Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2016, 12:56   #21
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,847
Поблагодарили: 8,447
Вес репутации: 19
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
латна пы - нафталин со старыми фанерами приходил, как ТОГДА записали, другого нет... дак нет жить
из раза в раз, приносят танцоры свои фрешки, под которые работают годами... просто треки, которые любой может скачать в инете и то не удосужились снизойти до 320 и громкостью нормальной.
про сведёнки танцоров ваще молчу) по громкости такие перепады, что чуйку только успевай править спустя 2-3 года дают мне опять тот же трек, и я уже знаю что там - угроза для аппарата по уровню, и вот взять и отказать дэбилам, может урок был бы, а так и через 5 лет с ней же придут - а чё, "работают" и в ус не дуют... а мы на МИНУСА наезжаем
Точно!!! Работал как-то с известными цирковыми, недешёвыми... трубец, а не фанеры. Про оригинальщиков и не говорю... А, кстати, светлая память, Георгий Мовсесян, помню закатил скандал, из-за того, что кассетной деки нет...
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Сергей-007 за это сообщение:
Олег 65 (18.04.2016), СергейБеспалов (20.04.2016)
Дополнительная информация
Старый 18.04.2016, 12:58   #22
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,525
Поблагодарили: 1,688
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

А кто ещё работал в эти мики(сравнивал)?Поверьте на моём аппарате разница будет заметна(имхо).Колеблюсь в выборе.Сравнить бы лоб в лоб,но нет такой возможности.Голов нет в наличии,только под заказ.А насчёт заводки 105 -го,не согласен .Никогда нет проблем,хотя и работаю зачастую вблизи ас.Просто перед банкетом вырезаю проблемные частоты и вперёд.
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили slavik-s за это сообщение:
SN (19.04.2016), Сергей-007 (18.04.2016)
Старый 18.04.2016, 13:05   #23
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,847
Поблагодарили: 8,447
Вес репутации: 19
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavik-s Посмотреть сообщение
А кто ещё работал в эти мики(сравнивал)?Поверьте на моём аппарате разница будет заметна(имхо).Колеблюсь в выборе.Сравнить бы лоб в лоб,но нет такой возможности.Голов нет в наличии,только под заказ.А насчёт заводки 105 -го,не согласен .Никогда нет проблем,хотя и работаю зачастую вблизи ас.Просто перед банкетом вырезаю проблемные частоты и вперёд.
Когда я работал на Рублёвке артдиректором, у нас зал был купольный, и купольная-же сцена. Вырезай-не вырезай... Без вариантов. Звуковик у меня работает с Эйленкригом, Бутманом, Б. Песнярами, и руки, у уши на месте, еще и Гнесинку по голяшке закончил.. ничего не мог сделать. Помню, приехала Этери и хвастается, что купила, как у меня 105й... Я ей говорю:"А теперь иди и бери у звуковика Шур...". Как, что... Включила-вой.. тема закрылась.
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Сергей-007 за это сообщение:
slavik-s (18.04.2016), Олег 65 (18.04.2016), СергейБеспалов (20.04.2016)
Старый 18.04.2016, 13:53   #24
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,525
Поблагодарили: 1,688
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Возможно мне не попадались слишком проблемные залы.104-ый(у напарника) более склонен к заводке.Аудиотехника 5400(была у меня перед нойманом)-та да,заводилась очень сильно.105-Й пока нормуль.Но спорить не буду.
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили slavik-s за это сообщение:
SN (19.04.2016), Сергей-007 (18.04.2016)
Старый 18.04.2016, 18:45   #25
Местный
 
Аватар для Willy
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Гамбург
Сообщений: 2,296
Поблагодарили: 3,317
Вес репутации: 22
Репутация: 167
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavik-s
А насчёт заводки 105 -го,не согласен .Никогда нет проблем,хотя и работаю зачастую вблизи ас.Просто перед банкетом вырезаю проблемные частоты и вперёд.
Я сейчас работаю без Мониторов...Колонки можно сказать стоят рядом со мной...пол метра и сзади... 105-тый вообще не заводиться...причем залы все время разные...а вот у Солистки на Бэте-58 нет,нет приходиться кое-что подрезать...Лично для меня, Neumann 105-ый абсолютный Лидер в своем классе и по фидбекоустойчивости и по звуку!
__________________
.................................................. ..................................................
Seeburg Acoustic line G-Sub 1201dp++ ....Seeburg Acoustic line A2
Dynacord CMS 600-3.....GLXD24/Beta58A....Neumann KMS-105
SC-X50-MK2 (Led Scanner)...FlashPRO LED BLINDER 16x30W RGBW...Sheds 2 Eyes 200W Led
И конечно настроение!

.................................................. .................................................

Последний раз редактировалось Willy; 18.04.2016 в 19:12
Willy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Willy за это сообщение:
slavik-s (18.04.2016), SN (19.04.2016), Калина (19.04.2016), Сергей-007 (18.04.2016), СергейБеспалов (20.04.2016)
Старый 18.04.2016, 21:17   #26
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,847
Поблагодарили: 8,447
Вес репутации: 19
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Willy Посмотреть сообщение
Я сейчас работаю без Мониторов...Колонки можно сказать стоят рядом со мной...пол метра и сзади... 105-тый вообще не заводиться...причем залы все время разные...а вот у Солистки на Бэте-58 нет,нет приходиться кое-что подрезать...Лично для меня, Neumann 105-ый абсолютный Лидер в своем классе и по фидбекоустойчивости и по звуку!
У каждого свои лидеры... Кому-то 105й, кому-то Бета-58.. Все мы люди, все мы человеки. У каждого своя подача, свои микрофоны.. Об этом как-то мы говорили несколько страниц в посте...
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Сергей-007 за это сообщение:
slavik-s (18.04.2016), SN (19.04.2016), Willy (19.04.2016), Калина (19.04.2016)
Старый 19.04.2016, 22:15   #27
Местный
 
Аватар для SN
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 300
Поблагодарили: 401
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-007 Посмотреть сообщение
На мой взгляд, Функен, немного жёстковат, может и кажется.. Я в него мало пел. А как у практически всех теноровых, у меня и так жёсткости в голосе хватает. Поэтому мне ближе мягкие по звучанию микрофоны, что как раз и представляют из себя Хэйл-35 и ДПА. По обратной связи Функен ведёт себя очень достойно. Естественно в ДПА легче всего петь(опять-же, лично мне). Он сочетает в себе воздушность кондёра и давление динамического, в чём ему явно проигрывает 105й, проверяли и крутили на всех режимах, было несколько хороших профи-певцов. Ну, а как 105й заводится, это известно. С ДПА, я могу рядом с акустикой петь, в 105й не очень попоёшь в такой позиции.
Привет, Сергей) Про ДПА вопросов нет, а вот про 35...Разве он мягкий?? Мне он очень жёстким показался. Если быть точным, то самым жёстким из всего, что пробовал. И сигнал, как после допинга - уровень задран до нимагу))) Про заводку 105 нужно попробовать. Что-то криминала пока не было замечено) Пробовал его на разных площадках с ансамблем. Вроде никаких проблем даже намёком не было.
Но к нему пришлось привыкать. Удивительно, но сам он петь отказался))) Хотя за такие деньги мог бы...зараза...)))
SN вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили SN за это сообщение:
serghei71 (20.06.2016), Willy (23.04.2016), Сергей-007 (19.04.2016)
Старый 19.04.2016, 22:19   #28
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,847
Поблагодарили: 8,447
Вес репутации: 19
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SN Посмотреть сообщение
Привет, Сергей) Про ДПА вопросов нет, а вот про 35...Разве он мягкий?? Мне он очень жёстким показался. Если быть точным, то самым жёстким из всего, что пробовал. И сигнал, как после допинга - уровень задран до нимагу))) Про заводку 105 нужно попробовать. Что-то криминала пока не было замечено) Пробовал его на разных площадках с ансамблем. Вроде никаких проблем даже намёком не было.
Приветствую. Не знаю... Уж насколько у меня резкий голос, и то достаточно мягко он звучал. Кстати, сегодня в оркестре был прогон-в него пел. Очччень достойно. В смысле не пел, а микрофон звучал. Может уже стали китайщину гнать? У меня один из первых. Ему уже лет 5-7, наверное даже больше.
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 22:23   #29
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SN
И сигнал, как после допинга - уровень задран до нимагу)))
Вот эта фраза говорит о неправильном понимании самого принципа работы микрофона. Что значит "уровень задран"? Высокий уровень на канале микшера по входу - прибери чуйку. Для радиомикрофонов есть аттенюаторы на самом микрофоне и если аттенюатора недостаточно, то это проблема радиосистемы, а никак не капсюля. К примеру у PGX24 всего -10 дб аттенюация. У самого капсюля 35-го запас по хедруму сумасшедший, его и Кобзон не перегрузит. А вообще чем выше уровень выхода сигнала с микрофона при отсутствии перегрузки, тем лучше соотношение сигнал-шум.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
cLONiKo (21.04.2016), slavik-s (19.04.2016), Сергей-007 (19.04.2016)
Старый 19.04.2016, 22:33   #30
Местный
 
Аватар для SN
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 300
Поблагодарили: 401
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Вот эта фраза говорит о неправильном понимании самого принципа работы микрофона. Что значит "уровень задран"? Высокий уровень по входу - прибери чуйку. Для радиомикрофонов есть аттенюаторы на самом микрофоне и если аттенюатора недостаточно, то это проблема радиосистемы, а никак не капсюля. У самого капсюля 35-го запас по хедруму сумасшедший, его и Кобзон не перегрузит. А вообще чем выше уровень выхода сигнала с микрофона при отсутствии перегрузки, тем лучше соотношение сигнал-шум.
Я не физик. Я певец. Я могу что-то там понимать не так, как Вы. Радиосистемы я не тестирую и не использую. Только шнуры, так как без гитары не выступаю. Так вот при лобовом сравнении нескольких микрофонов и становится слышно, какой уровень сигнала у каждого. И какой характер звука. Причём, при уменьшении чуйки на 35 мы получили заметное ухудшение качества звука. Даже не думаю спорить или доказывать что-то. Но своё мнение имею и высказываю. Вот так. Безо всякой лишней физики. Только уши и непредвзятость.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей-007 Посмотреть сообщение
Приветствую. Не знаю... Уж насколько у меня резкий голос, и то достаточно мягко он звучал. Кстати, сегодня в оркестре был прогон-в него пел. Очччень достойно. В смысле не пел, а микрофон звучал. Может уже стали китайщину гнать? У меня один из первых. Ему уже лет 5-7, наверное даже больше.
Я тестировал полгода назад. Может, конечно, братец Лю уже подсуетился))) Но тогда даже 22 показался более реалистичным по звуку. А чего ты на себя наговариваешь, что голос резкий??? Слышали мы тебя)) Голос очень даже!)

Последний раз редактировалось SN; 19.04.2016 в 22:38 Причина: Добавлено сообщение
SN вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили SN за это сообщение:
Сергей-007 (19.04.2016), СергейБеспалов (20.04.2016)
Старый 19.04.2016, 22:38   #31
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SN
при уменьшении чуйки на 35 мы получили заметное ухудшение качества звука.
убейте звукорежиссёра. В голову, с ноги. Или вы там хором трудились такие мастера, из умения и понимания имеющие только уши и голос?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 22:39   #32
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,847
Поблагодарили: 8,447
Вес репутации: 19
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SN Посмотреть сообщение
Я не физик. Я певец. Я могу что-то там понимать не так, как Вы. Радиосистемы я не тестирую и не использую. Только шнуры, так как без гитары не выступаю. Так вот при лобовом сравнении нескольких микрофонов и становится слышно, какой уровень сигнала у каждого. И какой характер звука. Причём, при уменьшении чуйки на 35 мы получили заметное ухудшение качества звука. Даже не думаю спорить или доказывать что-то. Но своё мнение имею и высказываю. Вот так. Безо всякой лишней физики. Только уши и непредвзятость.
Для меня это странно... Если-бы у меня его не было. Никаких проблем ни на какой громкости я с ним не испытывал никогда. Включая сегодняшнюю репу. Всё звучало идеально. Причём с оркестром 30 человек...
З.Ы.: скорее всего, братец и посуетился. А вот мне 22й-никак.. Один раз спел-отдал гитаристу.

Последний раз редактировалось Сергей-007; 19.04.2016 в 22:50
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Сергей-007 за это сообщение:
SN (19.04.2016), Олег 65 (19.04.2016)
Старый 19.04.2016, 22:41   #33
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SN
Но своё мнение имею и высказываю. Вот так. Безо всякой лишней физики. Только уши и непредвзятость.
Вот именно поэтому мнения и неравнозначны. Одни умеют и понимают. А другие имеют мнение и непредвзятость.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 22:48   #34
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,847
Поблагодарили: 8,447
Вес репутации: 19
Репутация: 89
По умолчанию

Спасибо за столь лестный отзыв. Голос я научился, как-бы компрессировать. Дело в том, что когда я был мелкий, ходил в кружок к одной бабульке, Народно-Заслуженной(светлая ей память!) и она мне тогдаааа ещё говорила, что у высоких голосов проблема с свистяще-шипящими. С того времени, я себя "зажимаю" и создаётся впечатление, что звучит пристойно. Когда я работаю на площадках, то прошу звуковиков выключать на моей линии исказители(это если посторонние), а мой звуковик уже знает как и что.. Так что, это не мой голос звучит, а чудеса техники...
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей-007:
SN (19.04.2016)
Старый 19.04.2016, 22:50   #35
Местный
 
Аватар для SN
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 300
Поблагодарили: 401
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-007 Посмотреть сообщение
Для меня это странно... Если-бы у меня его не было. Никаких проблем ни на какой громкости я с ним не испытывал никогда. Включая сегодняшнюю репу. Всё звучало идеально. Причём с оркестром 30 человек...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Серёг, вот они немного отличаются по дизайну. У тебя какой?

нуну))) Без голоса чудеса не спасут)))

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
убейте звукорежиссёра. В голову, с ноги. Или вы там хором трудились такие мастера, из умения и понимания имеющие только уши и голос?
Я снова Вас обидел?) Да не обращайте на меня внимания)))

Последний раз редактировалось SN; 19.04.2016 в 22:54 Причина: Добавлено сообщение
SN вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили SN за это сообщение:
superdust2004 (20.04.2016), Сергей-007 (19.04.2016)
Старый 19.04.2016, 22:55   #36
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,847
Поблагодарили: 8,447
Вес репутации: 19
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SN Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Серёг, вот они немного отличаются по дизайну. У тебя какой?

нуну))) Без голоса чудеса не спасут)))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], но без кнопки. Кожаный кейс, попфильтр. У меня к нему нет претензий вообще. В этом смысле я занудный.. давно-бы сдал.
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 23:00   #37
Местный
 
Аватар для SN
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 300
Поблагодарили: 401
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-007 Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], но без кнопки. Кожаный кейс, попфильтр. У меня к нему нет претензий вообще. В этом смысле я занудный.. давно-бы сдал.
Мы смотрели тот, второй...Может они и отличаются чем, кроме дизайна...
Ну конечно, всё это строго индивидуально))
SN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 23:06   #38
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,847
Поблагодарили: 8,447
Вес репутации: 19
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SN Посмотреть сообщение
Мы смотрели тот, второй...Может они и отличаются чем, кроме дизайна...
Ну конечно, всё это строго индивидуально))
Обрати внимание, рядом с изображением написано "Instrument Mics"... Думаю там-то собака и зарыта. Микрофон для подзвучки...
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей-007:
SN (19.04.2016)
Старый 19.04.2016, 23:14   #39
Местный
 
Аватар для SN
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 300
Поблагодарили: 401
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-007 Посмотреть сообщение
Обрати внимание, рядом с изображением написано "Instrument Mics"... Думаю там-то собака и зарыта. Микрофон для подзвучки...
Очень может быть. Он универсальный, не чисто вокальный...Вот и родили истину))

а есть новые ссылки на твои видео?
SN вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили SN:
Сергей-007 (20.04.2016)
Старый 19.04.2016, 23:30   #40
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,089
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SN Посмотреть сообщение
Причём, при уменьшении чуйки на 35 мы получили заметное ухудшение качества звука.
а как чуйку ОБЫЧНО по входу ставите? отстраиваете - без уменьшения*
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.