или нет.
Бас гудит сзади сабом прокатчик кардиойды не выстроил, не радивый прокатчик.
Музыканта позвали в большой зал работать а денег мало дали в виду чего только сателиты он привез, плохой музыкант, должен был от работы отказаться.

[LSS]

Сообщение от Sasha Stylus

Форум прям идеалистов. Как будто не в реальном мире живем а в сказочном. Где мелкого и дешевого проката нет как класс. На каждом мероприятии затраты на звук самые большие. Ниже мартина ни кто не опускается. Да и вообще в любом месте где звучит музыка аппарат не ниже кобры 4 стоит. Где не бывает такого что на 200 человек банкет двумя сателитами озвучивают. И мониторы есть всегда и везде. И еще у каждого кабачного музыканта свой звукооператор есть, который по залу с планшетом ходит и звук рулит.

Но если вдруг не так все, то прокатчик ширамыга мониторы не поставил, даже если сам заказчик сказал мониторы оплачивать не будут, это музыканта проблемы слышно ему или нет.
Бас гудит сзади сабом прокатчик кардиойды не выстроил, не радивый прокатчик.
Музыканта позвали в большой зал работать а денег мало дали в виду чего только сателиты он привез, плохой музыкант, должен был от работы отказаться.

В том то и дело, что форум вроде как профессионалов, которые на форуме делают вид, что они профи звука. А по факту выходит, приперли два топа, воткнули, а как оно звучит уже всем насрать. ;)

[drtosha]

Сообщение от LSS

Ну так поставь сабы кардиоидой, сделай всем хорошо. Или в чем проблема то?:)

Рассказать подробно? Я приезжаю в ресторан и админ с официантами начинают таскать мне колонки, преданно заглядывают в глаза, спрашивают, может убрать из зала столы лишь бы мне хорошо работалось и танцпол не был бы 2х3 м. Я показываю рукой, что куда отодвинуть или вынести, командую как что подключить... Идиллия... Вдруг я просыпаюсь, в зал заходит хозяин и приказывает это убрать, это спрятать с глаз долой, мне теперь надо встать в проходе у туалета... Я гордо сообщаю, что они козлы и уезжаю, сорвав свадьбу, вполне довольный собой. Приезжаю в гараж, строю кардиоиду, благо там у меня места сколько хочешь и наслаждаюсь звуком. А в тот ресторан теперь ездит конкурент с трифоником или двумя колонками. Воистину

Сообщение от Sasha Stylus

Форум прям идеалистов

ЗЫ В субботу в ресторане админ показала мне место в торце зала, рядом со столами гостей. Когда я , она сообщила, что плясать гости будут при входе с другого торца в 30 метрах от колонок, но ставить колонки там неэстетично и она с невестой это давно уже обсудила. Ситуацию разрулил приехавший ведущий, который звонил молодоженам и они потом перезвонили админу. Удалось встать при входе около танцпола. Еще однажды был случай, когда заказчики ПОТРЕБОВАЛИ вытащить из суба штангу с топом, ибо они накроют его скатеркой и поставят цветы

[Peter195]

Сообщение от Sasha Stylus

Форум прям идеалистов. Как будто не в реальном мире живем а в сказочном. Где мелкого и дешевого проката нет..

Если заказчик заказывает ПРОДУКТ - ЗВУК, то исполнитель и ДОЛЖЕН всё сделать как надо. Пусть с колонками VERMONA, не особо громко - но КОРРЕКТНО! Чтоб уж совсем диких ситуаций не создавать..когда невмоготу либо слушателям либо исполнителям.
Много раз находился в такой ситуации - выставят супер-крутой Martin-Audio - а на сцене звук у музыкантов - полная задница!!
Чаще всего дело НЕ в аппаратуре, а в отношении и безграмотности звуковиков, которые хорошо умеют соединять шнурами аппаратуру, но к микшеру (даже супер-крутому цифровому!) их допускать нельзя.

Сообщение от Sasha Stylus

.. ... у каждого кабачного музыканта свой звукооператор есть, который по залу с планшетом ходит и звук рулит...

Много раз видел - штатный оператор с умным видом ходит с планшетом - а звук на площадке абсолютно НЕсбалансирован!
Если он профан в этом деле - уже можно ставить крест на звуке!

Сообщение от Sasha Stylus

....Но если вдруг не так все, то прокатчик ширамыга мониторы не поставил, даже если сам заказчик сказал мониторы оплачивать не будут, это музыканта проблемы слышно ему или нет.....

Представляю, как тебя в больницу привозят на экстренную операцию - и если ты прямо сию минуту не оплачиваешь работу анестезиолога - полостную операцию тебе делают без обезболивания!

Если кто-то делает своё дело, пусть за малые, но ДЕНЬГИ, и ещё откровенно ХРЕНОВО - никакие оправдания здесь уже не катят.