Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2020, 06:01   #1
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,995
Поблагодарили: 6,429
Вес репутации: 25
Репутация: 315
По умолчанию

маг,
Ну уж если вы занимаетесь электроникой, то вам, как технарю, должно быть понятно, что как раз не всё равно, что внутри усилителя находится. Ваш Q1212 хоть и является бюджетным по забугорным меркам аппаратом, но для топов - не самый худший вариант. С ZX5 вполне хорошо справляется, если при использовании без сабов не насиловать акустику, выкручивая НЧ на пульте выше дозволенного. Фазоинверторы в в ZX5 имеют малую площадь, что ведёт к фырканью движущегося в них воздуха при наваливании НЧ. И тут уж ничего не поделаешь - компромисс конструктива минимально допустимого объёма корпуса и соответственно фазоинверторов. И процессор типа dc-one с сабами вам бы точно помогли улучшить звучание системы.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2020, 09:50   #2
Пользователь
 
Регистрация: 14.03.2019
Сообщений: 33
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
маг,
И процессор типа dc-one с сабами вам бы точно помогли улучшить звучание системы.
Короче одно расстройство, везде и всюду написано как замечательно ZX5 , работает без саба , в итоге я слышу один ультразвук при этом высокие частоты выкручены практически в ноль, баса нет при средней накрутке низких .LPN на усилке или как его включен . Если фанера плохая сразу отчетливо слышно ,ZX5 зачем эта дичь создана не понятна если к ним еще и саб нужен , для мобильных дел лучше бы купил что то 12" +саб 15-18.При этом в дереве на WHARFEDALE PRO EVP-15 NEO бас был , до этого с пластиком не пересекался .
маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2020, 10:04   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маг Посмотреть сообщение
баса нет ...
Если его нет радикально, то попробуйте изменить полярность на одной из колонок.
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили amateur2:
Стасочек (05.07.2020)
Старый 05.07.2020, 11:42   #4
Пользователь
 
Регистрация: 14.03.2019
Сообщений: 33
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Если его нет радикально, то попробуйте изменить полярность на одной из колонок.
колонки б.у , 15" подключен внутри колонки правильно , а распиновка в проводах по мне везде одинаковая ,( работал на своих проводах они длиннее ) так же есть родные провода от этих колонок.Повторюсь в дереве бас был на менее ..сраном производителе ..
маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 06:32   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маг Посмотреть сообщение
колонки б.у , 15" подключен внутри колонки правильно , а распиновка в проводах по мне везде одинаковая ,( работал на своих проводах они длиннее ) так же есть родные провода от этих колонок.Повторюсь в дереве бас был на менее ..сраном производителе ..
Уверенность в правильности распиновки проводов это 30% успеха.

1.Динамики после перемотки некоторых "умельцев" могут играть в противофазе.

2.Пассивные кроссоверы побывавшие в руках "спецов" тоже могут влиять на фазу.

3.Усилитель после лечения этих же "умельцев" может иметь неправильную фазировку выходных разъёмов.

Самый простой способ это батарейка, но на ZX5 динамика не видно, придётся снимать сетку.Но этот способ не исключает 3-й вариант.Поэтому только перемена распиновки даст 100% уверенность в правильности фазировки.
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 07:13   #6
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,259
Поблагодарили: 7,781
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Поэтому только перемена распиновки
Она не исключает чётные ошибки.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 11:09   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Она не исключает чётные ошибки.
Вы имеете ввиду 360-720-и т.д. градусов?
amateur2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2020, 10:16   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маг Посмотреть сообщение
Короче одно расстройство, везде и всюду написано как замечательно ZX5 , работает без саба , в итоге я слышу один ультразвук при этом высокие частоты выкручены практически в ноль, баса нет при средней накрутке низких .LPN на усилке или как его включен . Если фанера плохая сразу отчетливо слышно ,ZX5 зачем эта дичь создана не понятна если к ним еще и саб нужен , для мобильных дел лучше бы купил что то 12" +саб 15-18.При этом в дереве на WHARFEDALE PRO EVP-15 NEO бас был , до этого с пластиком не пересекался .
топ не обязан воспроизводить низ так, как это делают сабы
вообще саб с топом всегда лучше даже крупного топа
я об этом постоянно говорю, но как правило люди верят в возможность полноценно воспроизводить современный дэнсовый материал парой 15" топов...
а потом компромисы, в виде пары топов на 150 человек, и мысли в стиле "у аппарата ххх середина поярче, позволяет отработать на такое количество народа"

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Если его нет радикально, то попробуйте изменить полярность на одной из колонок.
как вариант, возможно попутана фазировка
маловероятно, но все таки проверить стоит
если стоять между колонок, и крутить панораму влево вправо, то при противофазе в крайних положениях будет играть адекватно, в центре низ будет вычитаться
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 05.07.2020 в 10:22 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
маг (05.07.2020), Стасочек (05.07.2020)
Старый 05.07.2020, 11:43   #9
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Добавлено через 40 секунд
Цитата:
Сообщение от маг Посмотреть сообщение
колонки б.у , 15" подключен внутри колонки правильно , а распиновка в проводах по мне везде одинаковая ,( работал на своих проводах они длиннее ) так же есть родные провода от этих колонок.Повторюсь в дереве бас был на менее ..сраном производителе ..
щелкните батарейкой для уверенности, мало ли кто копал акустику, мож динамики леченые
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 05.07.2020 в 11:44 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
amateur2 (06.07.2020)
Старый 05.07.2020, 12:01   #10
Пользователь
 
Регистрация: 14.03.2019
Сообщений: 33
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Добавлено через 40 секунд


щелкните батарейкой для уверенности, мало ли кто копал акустику, мож динамики леченые
батарейка показывает что всё ок , да и рукожопство в пайке я бы заметил .Да даже если меняли ремкомплект попутать полярность нереально ( провода бы были в перехлест или же разъём был бы перевёрнут , обозначением +- к магниту а он на ружу как и должен быть ) С виду всё как новое.
маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2020, 12:03   #11
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маг Посмотреть сообщение
батарейка показывает что всё ок , да и рукожопство в пайке я бы заметил .Да даже если меняли ремкомплект попутать полярность нереально ( провода бы были в перехлест или же разъём был бы перевёрнут , обозначением +- к магниту а он на ружу как и должен быть ) С виду всё как новое.
тогда просто ожидания от покупки не оправдались
меня лично тоже не вставляет что зх, что тх-серия электровоза
дурной прайс за вполне обычные возможности
но лабухи любят
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2020, 12:24   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,259
Поблагодарили: 7,781
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маг Посмотреть сообщение
При этом в дереве на WHARFEDALE PRO EVP-15 NEO бас был , до этого с пластиком не пересекался .
Проблема не в дереве или пластике, а в том что у каждой колонки своя АЧХ, а вы вместо того чтобы читать даташит - читаете форумы.

ZX5 играет ровно так, как нарисовано в даташите. Без низа, с торчащим верхом и провалом на частоте кроссовера.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
drtosha (05.07.2020), igor47 (05.07.2020)
Старый 05.07.2020, 13:09   #13
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Проблема не в дереве или пластике, а в том что у каждой колонки своя АЧХ, а вы вместо того чтобы читать даташит - читаете форумы.

ZX5 играет ровно так, как нарисовано в даташите. Без низа, с торчащим верхом и провалом на частоте кроссовера.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
воооот, именно, лабухи пишут восторженные отзывы о куче железа с завышенным прайсом, которое покупается следующими по этим же отзывам, и так до бесконечности
так на форумах формируется некий идеализированный набор лабуха, который на самом деле стоит дурных денег, при этом "вау" от покупки при анализе не происходит, но признаться себе в этом сложно
это ж ввалить такую сумму за аппарат, который по сути не может того, на что расчитывал пользователь...
а потом начинается оправдание-это ж электровойс (динакорд, рцф, и т. д.)оно ж не может звучать неправильно
а всего лишь по уму нужно посмотреть мануал, понять, что зх-серия-это ТОПЫ, с относительно неплохой комплектухой, и все
и звучат они именно как топы
доставив сабы, получим вполне вкусную картинку по саунду, но прайс еще больше вырастет
а тут уже можно задуматься о сумме, и что из других, более правильных в ценообразовании брэндов можно купить
есть же топы, которые в принципе пытаются с одиночной 15" играть от 50Гц по -3дБ, и стоят при этом соизмеримых денег...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Стасочек (05.07.2020)
Старый 05.07.2020, 20:19   #14
Местный
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 410
Поблагодарили: 100
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
есть же топы, которые в принципе пытаются с одиночной 15" играть от 50Гц по -3дБ, и стоят при этом соизмеримых денег...
можно конкретные примеры?
Стасочек вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Стасочек:
igor47 (05.07.2020)
Старый 05.07.2020, 20:39   #15
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стасочек Посмотреть сообщение
можно конкретные примеры?
да те же жабы срх815, от 56 по -3дБ вполне
и с легкой коррекцией позволяют 50Гц в полку
ценник соизмерим, даже пониже электровозов
вес соизмерим
компоненты соизмеримы
фуллрэнж/биамп могут
диаграмма по вертикали/горизонтали соизмерима
по кривизне осевой/внеосевой ачх жабы будут поприличнее
актив и пассив версии имеются
корпус из фанеры

по другим брэндам тоже можно нарыть при желании в ценовом диапазоне электровоза

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Надо субы не вопрос 1000р штука с доставкой хоть десяток привезут только желающих нет доплачивать пусть под середину колбасятся
а прайс за пару топов с работой сколько в таком раскладе, если не секрет?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 05.07.2020 в 20:41 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Стасочек (06.07.2020)
Старый 08.07.2020, 13:33   #16
Местный
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: USA,Провинция Хэйлунцзян,деревня Кукуево
Сообщений: 192
Поблагодарили: 60
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
есть же топы, которые в принципе пытаются с одиночной 15" играть от 50Гц по -3дБ, и стоят при этом соизмеримых денег...
Назовите , пожалуйста, хотя бы 3 примера
Skillzilla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2020, 15:28   #17
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skillzilla Посмотреть сообщение
Назовите , пожалуйста, хотя бы 3 примера
1-JBL SRX715-от 53 по -3дБ, при легкой коррекции от 50 по -3дБ
2-JBL SRX815-от 56 по -3дБ, при легкой коррекции от 50 по -3дБ без проблем
3-Adamson Point 15-от 55 по -3дБ, с коррекцией соответственно без проблем от 50Гц по -3дБ

вес и цена соизмеримы, на жабу прайс даже пониже
все эти ящики в дереве, что как бы гораздо пафоснее, и расширяет спектр применения

если поискать, можно среди не особо известных у нас брэндов накопать кучу подобного

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
С другой стороны, а смысл. На банкеты нужно 50 Гц в +6 дБ, топы в любом случае так не умеют.
ну я вообще то тоже это говорил-современный дэнс воспроизводить без сабов-это извращение
так тут большинство парой топов работают по словам 100-150 человек
соответственно топ, играющий ниже, более предпочтителен, т. к. при прочих равных сможет отыграть чуть жирнее)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 08.07.2020 в 15:30 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2020, 13:52   #18
Местный
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 410
Поблагодарили: 100
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
1-JBL SRX715-от 53 по -3дБ, при легкой коррекции от 50 по -3дБ
2-JBL SRX815-от 56 по -3дБ, при легкой коррекции от 50 по -3дБ без проблем
3-Adamson Point 15-от 55 по -3дБ, с коррекцией соответственно без проблем от 50Гц по -3дБ

вес и цена соизмеримы, на жабу прайс даже пониже
все эти ящики в дереве, что как бы гораздо пафоснее, и расширяет спектр применения

если поискать, можно среди не особо известных у нас брэндов накопать кучу подобного

Добавлено через 2 минуты


ну я вообще то тоже это говорил-современный дэнс воспроизводить без сабов-это извращение
так тут большинство парой топов работают по словам 100-150 человек
соответственно топ, играющий ниже, более предпочтителен, т. к. при прочих равных сможет отыграть чуть жирнее)
сравнение zx-5 и srx715 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Говорят, что zx-5 "бодрее" будет, нежели srx715 в формате "двух топов".
Стасочек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2020, 14:18   #19
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,259
Поблагодарили: 7,781
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
есть же топы, которые в принципе пытаются с одиночной 15" играть от 50Гц по -3дБ
С другой стороны, а смысл. На банкеты нужно 50 Гц в +6 дБ, топы в любом случае так не умеют.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
gusev75 (08.07.2020), igor47 (08.07.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.