Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2017, 19:40   #1
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 3,857
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
фокус в том, что омическая нагрузка как раз таки непостоянна, и изменится в большую сторону при нагреве катушки, в итоге усилитель сможет отдать уже меньшую мощность от теоретической
у производителей в даташитах для упрощения расчетов это прописывается в децибеллах
у вышеприведенного жбл2226 термокомпрессия при загрузке его 600Вт номинала сигналом с крест-фактором 6дБ составляет 2,8дБ, т. е. его максимальный спл будет ниже теоретического расчетного на 2,8дБ
при дальнейшем повышении мощности катушка разогреется еще сильнее, ее сопротивление увеличится еще больше, и прирост давления будет еще менее заметен
т. е. в принципе станет громче, но жизнь динамика это сократит за счет механического износа диффузора с подвесом, ну и еще есть риск перегреть катушку

у вышеприведенного динамика показатели термокомпрессии не самые худшие, к примеру у электровойсов dl15y в районе 4дБ
а у китайских собратьев бывает еще веселее, поэтому увеличение подводимой мощности в 4 раза не всегда значит +6дБ
вот такая веселая математика
Термокомпрессией меня пугать не надо. Я лишь писал о том что в мосту усилитель на туже нагрузку в 4 раза мощности отдаст, а нагреется катушка или нет к этому отношения не имеет. Можно например 100 ватт 8 ом усилитель в мост использовать на динамики рмс более 500 ватт и тогда не будет этой проблемы с термокомпрессией.
Но например тот де fp10000q я бы в мост не включал ибо там мощность уже бешеная будет, и для динамика это будет последнее включение.
Так что про мост и +6дб по мощности я писал про условный усилитель, как должно быть в идеале, но часто в мост усилитель изза своих особенностей не способен дат эти +6 дб, но это частные случаи.

Если честно я этот спор про децибелы так и не понял чем закончился, люди тут писали что мы бред пишем, а по факту ни чего ответить не могут, где именно бред.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Сан-хосе (21.11.2017)
Старый 20.11.2017, 20:37   #2
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,001
Поблагодарили: 4,288
Вес репутации: 11
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Если честно я этот спор про децибелы так и не понял чем закончился
А ещё ничего не закончилось. Все пошли читать умные книжки. Вот когда прочитают, тогда и будет продолжение!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
smereka (20.11.2017), павелрублев (21.11.2017), Сан-хосе (21.11.2017)
Старый 20.11.2017, 21:21   #3
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Термокомпрессией меня пугать не надо. Я лишь писал о том что в мосту усилитель на туже нагрузку в 4 раза мощности отдаст, а нагреется катушка или нет к этому отношения не имеет...
вопрос то в чем-сопротивление катушки изменится(увеличится) после ее нагрева, соответственно усь сможет развить уже меньшую мощность на возросшем сопротивлении нагрузки
и это совсем не безобидная величина, которой можно пренебречь, а извините, до 4, а в случае с нонеймом от китая и поболее дБ
мы ведь вроде рассматриваем практическое использование оборудования, кто то в номинале, кто то вблизи программной мощности акустики, где термокомпрессия начинает проявляться, и существенно

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Можно например 100 ватт 8 ом усилитель в мост использовать на динамики рмс более 500 ватт и тогда не будет этой проблемы с термокомпрессией.
это малореальный с практической точки зрения пример неэффективного использования оборудования
хотя если подходить теоретически, беря условно идеальный усь, условно идеальный динамик, то все будет как на бумажках у манагеров-макс. калькулятед спл, и все цифры(+3, +6дБ) будут строго согласовываться с законами физики
но в реальности есть и термокомпрессия, и прямоугольные залы с бетонными стенами, в которых возникают стоячие волны, и много прочих явлений, мешающих правильной теории
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 20.11.2017 в 21:33 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (20.11.2017), LR Fader (21.11.2017), OZet (21.11.2017), temkich (29.11.2017)
Старый 20.11.2017, 22:24   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 3,857
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
вопрос то в чем-сопротивление катушки изменится(увеличится) после ее нагрева, соответственно усь сможет развить уже меньшую мощность на возросшем сопротивлении нагрузки
и это совсем не безобидная величина, которой можно пренебречь, а извините, до 4, а в случае с нонеймом от китая и поболее дБ
мы ведь вроде рассматриваем практическое использование оборудования, кто то в номинале, кто то вблизи программной мощности акустики, где термокомпрессия начинает проявляться, и существенно

Добавлено через 12 минут


это малореальный с практической точки зрения пример неэффективного использования оборудования
хотя если подходить теоретически, беря условно идеальный усь, условно идеальный динамик, то все будет как на бумажках у манагеров-макс. калькулятед спл, и все цифры(+3, +6дБ) будут строго согласовываться с законами физики
но в реальности есть и термокомпрессия, и прямоугольные залы с бетонными стенами, в которых возникают стоячие волны, и много прочих явлений, мешающих правильной теории
Это запас хорошо иметь для живяка, давно заметил что для живяка надо примерно +6 дб добавить что б по громкости субьективной с мр3 выровнять грубо говоря. Там и пики отыграют и катушка нагреться не успеет.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.