Dynacord D-Lite Sub 112 и Dynacord D8

[HSH]

Сообщение от hook07

нет ну не везде точно ну примерно должны вы понимать какаой формат и скока народу кв.м

Да ради бога, пусть возьмет произвольные. Вводная одна -300 человек.
Так ведь нет. Экспертиза мгновенно выдала 120 дБ. Чего, где, зачем - пока не ясно...

[Михаил 1985]

Сообщение от HSH

hook07,
Нужен конкретный норматив. Ведь именно на какую-то конкретную величину звукового давления ссылался наш эксперт.
К чему эти тайны и недосказанность? Давайте все сразу и прямо тут станем профессионалами.

Добавлено через 1 минуту
Михаил 1985,

На каком расстоянии? В какой зоне зала? Почему именно 120, а не 125 или 110?

В какой зоне зависит от формы зала и расположения танцпола а чтоб это давление было равномерным или наоборот узконаправленным используют массивы ... Расстояние обычно берется по центру зала но бывают разные формы и расположение... Что касается цифры в 120 или 110 то значение среднее поскольку нет точного тз как подсчитать минимально по норме написал выше учитывая общий шум Ps и давление это должно быть без искажений.... Экспертом себя не считаю исхожу из реальных требования разных артистов и групп а когда есть запас по давлению то это только плюс а вот когда его нету что чаще встречаеться не говоря о качестве то это огромный минус

Добавлено через 31 минуту

Сообщение от Сергей-007

Конечно, если это жующий шалман в 300 голов+фанерные артисты+рок-команда+джеи, то и "Кобры" будет маловато для комфорта. А если это зал в 500 мест и сидят там взрослые вменяемые люди, пришедшие послушать тебя, и вообще хорошую музыку-мелкодинакорда за глаза хватит. Ещё и немного потише попросили. Все ручки в 0. Проверено, и не раз, лично.

Так вот по этой причине и делают запас по дб зал один а требования разные не говоря даже о зоне покрытия... Аппаратом с давлением в 120 дб к примеру вы озвучите и то и другое а вот с давлением в 60 дб только молчащих людей и то под вопросом )) средний уровень шума в кафе сидящих не орущих людей примерно 55 дб закладываем запас на то что они пошли плясать и орать и прибавляем к этому еще 15 дб получаем минимальное давление в центре танцпола необходимое для разборчивого восприятия голоса и музыки.. Причем это давление напрямую зависит от площади ... Для более точных цифр нужны реальные замеры ас и помещения...

[Милевский Артур]

Не знаю как там с залами в ДК? Но в кабаке на банкете стоит задача озвучить место для танцев. Весь ресторан не продуешь звуком. Так что комплектик 12шки + 8шки может справится. Это я плавно возвращаю тему к "топику"...))) А то дядя Трайдент закроет тему и все.)

[hook07]

Милевский Артур место для танцев может быть четверть от кабака...а если свадьба 100 чел то и надо чтоб после танцпола звук нормально долетел до последних столиков где жужжат люди и плюс если поёшь песню...то я бы не говорил бы за этот комплект вообще...тока фон или на маленькое кол. людей и соответственно кв.м... без перегруза.

[Михаил 1985]

Сообщение от Милевский Артур

Не знаю как там с залами в ДК? Но в кабаке на банкете стоит задача озвучить место для танцев. Весь ресторан не продуешь звуком. Так что комплектик 12шки + 8шки может справится. Это я плавно возвращаю тему к "топику"...))) А то дядя Трайдент закроет тему и все.)

Ну место для танцев озвучить надо только на танцы ))) а ведь еще и люди за столами сидят и им тож должно быть слышно хотя бы речь ведущей если она там есть... Основная масса разворачивает свой комплект именно в сторону сидящих а не с боку например чтоб озвучить только танцпол...

[Милевский Артур]

Сообщение от hook07

на маленькое кол. людей и соответственно кв.м... без перегруза.

Так я с этим согласен. Ясно, что на маленькие банкеты.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Михаил 1985

должно быть слышно хотя бы речь ведущей если она там есть

С ведущими отдельный вопрос. Если она хочет чтоб ее было слышно везде, то пускай таскает свой аппарат и ставит где ей надо. ИМХО

Добавлено через 4 минуты
Михаил 1985,
Сейчас в кабаках могут засунуть с аппаратом в такой уголок, что начинаешь "мечтать" именно об таких 12шках и 8шках. Иногда даже стойку со светом негде поставить. А тут еще переживать надо чтоб долетело на кухню...)

[cLONiKo]

hook07,
Вот именно на 100 посадок этого комплекта по самые уши хватит если ПЕТЬ и нормально Озвучивать! Трусы с народа срывать клубняком - это, и только это не про него. Именно на таком комплекте коллега у меня работает, спецом звонил, узнать. Мне лично в кайф работа по звуку когда вместе колбасим. 2 саба 2 топа на 120 человек работали с ним в декабре, вполне хватило, а до перегруза было ОЙ как далеко! А изначально я тоже на 8ки поморщился, ровно до первого рассс рассс.

[hook07]

значит у нас разное восприятие) мне не хватает 12шек и саба на 15 на 50чел. а вам хватает 8ки и два фи 12 на сто!

[Сергей-007]

Сообщение от cLONiKo

hook07,
Вот именно на 100 посадок этого комплекта по самые уши хватит если ПЕТЬ и нормально Озвучивать! Трусы с народа срывать клубняком - это, и только это не про него. Именно на таком комплекте коллега у меня работает, спецом звонил, узнать. Мне лично в кайф работа по звуку когда вместе колбасим. 2 саба 2 топа на 120 человек работали с ним в декабре, вполне хватило, а до перегруза было ОЙ как далеко! А изначально я тоже на 8ки поморщился, ровно до первого рассс рассс.

Со мной музыканты работали, сборные, неслабые+певица с Голоса(затусованная, Алина или Арина, в финале с Кац билась)-были довольны по уши. Саксофонист вообще сказал, что давно с таким удовольствием не играл-слышны было все инструменты в его минусах.

[hook07]

можно буханкой хлеба угостить 20 чел. и вкус все поймут но наесться навряд ли! тут тоже самое! не путайте качество звука с его мощностью!

не кто тут не сказал что этот комплект плохой...но у него свои возможности без перегруза.

[Олег 65]

Сообщение от Михаил 1985

а ведь еще и люди за столами сидят и им тож должно быть слышно хотя бы речь ведущей если она там есть...

палка о двух концах
на масленице убедился... ВОТ когда реально не хватало топов... солисту добавить нечего было((( только у сцены слышно, за стоящей толпой уже еле слышно... даже скоморохов, на музыкальном фоне... вот это косячок с VL такого не было

VL забрасывают, что в помещении деваться некуда от них зато танцпол, ближняя зона - агрессивно чутка всё же, поэтому им саб нужнее

Das PF - ближняя зона дальше 10 метров спад, но в конце зала условно слышно всё равно
так что не получится равномерно покрыть на 50 метров вперёд, мобильным аппаратом...
в случае с банкетами в зале, выбрал бы обсуждаемый комплект, потому-как под VL 152, нереально сабы таскать в ОДНОГО
да и не обязательно на банкете равномерно ВЕСЬ зал покрывать

[Михаил 1985]

А моя знакомая певица с голоса хочет работать в большой нормальный аппарат ))) что теперь если саксофонист сказал что на на 100 человек хватит 8 и 12 значит для 50 хватит 4 и 8" ?)) у меня создается впечатление что обсуждаем не портальный звук пусть и маленький для зала а мониторную систему для небольшой сцены где каждый музыкант слышит там только себя а чего там в зале наплевать )) у меня кстати есть похожий комплект hk Lukas 1000 родной немец внутри биси 15 и пара топов 8" вч звучит чистенько но для пения в прилчном зале не фоном его мало а на банкет учитывая современный музон так и вообще....

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Олег 65

палка о двух концах
на масленице убедился... ВОТ когда реально не хватало топов... солисту добавить нечего было((( только у сцены слышно, за стоящей толпой уже еле слышно... даже скоморохов, на музыкальном фоне... вот это косячок с VL такого не было

VL забрасывают, что в помещении деваться некуда от них зато танцпол, ближняя зона - агрессивно чутка всё же, поэтому им саб нужнее

Das PF - ближняя зона дальше 10 метров спад, но в конце зала условно слышно всё равно
так что не получится равномерно покрыть на 50 метров вперёд, мобильным аппаратом...
в случае с банкетами в зале, выбрал бы обсуждаемый комплект, потому-как под VL 152, нереально сабы таскать в ОДНОГО
да и не обязательно на банкете равномерно ВЕСЬ зал покрывать

На грубую в зависимости от помещения материалов и тд.. Громкость с увеличением расстояния падает как квадратная функция при увеличение расстояния в два раза громкость падает в четверо и наоборот )) вот представь какие нужны субы и каких размеров чтоб закинуть как хотя бы сч широкополосник я уже не говорю о рупоре .... В твоем случае поможет сильно биамп с подобранным пресетом отмеренных просто у пассивных фильтров есть свои ограничении при кручении eq

[HSH]

у меня кстати есть похожий комплект hk Lukas 1000 родной немец внутри биси 15 и пара топов 8" вч звучит чистенько но для пения в прилчном зале не фоном его мало а на банкет учитывая современный музон так и вообще....

Ну, если честно, то хоккейному лукасу до обсуждаемой связки от динакорда как от Пятигорска до Шанхая. Помню я этот комплект - совсем слабенький.

[Классик]

Сообщение от Милевский Артур

С ведущими отдельный вопрос. Если она хочет чтоб ее было слышно везде,

С ведущими такой момент: если он активно работает среди гостей, то есть ходит среди столов, то слабый звук непосредственно влияет на его голос. Он его попросту может подсорвать. Звук должен быть насыщенным, достаточно мощным для того чтобы передавать краски голоса и не НАПРЯГАТЬ связки. 7-8 часов работы, все таки.
А если зал не маленький, и упаси Господь сильно вытянутый? В таких случаях я ставлю с обратной стороны дополнительные 12" топы.

[cLONiKo]

Сообщение от HSH

от Пятигорска до Шанхая

Дальше! Гораздо дальше, ещё и обратно вернуться. Этот Лукас у меня был ровно 2 банкета. Слава богу клиент быстро появился.

[Михаил 1985]

Сообщение от HSH

Ну, если честно, то хоккейному лукасу до обсуждаемой связки от динакорда как от Пятигорска до Шанхая. Помню я этот комплект - совсем слабенький.

это вы как определили )? 8 и там и там деление причем активное )) саб 15 на уровне ))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от cLONiKo

Дальше! Гораздо дальше, ещё и обратно вернуться. Этот Лукас у меня был ровно 2 банкета. Слава богу клиент быстро появился.

Их разных полно причем и китайские есть )) тех данных это не о чем ))

[HSH]

В какой зоне зависит от формы зала и расположения танцпола а чтоб это давление было равномерным или наоборот узконаправленным используют массивы ... Расстояние обычно берется по центру зала но бывают разные формы и расположение... Что касается цифры в 120 или 110 то значение среднее поскольку нет точного тз как подсчитать минимально по норме написал выше учитывая общий шум Ps и давление это должно быть без искажений....

Понятно. Конкретных данных не будет. Но как тогда понимать вот это:

Качественно это не только ширина диапазона но и определенное давление в полосе от и до...

К этому вопросу лучше подходить сухими цифрами )) какое среднее продолжительное давление необходимо скажем в полосе от 40 до 20000 в центре зала на данное мероприятие ))
А дальше от задач и размера зала....

А чушь это озвучить двумя 12 фи субами с слабенькими динамиками зал на 300 человек )) это и есть попытка натянуть презерватив на глобус ))

?
Получается, уровень необходимого звукового давления назвать мы не можем, но утверждаем, что обсуждаемый комплект этого давления не выдаст. Почему? Да потому что!
Интересная логика. Мне нравится.

Экспертом себя не считаю

А это - пять! ::aga

[cLONiKo]

Михаил 1985,
Я про немца, купленного тут в официальном канале.

[HSH]

это вы как определили )? 8 и там и там деление причем активное )) саб 15 на уровне ))

Не поверите, я его слышал и эксплуатировал. Спецификацию, каюсь, не читал. Не видел смысла.

[Михаил 1985]

Сообщение от HSH

Понятно. Конкретных данных не будет. Но как тогда понимать вот это:


?
Получается, уровень необходимого звукового давления назвать мы не можем, но утверждаем, что обсуждаемый комплект этого давления не выдаст. Почему? Да потому что!
Интересная логика. Мне нравится.


А это - пять!::aga

Вы еще раз перечитайте ... А не куски вырезайте .... Минимальное звуковое давление необходимое это уровень шума плюс 15 дб оно необходимо для нормального восприятия речи и музыки ( чтоб можно было разобрать что поет ) про зал уже выше все написал с цифрами.... Про давление вы уже загнули а комплекты одного уровня с минимальными отличиями ....

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от cLONiKo

Михаил 1985,
Я про немца, купленного тут в официальном канале.

Их не выпускают очень давно....