Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2020, 16:22   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

сергей, у вас же есть пульт с lpn? скачайте уже smaart и посмотрите спектр.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 17:13   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тонус Посмотреть сообщение
сергей, у вас же есть пульт с lpn? скачайте уже smaart и посмотрите спектр.
я заказал на али осциллограф...приедет посмотрю форму сигнала и всё станет ясно...

Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
настройки для х-эйра писал наскоряк при наличии референсного пм600-1 у клиента, и анализатора, с пм1000(какого поколения-не помню уже)-войс фильтр уже у другого клиента, лпн шил ему по памяти, добавив 2 вариант горбыля, неохота было лишний раз заниматься бесполезным занятием
делалось все за 20 минут, поэтому несколько герц в сторону не так принципиальны
имея под рукой референсный пульт, цифру, анализатор, и некоторое количество времени, можете заморочиться с более тщательным редактированием параметров фильтров
моих клиентов более чем устроил итог
настройки обрезника снизу разные именно у меня, потому, что цифра позволяет это сделать, я писал под акустику клиента, с учетом его особенности работы
в пм600-1 вполне конкретно видна маршрутизация фильтров-сначала стоит обрезник, за ним полосовой фильтр

про улыбнуло-суть лпн-фильтра осталась той же, это в мануале прописано на 20 странице, переведите, если не верите на слово
ничего там нет про психоакустический процессинг
было бы-манагеры гордо большими буквами расписали бы на 1 странице

обрезник никогда не будет включен в параллель с полосовым фильтром, в таком раскладе он становится бесполезен, учите матчасть

в тему реализации управления аналоговыми каскадами с помощью процессора-это было у динакорда еще в далеком 1984, в 100-ваттных гитарных головах
причем тракт был исключительно аналоговым, а параметры при настройке наруливались аналоговыми регуляторами, шились в память, и после вгружались при помощи кучи ключей на кмоп-микросхемах
сейчас естественно проще реализовать дешевым процем
но суть не меняется, магии в виде эксайтера там не прибавилось
если есть желание предметно узнать чем и как рулится лпн-фильтр в 3 версии пультов, ищите сервис-мануал, оттуда и будем плясать

и помимо ачх-да, есть еще и фчх, которая каждым фильтром жестоко корячится
что создает на выходе свою уникальную ачх в итоге
Многа букаф, ответов нет...
1.Вы не указали подключаемые резисторы(разных номиналов) в ОС обвязки "полосника".
2.Включение фильтров может быть параллельным, последовательным и комбинированным(смешанным)...именно поэтому просил Вас описать маршрутизацию...
3.На графике в мануале чётко видно работу обрезника именно на частотах примерно 23 и 33 Гц...так что не зря Вы прописали это в цифре... жду от Вас описания способа реализации этой "особенности" в пауэрмэйте...

Пойду проведу ещё один опыт по микшированию синусов

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 01.09.2020 в 17:47 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 17:53   #3
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
я заказал на али осциллограф...приедет посмотрю форму сигнала и всё станет ясно...
форма однозначно связана со спектром.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 18:29   #4
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
многа букаф, ответов нет...
1.вы не указали подключаемые резисторы(разных номиналов) в ос обвязки "полосника".
2.включение фильтров может быть параллельным, последовательным и комбинированным(смешанным)...именно поэтому просил вас описать маршрутизацию...
3.на графике в мануале чётко видно работу обрезника именно на частотах примерно 23 и 33 гц...так что не зря вы прописали это в цифре... жду от вас описания способа реализации этой "особенности" в пауэрмэйте...

пойду проведу ещё один опыт по микшированию синусов
1-по 3 поколению пм нет ни желания, ни времени искать сервис-мануалы, либо покупать их на платных ресурсах, пока в ремонт не приехали
как реализовано именно в них-ройте сервис-мануал, посмотрим
в пм600-1 жестко зашитые номиналы, в схеме указал номера операционников, обвес возле 2 смотрите
в 3 поколении рулится процем, как именно реализовано-нужно смотреть в сервис-мануале
2-смысл обрезника теряется при параллельном включении
в х-эйр шил вначале именно обрезник, далее полосовой, по аналогии с пм 600-1, результат заказчика удовлетворил
второму клиенту шил под замену 1000, там уже с 3 режимами
но его не мерил, тупо вбил 1 коррекцию, и поднял горбыль со сдвигом обрезника
результат человека тоже удовлетворил
лпн в положении хай он юзает при застольном лаунже, соответственно хочет жирно и негромко
3-если брать аналоговую схемотехнику из пм600-1, то уменьшение частоты среза рулится 2 конденсаторами 220н, достаточно увеличить их номинал до 250н
величина горбыля-резистором в обратной связи 2 операционника, либо уменьшением номинала резистора с инвертирующего входа об землю
форма горбыля естественно немного изменится
как это можно реализовать под управлением проца?
1 путь, не имеющий смысла в нынешнее время-ключами на кмоп-логике переключать номиналы, используя 2 состояния
и еще парой ключей реализовать байпасс
2 путь, что более реально-залить в прошивку алгоритм фильтра, и гонять это в цифре
опять же повторюсь-сервис мануал, там все отрисовано
для себя покупать на платных ресурсах не имею желания
в магию не верю, и продолжу утверждать, что идеология лпн-фильтра не изменилась, вне зависимости от его технической реализации (аналог\цифра)в конкретной реализации аппарата
это не есть психоакустический процессинг с генерацией и домешиванием гармоник, иначе об этом бы манагеры динакорда гордо писали в юзер-мануале
а написано ровно то, что обрезник 12дб/октаву, и полосовой фильтр, а дальше манагерская лабуда об оптимизации передачи нч-диапазона ас, и получении более жирного низа
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
AMSound (02.09.2020)
Старый 01.09.2020, 19:07   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
...манагерская лабуда об оптимизации передачи нч-диапазона ас, и получении более жирного низа
Как Вам такая маршрутизация... добавит "гармоник" ???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 19:18   #6
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
как вам такая маршрутизация... добавит "гармоник" ???
так же по сути в пм600-1
с какого оно должно добавлять гармоник?
фазу в диапазоне работы фильтров будет крутить, что создаст свою уникальную ачх в итоге
но ничего дополнительного с точки зрения гармоник не внесет (то, что намусорят сами операционники и их обвес в расчет не берем, а то так дойдем до версии эксайтера в канальном экю пульта, там же больше фильтров подряд)
это не эксайтер, не синтезатор субгармоник, и не гитарный перегруз, нечему там генерить дополнительные гармоники
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
AMSound (02.09.2020)
Старый 01.09.2020, 20:05   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
так же по сути в пм600-1
а если r1 r2 это не обвес в ос оу, а элементы смесителя...получается в "обрезанный" сигнал подмешивается сигнал с "горбылём" полосового фильтра...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2020, 09:38   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
а если r1 r2 это не обвес в ос оу, а элементы смесителя...получается в "обрезанный" сигнал подмешивается сигнал с "горбылём" полосового фильтра...
и?
после обрезника смысл его домешивать в параллель к полосовому фильтру, если он и так приходит на вход полосового фильтра?
они друг другу не мешают, т.к. выполняют разные задачи
на гармоники это никак не влияет, т. к. не добавляет ничего синтезированного от основного сигнала ни вверху, ни внизу
принцип работы эксайтера знаете?
и синтезатора субгармоник?
и в одном, и во втором случае от основного сигнала синтезируются гармоники, которых в исходном сигнале не было
для субгармоник это октава и 2 октавы вниз, домешиваемые к основному сигналу
т.е. если подать синус 100гц, то будет звучать 3 сигнала-100, 50, и 25гц в том процентном соотношении, которое пожелает пользователь
с эксайтером та же суть, только генерятся четные и нечетные гармоники вверх от опорной частоты, которые домешиваются к исходному сигналу в нужном соотношении и балансе
на операционниках это нереализуемо, особенно вниз
вверх-можно сплитовать сигнал, 1 его часть жестко закомпрессировать с атакой в несколько мсек, и очень быстрым релизом, и чтобы гейн редакшн показывал 2/3 индикатора
далее в этом сигнале обрезается все, что ниже 1-2кгц, и домешивается к основному
это некий вариант аналоговой реализации эксайтера
сгенерить октаву и 2 вниз без применения специализированных микросхем либо процессинга с сохранением формы сигнала невозможно
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:35.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.