Саб утопия 35см х 35 х 30 миф или реальность? - Страница 4 - Форум сайта plus-msk.ru

Михаил 1985 · 25.03.2016, 11:36

Цитата:

Сообщение от rew432

Не, это понятно...Ты собирал пушпул сам?

Ты про какую конкретно конструкцию ? Пробовал в 6 разных вариантах )

rew432 · 25.03.2016, 11:37

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

Ты про какую конкретно конструкцию ? Пробовал в 6 разных вариантах )

Ну типа ППСЛ.

mAxSpace · 25.03.2016, 11:42

rew432, во первых - никакая программа не считает ящики сама, а то что она считает, в 95% случаев можно сразу в утиль.
Во вторых - забудь про ГВЗ !!! - это всего лишь производная от фазы. Мало кто понимает что это такое, но на всякий случай его боятся. ЗРЯ !!
По сабу - да, он тихий, но динамик мощный и имеет огромный линейный ход, поэтому не так всё плохо. Тут происходит недопонимание - все говорят что от него толку не будет, хотя не до конца прониклись тех.заданием. Да, два таких саба не поддержут пару ZX-5. Но скажу на 100% - прибавка будет и очень большая - самая фишка что сабжевые топы категорически не воспроизводят низ - просто вообще не умеют его играть, прям нисколько, поэтому любое количество децибел в области 50...100гц изменит ситуацию в лучшую сторону. Это теоритически, а теперь практика - у меня тоже были микромониторы ниже 100гц которые играть не умели (это было сделано специально) и были сабы, которые чудесным образом их дополняли, правда у меня были 15", но и динамики намного скромнее чем сабжевый Чиаре.
rew432, однозначно всё будет норм, однако попробуй запилить порт на 55гц - будет немного интереснее, и не смотри на ровные графики в симуляторе - ровность в про не нужна, а вот количество децибел и характер звука - очень нужны.
В твоём случае категорически не рекомендую звукопоглотитель в сабы - максимум кусок 15 на 15 см минеральной ваты толщиной 5см степлером прибить в любую удобную часть корпуса.

Добавлено через 4 минуты
Кстати пушпул интересен только в плане низких искажений, на этом его преимущества стремительно заканчиваются.
Вот то что он работает на камеру увеличивает чуйку, за счёт присоединеной массы воздуха - лучше акустичческая нагрузка. Но это можно сделать и на одном динамике, тем более тут идёт разговор про компактность.

Михаил 1985 · 25.03.2016, 11:50

Цитата:

Сообщение от rew432

Ну типа ППСЛ.

Бп 6 )

rew432 · 25.03.2016, 11:52

Во во во, Макс, спасибо, я именно про это! Так как не делать сдвоенный? Два одинарных фазика?

Добавлено через 33 секунды

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

Бп 6 )

Как я понял это не совсем БП. Разве нет?

Михаил 1985 · 25.03.2016, 11:54

Цитата:

Сообщение от rew432

Во во во, Макс, спасибо, я именно про это! Так как не делать сдвоенный? Два одинарных фазика?

Добавлено через 33 секунды

Как я понял это не совсем БП. Разве нет?

Характер очень похож потому и про денс и сказал в посте выше ...

rew432 · 25.03.2016, 11:58

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

rew432,

Добавлено через 4 минуты
Кстати пушпул интересен только в плане низких искажений, на этом его преимущества стремительно заканчиваются.
Вот то что он работает на камеру увеличивает чуйку, за счёт присоединеной массы воздуха - лучше акустичческая нагрузка. Но это можно сделать и на одном динамике, тем более тут идёт разговор про компактность.

А вот не получается у меня обьем для чиары увеличить, такое впечатление он только мешает ему. А вот два динамика сразу увеличивают.

mAxSpace · 25.03.2016, 12:01

Цитата:

Сообщение от rew432

Так как не делать сдвоенный? Два одинарных фазика?

недопонял вопроса...

Добавлено через 59 секунд

Цитата:

Сообщение от rew432

А вот не получается у меня обьем для чиары увеличить, такое впечатление он только мешает ему. А вот два динамика сразу увеличивают.

снова не понял..

Михаил 1985 · 25.03.2016, 12:03

Цитата:

Сообщение от rew432

А вот не получается у меня обьем для чиары увеличить, такое впечатление он только мешает ему. А вот два динамика сразу увеличивают.

Так у него bl не хилый поэтому и не даёт увеличить ... Иначе болтаться будет как г в проруби .... Его надо хорошо демфировать (нагружать )

rew432 · 25.03.2016, 12:07

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

недопонял вопроса...

Добавлено через 59 секунд

снова не понял..

В теме я считал два вида сабов- прото фазик с одним Чиаре и Пушпул - один саб с двумя динами.
По обьему, в симуляторе добавляю обьем - характеристики саба только ухудшаются. Мне так кажется, мож я не туда смотрю :)

Добавлено через 13 минут
Макс, если на ровность не смотреть там страшные вещи получаются. Увеличив обьем до 80 литров - это не много, то на 60 гц 130 децибел получается, при штатной текущей мощности уся. Но при этом на 50 уже 124....Наверно слишком неравномерно?

mAxSpace · 25.03.2016, 12:24

Цитата:

Сообщение от rew432

По обьему, в симуляторе добавляю обьем - характеристики саба только ухудшаются. Мне так кажется, мож я не туда смотрю :)

Слишком много тоже плохо.
То что я писал про пушпул и добавленную массу - это спереди дина, а не в ящике.

Добавлено через 15 минут
rew432, этому дину нужно 24 литра и порт на 50 гц.
Но есть одно но !!! - порт фи будет обьёмом 90 литров ))))))
Короче не для ФИ этот динамик.

rew432 · 25.03.2016, 12:41

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Михаил 1985 · 25.03.2016, 12:44

Цитата:

Сообщение от rew432

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Отпилим у бас гитары все струны и оставим одну )

rew432 · 25.03.2016, 12:49

Я видимо что то не правильно делаю. У меня не показывает порт в 90 литров.

Добавлено через 42 секунды

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

Отпилим у бас гитары все струны и оставим одну )

Зато какую! У всех штаны будут шевелится.

mAxSpace · 25.03.2016, 12:52

Цитата:

Сообщение от rew432

Я видимо что то не правильно делаю. У меня не показывает порт в 90 литров.

А посмотри скорость воздуха в порте при максимальной моще и прикинь - больше 12м/сек нельзя превышать.

Добавлено через 2 минуты

бредятина, не вздумай.

rew432 · 25.03.2016, 12:57

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

А посмотри скорость воздуха в порте при максимальной моще и прикинь - больше 12м/сек нельзя превышать.

Добавлено через 2 минуты

бредятина, не вздумай.

Конечно :) Я просто циферки показал :) А порт тут в басбоксе считает по всякому. Я приноровился воздуховоды для вентиляции складные укладывать коленками даже. Но в данном случае щелевой нормально считает. Скорость воздуха конечно гляжу. Кстати почему 12? У меня басбокс по другому считает, чуть больше дает.

mAxSpace · 25.03.2016, 13:29

Повторяю - симулятор не умеет считать !!!
12 - выше порт затыкается и не работает так как должен работать, свист, турбулентность и всякое такое.

Добавлено через 1 минуту
повторю -

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

этому дину нужно 24 литра и порт на 50 гц.

rew432 · 26.03.2016, 07:23

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Повторяю - симулятор не умеет считать !!!
12 - выше порт затыкается и не работает так как должен работать, свист, турбулентность и всякое такое.

Добавлено через 1 минуту
повторю -

Максим, я вот не совсем понимаю...Вы только не злитесь, намекните, я сам допетрю, разжевывать не надо, почему именно 24 литра и 50 гц?
Насчет симулятора, что, все программы это ерунда, не стоит их использовать? Но вы же сами от чего то отталкиваетесь? Или просто берете ящик ставите дин и измеряете? Тогда откуда 24 литра и 50 гц, вы же где то это просимулировали?

Добавлено через 1 час 49 минут
Прошу прояснить знающих. Решил проверить. В бассбоксе и басспорте дает одинаковые характеристики с разницей в несколько миллиметров. Но значения в мс-сек - разные, повторюсь при одинаковых размерах порта. Кому верить? Отличается в лва раза, но при этом обе программы показывают что ничего криминального, т е басбокс не сигнализирует о проблеме.
Максим, да покрутил по разному, получилось 24-25 литров при 50 гц - оптимал. При одном динамике порт (считаю щелевой 310мм на 80мм) получается почти метровый, а вот при паре динамиков, обьем увеличивается до 48 литров, соответственно порт 440 мм, могу уместить.

rew432 · 03.04.2016, 08:59

Фазик длиной метр например, по сути дает ту же задержку, причем приличную... Есть смысл сворачивать? Крутил по всякому, чтобы скорость ветра была приемлемая получается очень длинный. В принципе сложить могу, с помощью воздуховодов, вопрос есть ли смысл? В смысле такой длины фазик как повлияет на звучание?

mAxSpace · 03.04.2016, 09:19

rew432, тут надо думать не так что чем длинее фазик, тем больше задержка - длинна на задержку не влияет по сути. Внутри этого порта болтается туда-сюда воздушная пробка массой равной массе воздуха в этой трубе, присоединёная к упругой среде (пружине) к объёму внутри ящика.
Этот динамик плохо подходит для ФИ. Мне кажется он лучше встанет в ЧВР, кстати, я еще не предлагал свой чертёж ?

25.03.2016, 11:42	#63
mAxSpace Местный Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 3,073 Поблагодарили: 3,751 Вес репутации: 16 Репутация: 75	rew432, во первых - никакая программа не считает ящики сама, а то что она считает, в 95% случаев можно сразу в утиль. Во вторых - забудь про ГВЗ !!! - это всего лишь производная от фазы. Мало кто понимает что это такое, но на всякий случай его боятся. ЗРЯ !! По сабу - да, он тихий, но динамик мощный и имеет огромный линейный ход, поэтому не так всё плохо. Тут происходит недопонимание - все говорят что от него толку не будет, хотя не до конца прониклись тех.заданием. Да, два таких саба не поддержут пару ZX-5. Но скажу на 100% - прибавка будет и очень большая - самая фишка что сабжевые топы категорически не воспроизводят низ - просто вообще не умеют его играть, прям нисколько, поэтому любое количество децибел в области 50...100гц изменит ситуацию в лучшую сторону. Это теоритически, а теперь практика - у меня тоже были микромониторы ниже 100гц которые играть не умели (это было сделано специально) и были сабы, которые чудесным образом их дополняли, правда у меня были 15", но и динамики намного скромнее чем сабжевый Чиаре. rew432, однозначно всё будет норм, однако попробуй запилить порт на 55гц - будет немного интереснее, и не смотри на ровные графики в симуляторе - ровность в про не нужна, а вот количество децибел и характер звука - очень нужны. В твоём случае категорически не рекомендую звукопоглотитель в сабы - максимум кусок 15 на 15 см минеральной ваты толщиной 5см степлером прибить в любую удобную часть корпуса. *Добавлено через 4 минуты* Кстати пушпул интересен только в плане низких искажений, на этом его преимущества стремительно заканчиваются. Вот то что он работает на камеру увеличивает чуйку, за счёт присоединеной массы воздуха - лучше акустичческая нагрузка. Но это можно сделать и на одном динамике, тем более тут идёт разговор про компактность. Последний раз редактировалось mAxSpace; 25.03.2016 в 11:47 Причина: Добавлено сообщение

25.03.2016, 12:41	#72
rew432 Местный Регистрация: 25.04.2012 Сообщений: 2,056 Поблагодарили: 1,459 Вес репутации: 16 Репутация: 32	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

03.04.2016, 08:59	#79
rew432 Местный Регистрация: 25.04.2012 Сообщений: 2,056 Поблагодарили: 1,459 Вес репутации: 16 Репутация: 32	Фазик длиной метр например, по сути дает ту же задержку, причем приличную... Есть смысл сворачивать? Крутил по всякому, чтобы скорость ветра была приемлемая получается очень длинный. В принципе сложить могу, с помощью воздуховодов, вопрос есть ли смысл? В смысле такой длины фазик как повлияет на звучание?

03.04.2016, 09:19	#80
mAxSpace Местный Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 3,073 Поблагодарили: 3,751 Вес репутации: 16 Репутация: 75	rew432, тут надо думать не так что чем длинее фазик, тем больше задержка - длинна на задержку не влияет по сути. Внутри этого порта болтается туда-сюда воздушная пробка массой равной массе воздуха в этой трубе, присоединёная к упругой среде (пружине) к объёму внутри ящика. Этот динамик плохо подходит для ФИ. Мне кажется он лучше встанет в ЧВР, кстати, я еще не предлагал свой чертёж ?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация