Electro Voice ZLX-15P vs jbl eon 615

[Михаил 1985]

Музыкант63
Теперь осталось заменить нч с усилителем и будет ещё лучше ))

[Олег 65]

Сообщение от Музыкант63

Попробовал сегодня записать на телефон сына свои колонки. Запись практически на полную громкость не удалась - очень чувствительный микрофон, запирает мгновенно. Пришлось уменьшить громкость колонок и НЧ поставить в ноль дБ, верх стоит на 11 часов на Саундкрафте М-4.

Слава, а со штатными вч, на сколько верх ставил?
И низ, - сколько ставишь обычно?
хорошо звучит

[Музыкант63]

Сообщение от Олег 65

Слава, а со штатными вч, на сколько верх ставил?
И низ, - сколько ставишь обычно?
хорошо звучит

Честно говоря,точно не помню уже, но, не в плюс, ведь он кроме глухоты ещё и искажал высокие, тот же хет, тарелки, вместо звука "ц" звук "ч". Да ещё и задвинули в сцене ударные куда-то на задворки, чтобы меньше искажало, что-то около О дб, чуть меньше. На Динакорде Д12-3а с Крафтом больше десяти часов - уже конкретный сёр, если не дай Бог не совсем качественная запись. Поэтому мне больше нравится работа B&C 250DE, чем DH3. А бас ставлю примерно на пол-второго (в децибеллах на Саундкрафте точно по делениям не скажешь). Если ставишь в ноль, оно, как бы чуть правильнее звучит(кстати, мой однокурсник-аранжировщик, послушав звук, тоже выставил НЧ в 0 дБ), но, тогда явно просится саб, а так чуть добавил децибел и уже более-менее можно работать и без сабов в небольших помещениях.
В принципе, хорошо звучит, как для таких денег. Главное, тарелочки "сыпят", есть "машина" ударника и голос очень читаемый, инструменты звучат очень естественно, что ещё нужно? Ну, бас слегка размазанный, но, это тоже от трека зависит. В общем, для свадебно-банкетных дел, вполне себе вариант, и именно замена драйвера существенно улучшила звук, совершенно по-другому зазвучала колонка. Поэтому и рекомендую владельцам ELX, ZLX, если нет денег на новые колонки, существенно улучшить звук всего лишь заменой драйверов. Кстати, парень, который первый поменял драйвера, и по опыту которого уже я менял, хоть и не слышал, поставил не B&C 250DE а B&C 400TN с титановой диафрагмой, те ещё лучше должны воспроизводить самые высокие частоты(ударные) Ну, а 250-ый, с полиимидной диафрагмой натуральнее должен воспроизводить инструменты, что я и наблюдаю у себя. Ну, и Д.Тумасов советовал 250-й, как он написал "флагман"этой фирмы, плюс наилучшее сочетание цена-качество.

[dyssey]

Сообщение от Музыкант63

Если ставишь в ноль, оно, как бы чуть правильнее звучит(кстати, мой однокурсник-аранжировщик, послушав звук, тоже выставил НЧ в 0 дБ), но, тогда явно просится саб, а так чуть добавил децибел и уже более-менее можно работать и без сабов в небольших помещениях.

Увы! Всем Слава хочется из топов (тем более 2-х полосных) выжать и НЧ и СЧ и ВЧ

Сообщение от Музыкант63

На Динакорде Д12-3а с Крафтом больше десяти часов - уже конкретный сёр, если не дай Бог не совсем качественная запись. Поэтому мне больше нравится работа B&C 250DE, чем DH3. А бас ставлю примерно на пол-второго (в децибеллах на Саундкрафте точно по делениям не скажешь).

Слава!... когда раньше был Крафт М(да и сейчас имеется тож... англичанин) так вот по поводу двух регуляторов на стереопаре о чём ты и др.не раз упоминали; так вот неужели не можешь(иль не хочешь) для более полноценной рулёжки развести по каналам(!) Вот Те и три полосы + параметрика одна... Когда не хватает каналов ладно,но когда они пустуют ...Ёпт!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Музыкант63

Ну, а 250-ый, с полиимидной диафрагмой натуральнее должен воспроизводить инструменты, что я и наблюдаю у себя.

логично...ну,а по цене смотря кому и откуда по чём выйдут ещё.

[Владимир КИЕВ]

Сообщение от Музыкант63

На Динакорде Д12-3а с Крафтом больше десяти часов - уже конкретный сёр, если не дай Бог не совсем качественная запись. Поэтому мне больше нравится работа B&C 250DE, чем DH3.

Д12-3а - можно отстроить пультом, и без переделки фильтра и без проца и будет лучше чем EV ELX115p - просто стоит повозиться. А с процом - там сравнивать нечего(имхо).

[Музыкант63]

Сообщение от dyssey

Увы! Всем Слава хочется из топов (тем более 2-х полосных) выжать и НЧ и СЧ и ВЧ
Слава!... когда раньше был Крафт М(да и сейчас имеется тож... англичанин) так вот по поводу двух регуляторов на стереопаре о чём ты и др.не раз упоминали; так вот неужели не можешь(иль не хочешь) для более полноценной рулёжки развести по каналам(!) Вот Те и три полосы + параметрика одна... Когда не хватает каналов ладно,но когда они пустуют ...Ёпт!

Олег, согласись, звук неплохой, даже телефоном записанный. А по поводу использования каналов для ноутбука, то, когда работаю сам, то это возможно (один канал на микрофон петь, и один канал на микрофон подзвучить гитару), но, когда с тамадой, то свободен лишь один канал. Да и пробовал я через моноканалы, мне больше понравилось через стереопару. К тому же это Динакорд нужно выруливать, а мои колонки нормально и через стереопару звучат. Конечно, хорошо, когда есть возможность регулировать середину, но, я пробовал так на Ониксе 1220 - задолбаешься крутить туда-сюда, записи ведь разные. Кстати, когда был пульт Беринжер и самопал-трёхполоска, в которой тоже существенно лучше звучал голос, чем в только купленный EV ELX115p, то включал ноутбук именно в каналы и убирал середину. Действительно лучше звучало через моноканалы.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Владимир КИЕВ

Д12-3а - можно отстроить пультом, и без переделки фильтра и без проца и будет лучше чем EV ELX115p - просто стоит повозиться. А с процом - там сравнивать нечего(имхо).

Возможно, если включать ноут через моноканалы и регулировать середину, чтобы уменьшить искажения хета. Ну, а, если с процом, то проц и с одной стороны, и с другой должен быть. Не, думаю, что DH3 лушче, чем B&C250DE, которые стоят в моих колонках.

[Владимир КИЕВ]

Сообщение от Музыкант63

Не, думаю, что DH3 лушче, чем B&C250DE, которые стоят в моих колонках.

Тут на первый план выходит 3-х полоска...DH3 - хорошо отрабатывает свое, а среднечастотник - свое...

Добавлено через 9 часов 21 минуту
Когда работает скрипач - говорит, что в моем тракте звучит больше различных партий(в минусовке), которые у других - просто не слышно...

[Музыкант63]

Ну, это хорошо, если есть процессор, но с внутренним кроссовером всё не так легко и просто. Мне кажется, что здесь проблемы, аналогичные моим старым самопальным трёхполоскам, когда голос звучит отлично, но музыкальный материал с бОльшими искажениями, чем в двухполоске. У меня там и басы звучали хорошо, НЧ-динамики стояли хорошие - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] До сих пор в цене, но вес колонок и грязновато звучащая верхняя середина и ВЧ сподвигли к покупке EV ELX115p, которые по отзывам форумчан, как бы неплохо звучали. В общем-то да, но, сразу заметил, что голос в новых колонках как-то потерялся, но, музыка, конечно, зазвучала почище. Конечно, может нужно было с кроссовером поэкспериментировать в старых колонках, но, читал, что трёхполоску гораздо сложнее настроить, чем двухполоску, да и мастер, который делал кроссовер умер(у нас вообще проблема с хорошими специалистами), к тому же в динамиках уже желательно заменить диффузоры, попробуй их найти(хотя раз видел на ибее), да и вес 35 кг. Поэтому и модифицировал уже двухполоску для лучшего звучания прежде всего голоса. Хотя согласен, как ни улучшай двухполоску, в трёхполоске голос звучит лучше из-за среднечастотного динамика, в этом аспекте у Динакорда бесспорное преимущество.

[Владимир КИЕВ]

Сообщение от Музыкант63

Хотя согласен, как ни улучшай двухполоску, в трёхполоске голос звучит лучше из-за среднечастотного динамика, в этом аспекте у Динакорда бесспорное преимущество.

Это преимущество осталось, а все косяки - убрал процессор...

[Михаил 1985]

Двух полоска хорошая очень просто превращается в 3 полоску при применении саба а наоборот нет ...
В свое время переслушал пару десятков 15 12 мид басов и всегда динамики с намоткой из люменя давали лучший результат на сч чем медные одноклассники... имхо Вторая проблема это дудка на вч помимо направленности ещё и фазу тяжело поймать при пассивном делении между нч и вч ....

[Владимир КИЕВ]

Сообщение от Михаил 1985

Двух полоска хорошая очень просто превращается в 3 полоску при применении саба а наоборот нет ...

Миша, речь идет о 3-х полосных топах, в которых при прочих равных - голос звучит интереснее и лучше ложится в микс, наличие сабов - по умолчанию

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир КИЕВ

Миша, речь идет о 3-х полосных топах, в которых при прочих равных - голос звучит интереснее и лучше ложится в микс, наличие сабов - по умолчанию

По мне так шп без всяких трех полос звучат интересней обсуждаемого на голосе ... Да и 3 полосы в 1 ас должно быть активными сфазироваными и вылизанными дсп ... Иначе в зависимости от громкости всё это плавает...
имхо
С другой стороны хороший драйвер с дудкой и нч на люмене как минимум не уступает трёхполоске в формате d12 и аналогичных...

[Владимир КИЕВ]

Если

Сообщение от Михаил 1985

Да и 3 полосы в 1 ас должно быть активными сфазироваными и вылизанными дсп ...

...то d12 - уступает значительно... Сравнивали - мнение единое...

[dyssey]

D12 и D12-3 - разные АС;как и само собой D12A и D12-3A... и полемика с стиле обощения9 и сваливания всего в одну кучу) вообще неуместна.
D12-3A из Д-лайт как флагман ОЧЕНЬ удачный ТОП(!) 3 полосы с подобранным усилением+DSP делают своё дело и звучат интереснее даже чем D15-3(и по фигу,что там 15-ка просто ниже загребает!НННО! Напоминаем,что звук оценивается не ПО ОПРЕД.частоте,а в целом вся передача и сбалансированность оценивается ВОБЩЕМ!) тем более само собой в топах!
ХоШ низа - БЕРИ САБ!
В споры что предпочтительнее и где (алюм. иль медь) не буду долгий и оч.СТАРЫЙ СПОР(!) ... эти крики "алюм. круче... АН нет(!) токо медь ребром и т.д. и т.п." не хотелось бы снова и тут возобновлять.
А изначально про сравнение 15-х и 12-х топов,как уже множество постов перетёрту(как минимум тут) и по мимо форума - смотря какие(!!!) 12-е и 15-е топы. Нет однозначной черты.

[Михаил 1985]

dyssey
Ну флагман громко сказано )) кобру в полном составе ещё можно назвать....
Все прекрасно понимают что чем лучше комплектуха тем лучше будет звучать....
Слово подобрано уместно для самопала а в серийную продукцию ставят что есть разные динамики под разные ас разрабатывать не выгодно есть допустим 3 модели они так и суют их в разные ас ... Я не говорю что они плохие но есть лучше....
Где серия подороже там в двухполоске к 15 идет 1,4 или 2 где подешевле там 1" и тд.... По возможности послушай современные головки брендовые думаю всё встанет на свои места .... имхо

[dyssey]

Сообщение от Михаил 1985

dyssey
Ну флагман громко сказано

Миша...ну шШо за ирония;-) Я же чётко обозначил - флагман в Д-Лайтах... (были Б D15-3A были бы они флагманами)

Сообщение от Михаил 1985

Я не говорю что они плохие но есть лучше....

ттТа везде есть лучше(!) найдётся обязательно чёто лучшее(чем ..."вон то хорошее")

Сообщение от Михаил 1985

По возможности послушай современные головки брендовые думаю всё встанет на свои места .... имхо

Поэтому не ...надо даже начинать; знаем кой-чё слушали...

[guko]

Музыкант63,
Спасибо музыкант63 за подсказанный опыт по замене драйвера так же поменял на b&c 250 de , по звуку с вашими постами полностью согласен , звук стал правильным работаю в связке с парой Сабов elx 118 p пульт mgp 12x по вокал летит частоты на микрофонах прибераю перестали заводиться одним словом вечеслав спасибо еще раз.

[Музыкант63]

Сообщение от guko

Музыкант63,
Спасибо музыкант63 за подсказанный опыт по замене драйвера так же поменял на b&c 250 de , по звуку с вашими постами полностью согласен , звук стал правильным работаю в связке с парой Сабов elx 118 p пульт mgp 12x по вокал летит частоты на микрофонах прибераю перестали заводиться одним словом вечеслав спасибо еще раз.

Всегда пожалуйста, рад помочь коллегам. Не знаю будет ли полезен ли мой опыт настройки микрофона на Вашем пульте, у меня всё-таки другой пульт, но, я, думаю принципы примерно одинаковые. Я не добавляю частоты, а убираю их. Достаточно убрать бубнящую середину в районе 400-600 Гц, плюс-минус (точно не скажу, определяется опытным путём), ВЧ тоже убираю, читаемость голоса сильно повышается, а к тому же ещё можно и не хило нарулить чувствительность, так что со слышимостью голоса в миксе вообще никаких проблем и самое главное, что он звучит мягко.