Сечение акустического кабеля

[spearet]

Сообщение от Михаил 1985

Сказки теоретика .... На практике что кг что импортный акустический в резине звучат одинаково имею и те и другие .... Если ухи обмануть можно то микрофон нет .... Тут больше сечение играет роль при большой длине ... Сопротивление кг после зачистки не отличается от сопротивления пвс при прочих равных...

а ёмкость медных жил тоже не отличается или пикофарады здесь никак не влияют?

[Владимир 57]

Сообщение от spearet

а ёмкость медных жил тоже не отличается или пикофарады здесь никак не влияют?

При больших значениях калибра кабеля и достаточно высоком напряжении выходного каскада УМ, да ещё держим в уме ёмкостно-реактивную нагрузку фильтра АС, емкостными характеристиками нагрузочного кабеля можно пренебречь, если не иметь ввиду кабельные магистрали в сотни метров. На 10-15 метрах кабеля влияние фильтра-кроссовера АС на качество звучания оказывает куда бОльшее влияние.

[Михаил 1985]

Сообщение от spearet

а ёмкость медных жил тоже не отличается или пикофарады здесь никак не влияют?

Толщина жил остаётся не изменной что кг что пвс ... У импортных обычно тоньше жили и их больше ....

[Калина]

Сообщение от spearet

вдруг в соседнем гараже пожар- вся аппаратура у меня поплавилась от тепла, а кабель бац,- и нормалёк ;)
...

ну, слава Богу....обнадёжил

[Vladimeer]

Сообщение от Михаил 1985

На практике что кг что импортный акустический в резине звучат одинаково имею и те и другие ....

Так я и не спорил. Я к "секте слышащих нанорасхождение в звуке" не принадлежу

[spearet]

уважаемые химики,- оксид цинка с тальком и крахмалом картофельным (детская присыпка- для протяжки в трубку использую) не влияет на медь случаяно?

[Михаил 1985]

Сообщение от spearet

уважаемые химики,- оксид цинка с тальком и крахмалом картофельным (детская присыпка- для протяжки в трубку использую) не влияет на медь случаяно?

Мож на форум химиков ?? ))) Говорят вам как бюджетный вариант провод кг свои несколько лет в тяжёлых условиях отработает что ещё надо ?? Потери при 10-15 метрах провода при нормальном сечении минимальны ...

[spearet]

Да я и не парюсь - просто общаемся, делимся опытом, переспрашиваем, уточняем,чтоб не нарываться на ошибки - вот видите, на какой странице и по дате обсуждений выяснилось, что лучше таки не пвс, а кг! :) - я сам в шоке! ;)
А теперь про "нормальном!" ??? -да ладно! где Вы видели нормальный кабель, сечение которого всё равно нужно будет условно отнимать/урезать плавно по времени старения (окисления и микротрещин) меди.
Принципиально считаю и меряю прямо сейчас ПВС Кабель в двух разных выпусках:
нонейм кабель - 25 жил по 0,36 мм диаметром. = площадь монолитом 2.54 кв мм. Суммарная длина окружности общей повехности меди равна 28,26.
сертифицированный омега кабель - 57 жил по 0,22 мм диаметром. = площадь монолитом 2.16 кв мм. Суммарная длина окружности общей повехности меди равна 39.37.
То есть при меньшем сечении у омеги бОльшая общая длина поверхности меди в разрезе за счёт бОльшего количества жил.
Если придерживаться мнения, что звук идёт по поверхности, то выиграл омега кабель с меньшим радиатором на охлаждение. НО!!! оба кабеля в половину не дотягивают до сечения 4х квадратных милиметра!!! я не сильно удивлён по практике- встречаю такое везде в большинстве случаев, но эта информация может оказаться полезной тем, кто рассчитывает реальный бюджетный минимум в прокладках, и не хочет напороться на не желаемый результат как в питании, так и в звуке!
Желаю всем приятного отсутствия разницы в звучании кабелей! ;)

[Михаил 1985]

spearet
Можно и пвс только гнётся он хуже ... Это как пластик сравнивать с резиной ....
Что касается ноунейм то там бывает что медь только на вид... Для саба на 1 квт при длине 10-15 метров вполне достаточно 2,5 -2,16 кв мм2... Второй момент что 4x2.5 весит больше и гнётся хуже ...

[spearet]

Сообщение от Михаил 1985

spearet
Можно и пвс только гнётся он хуже ... Это как пластик сравнивать с резиной ....
Что касается ноунейм то там бывает что медь только на вид... Для саба на 1 квт при длине 10-15 метров вполне достаточно 2,5 -2,16 кв мм2... Второй момент что 4x2.5 весит больше и гнётся хуже ...

так с этим то понятное дело- даже на ощупь у имеющихся прям сейчас под руками двух пвс разных- ноунейм гнётся образно говоря раза в ДВА Хуже!!! омега хорош во всём, только при мощных рассчётах под завязку его нужно брать не 4х4 , а 4х8 , чтоб всё играло. это в большинстве случаев относится и к другим. а так- второй десяток лет гоняю 15ти метровые на 2,5 квадратах в субы. и не старею! :) я ж не перфекционист, а просто философ, который в нужный момент под очередным дождём ахнет, и заплакает, когда всё перестало работать. и конечно же результатом вслух будет оглашена "сноска на тяжесть воздуха при 99% влажности и толпа людей в промокших фуфайках" :)

[Михаил 1985]

spearet
Что это за субы где провод 4x8 ?

[spearet]

Сообщение от Михаил 1985

spearet
Что это за субы где провод 4x8 ?

4х8 по надписи и по паспорту, повторюсь, -это реально 4х4 и выйдет -, так как , чем руководствуются производители во время сертификации- никому неизвестно. а иногда это бывает критичным.
я точно также закупал дрова чурками для отопления- каждый продавец вмещал в одинаковую газель 6 кубов дров по разной цене: 1) 6 кубов самой древесины в пересчёте площадей разреза и длины (чистым монолитом), 2) занимаемое пространство аккуратно сложенными (складометр)- на 0,3-0,4 куба по общему объёму занимает больше места, чем чистый объём самого дерева, 3) навалом (неаккуратно вразброс- занимает больше всего пространства, меньше всего чурок в кузове на самом деле- выгоднее парить, как 6 кубов по той же цене.
то же самое с вариантами сертификации кабеля, провода.
одно дело, что мне и 2,5 квадрата хватает звучить рок или попсу бумца-бумца, а совсем другое дело ночное пост-пати современный агрессивный дап-степ , да ещё и превращённый в чистый синус мастерингом умельцев в домашних условиях! - тут уже невольно задумываешься не только о сечении кабелей, но и не поменять бы все ёмкости в усилителях на самые-самые и быстровостанавливающиеся, так как и дины, и уси на синусе- это другие значения мощностей, нежели указаны производителями, даже самыми честными. поэтому даже типы усей в разные места приходится распределять "согласно здоровью и полученному образованию".

[Михаил 1985]

spearet
Берите гост и все .... Чтоб реально 2,5 вышло ... Так вы на вопрос и не ответили что за субы ?

[baldares]

Сообщение от Михаил 1985

spearet
Берите гост и все .... Чтоб реально 2,5 вышло

Стандарт для провода ПВС:

ГОСТ 7399-97
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[spearet]

Сообщение от Михаил 1985

spearet
Берите гост и все .... Чтоб реально 2,5 вышло ... Так вы на вопрос и не ответили что за субы ?

да любые...
по факту есть в планах соорудить 4х18" на один корпус 2 ома - реализую ли... , поизвращаться хочется, но пока ещё недоклееных несколько не могу добраться закончить. а так самое мощное, что юзаю мастеровые 2х18" = около 1600 рмс на один суб. ну и иногда чуть попроще до srx jbl 2x18" добираюсь, хотя по паспорту у них то же самое...

[Михаил 1985]

Сообщение от spearet

да любые...
по факту есть в планах соорудить 4х18" на один корпус 2 ома - реализую ли... , поизвращаться хочется, но пока ещё недоклееных несколько не могу добраться закончить. а так самое мощное, что юзаю 2х18" = около 1600 рмс.

2 обычно смерть усилителям и большие броски по току ..... На 2 ома достаточно 4x2.5 спикон 4 контакта ... проще качать по парам на 4 ома на канал стерео усилитель ... Второй момент подвод 220 там токи уже не хилые не везде фаза тянет... В таком варианте проще использовать генератор (станция )

[spearet]

Сообщение от Михаил 1985

2 обычно смерть усилителям и большие броски по току ..... На 2 ома достаточно 4x2.5 спикон 4 контакта ... проще качать по парам на 4 ома на канал стерео усилитель ... Второй момент подвод 220 там токи уже не хилые не везде фаза тянет... В таком варианте проще использовать генератор (станция )

дык, всё собсно есть, освежаю, и беру с запасом- на все случаи. всю жизнь из-за бедности катаюсь на 2х омах. - не горят, гады. Уси Василия ваще молодцы- отрабатывают который год на 2х омах. 2SC 5050HD -2шт. QSC MX2000A -2шт в бриджах или на 2х омах тоже молодцы. А на топах в 2х омах CREST VS1500 -2шт тоже молодцы!

[spearet]

Таблица-памятка
Потери мощности в спикер кабелях 10м и х Хм
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]