Сабовый резонатор

[rew432]

Сообщение от s.krivorozhsky

Этот путь прошли многие...сначала погоня за мощностью , потом понимание что качество тоже никто не отменял...итог : ФИ с мощной бошкой и соответствующим усилением и коррекцией

В самом заявлении содержится бред. Фазоинвертор и был применен чтобы опустить частоту ниже играемой - т е увеличить эффективность и мощность (не электрическую) И в качестве - по сравнению с ЗЯ или щитом фи сильно уступает. Т е это ухищрение которое ухудшает качество звучания но добавляет мощности. так что заявление ваще крайне расходится со смыслом.
Другое дело что ФИ действительно наверно самое дружелюбное оформление , требующее меньше знаний и умений, это в разрезе самопальщиков, или экономически более резонное - это в сторону серьезных производителей, тут трудно поспорить. Проще ФИ сложно что то придумать.
Еще есть стереотип звучания. Почему то решили что это буканье (попробуйте не раскрывая рта сказать букву Б - нечто похожее на фазик получается) это и есть качество и стандарт. Я бы назвал это стереотипом - не более того. Мне ЧВР по звуку нравится больше - но суть не в этом даже. Просто многие слышали звон - да не знают где он.
Я застал то время увлечений Таппед Хорнами, Кубо различными, Скупами, сам их делал с неизменно невнятным результатом. Тут я согласен - эти поделки ИМХО откровенно проигрышные. Но ЧВР по характеру звучания - совсем другого поля ягода. Уши то не обманешь, я ж не диджей, не оцениваю аппараты по работе на дискотеках.
Я тогда до Макса пытался донести - но он или не понял или не захотел понимать, что ЧВР близок к ФИ , и если два последних сегмента считать за внутренний обьем, а первый как ФИ - по сути конструктивно так и является - и подгадать при расчете конструкции чтоб работали оба принципа - можно получить ОЧЕНЬ эффективный саб с хорошим звучанием.
Мало того - есть нагляднейший пример реализации этой концепции.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Так и написано- ГИБРИДНАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ! Если этого мало - в описании расшифровка - что они имеют ввиду. Цитирую

Благодаря двум 15-дюймовым низкочастотным динамикам в инновационном корпусе B30 может похвастаться гибридной конструкцией, которая сочетает в себе преимущества фазоинвертора и рупорного сабвуфера - высокую эффективность, превосходный диапазон и способность достигать чрезвычайно низких частот. Уникальная конструкция задействует всю переднюю перегородку сабвуфера для усиления акустического поля, снижения трения и минимизации потерь.

В результате достигается впечатляюще эффективное соотношение сигнал/шум, точное воспроизведение низких частот и превосходное динамическое покрытие. При весе менее 39 кг (86 фунтов) соотношение размера, веса и мощности B30 гарантирует, что этот классический TW AUDiO останется чем-то действительно особенным.

B30 также доступен в летной версии, более известной как VERA S30.

Я АБСОЛЮТНО уверен что в случае с ЧВР можно получить примерно такой же результат. Кто то наверно понимает о чем я.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Sasha Stylus

Вчера только сабы чвр крутил от Тумасова. Они конечно по низу диапазова имеют отставание меньше чем ФИ, но какой в это смысл, когда верхний диапазон смазан.

Не надо от Тумасова. Имхо Вообще ничего. Я конечно не хочу так говорить - но факт все что я встречал от него - все кхм скажем так - не очень. ЧВР ЧВРу - рознь. Я летом специально соберу. И докажу. Имею теперь такую возможность.

Добавлено через 5 минут
Я конечно не знаю чего там в В30 внутри - но по виду он напоминает два ковша склеенных. В вот если в месте склейки разместить ФИ - вот тебе и гибридность. Я уверен - примерно так и реализовано.

[Sasha Stylus]

Сообщение от rew432

В самом заявлении содержится бред. Фазоинвертор и был применен чтобы опустить частоту ниже играемой - т е увеличить эффективность и мощность (не электрическую) И в качестве - по сравнению с ЗЯ или щитом фи сильно уступает. Т е это ухищрение которое ухудшает качество звучания но добавляет мощности. так что заявление ваще крайне расходится со смыслом.
Другое дело что ФИ действительно наверно самое дружелюбное оформление , требующее меньше знаний и умений, это в разрезе самопальщиков, или экономически более резонное - это в сторону серьезных производителей, тут трудно поспорить. Проще ФИ сложно что то придумать.
Еще есть стереотип звучания. Почему то решили что это буканье (попробуйте не раскрывая рта сказать букву Б - нечто похожее на фазик получается) это и есть качество и стандарт. Я бы назвал это стереотипом - не более того. Мне ЧВР по звуку нравится больше - но суть не в этом даже. Просто многие слышали звон - да не знают где он.
Я застал то время увлечений Таппед Хорнами, Кубо различными, Скупами, сам их делал с неизменно невнятным результатом. Тут я согласен - эти поделки ИМХО откровенно проигрышные. Но ЧВР по характеру звучания - совсем другого поля ягода. Уши то не обманешь, я ж не диджей, не оцениваю аппараты по работе на дискотеках.
Я тогда до Макса пытался донести - но он или не понял или не захотел понимать, что ЧВР близок к ФИ , и если два последних сегмента считать за внутренний обьем, а первый как ФИ - по сути конструктивно так и является - и подгадать при расчете конструкции чтоб работали оба принципа - можно получить ОЧЕНЬ эффективный саб с хорошим звучанием.
Мало того - есть нагляднейший пример реализации этой концепции.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Так и написано- ГИБРИДНАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ! Если этого мало - в описании расшифровка - что они имеют ввиду. Цитирую

Благодаря двум 15-дюймовым низкочастотным динамикам в инновационном корпусе B30 может похвастаться гибридной конструкцией, которая сочетает в себе преимущества фазоинвертора и рупорного сабвуфера - высокую эффективность, превосходный диапазон и способность достигать чрезвычайно низких частот. Уникальная конструкция задействует всю переднюю перегородку сабвуфера для усиления акустического поля, снижения трения и минимизации потерь.

В результате достигается впечатляюще эффективное соотношение сигнал/шум, точное воспроизведение низких частот и превосходное динамическое покрытие. При весе менее 39 кг (86 фунтов) соотношение размера, веса и мощности B30 гарантирует, что этот классический TW AUDiO останется чем-то действительно особенным.

B30 также доступен в летной версии, более известной как VERA S30.

Я АБСОЛЮТНО уверен что в случае с ЧВР можно получить примерно такой же результат. Кто то наверно понимает о чем я.

Добавлено через 3 минуты

Не надо от Тумасова. Имхо Вообще ничего. Я конечно не хочу так говорить - но факт все что я встречал от него - все кхм скажем так - не очень. ЧВР ЧВРу - рознь. Я летом специально соберу. И докажу. Имею теперь такую возможность.

Добавлено через 5 минут
Я конечно не знаю чего там в В30 внутри - но по виду он напоминает два ковша склеенных. В вот если в месте склейки разместить ФИ - вот тебе и гибридность. Я уверен - примерно так и реализовано.

У динакорда сабы от ХА2 и кобры тоже чвр но с динамиков в порту. И звучат они очень специфично.
По гудежу фазиков ну хз на самом деле, если фильтры 4 порядка везде не пихать, то и гудеть ни чего не будет

[rew432]

Сообщение от Sasha Stylus

У динакорда сабы от ХА2 и кобры тоже чвр но с динамиков в порту. И звучат они очень специфично.
По гудежу фазиков ну хз на самом деле, если фильтры 4 порядка везде не пихать, то и гудеть ни чего не будет

Кобра когда то была чуть ли не стандартом. И никто не замечал там специфичности :) Сам на ней работал. Я правда не знаю чего там в потрохах - я говорю про свой ЧВР. Я сделал под 15 Максовский со своими вариациями. Во первых расширил панель пошире ( смотрел результаты в Хорнреспе) во вторых каждый следующий сегмент расширялся к выходу. Есть расчеты в хОРНРЕСПЕ - ХОЧЕШЬ ПОКАЖУ. Получилось по мне так очень замечательно - как раз в верхнем диапазоне - бас гитара звучала замечательно. Сдуру когда пересел на фазики - разрешил их распилить товарищу...Типа чего стоят просто так...
Ты саму суть то уловил? Совместить фазик и волновод. В одном корпусе.

[Sasha Stylus]

Сообщение от rew432

Кобра когда то была чуть ли не стандартом. И никто не замечал там специфичности :) Сам на ней работал. Я правда не знаю чего там в потрохах - я говорю про свой ЧВР. Я сделал под 15 Максовский со своими вариациями. Во первых расширил панель пошире ( смотрел результаты в Хорнреспе) во вторых каждый следующий сегмент расширялся к выходу. Есть расчеты в хОРНРЕСПЕ - ХОЧЕШЬ ПОКАЖУ. Получилось по мне так очень замечательно - как раз в верхнем диапазоне - бас гитара звучала замечательно. Сдуру когда пересел на фазики - разрешил их распилить товарищу...Типа чего стоят просто так...
Ты саму суть то уловил? Совместить фазик и волновод. В одном корпусе.

Так и вчера на скупах тда бас гитара очень хорошо звучала, а бочка где нужен импульс плохо.

[rew432]

Сообщение от Sasha Stylus

Так и вчера на скупах тда бас гитара очень хорошо звучала, а бочка где нужен импульс плохо.

Тем то скуп и отличается. Там длинный лабиринт от дина до выхода. Я в смысле предполагаю почему чвр сильно отличается от скупа. Это абсолютно разные вещи. Ты посмотри на видео от Макса. Там быстрый четкий не гудящий, не бухающий низ.

Добавлено через 2 минуты
Криворожский, я давно вам сказал что думаю про диванных теоретиков. Впадать в пустую полемику не собираюсь. Есть что по делу сказать велком.

Добавлено через 5 минут
Сижу сейчас на свету, попросили до 8, потом на концерт поеду, диджей ведущему ревер включил. Просто так, не петь, а вести. Причем прилично так, не чуть чуть, и такой, полу ревер полу дилей... Господи что у людей в голове...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от rew432

Тем то скуп и отличается. Там длинный лабиринт от дина до выхода.

Насколько длинный по сравнению с ЧВР ???

Сообщение от rew432

Я в смысле предполагаю почему чвр сильно отличается от скупа. Это абсолютно разные вещи.

Сообщение от rew432

Криворожский, я давно вам сказал что думаю про диванных теоретиков. Впадать в пустую полемику не собираюсь. Есть что по делу сказать велком.

Перефразирую вопрос на сколько ЧВР быстрее ФИ (оба настроены на 50 Гц) на частоте настройки ???

[Sasha Stylus]

Сообщение от rew432

Тем то скуп и отличается. Там длинный лабиринт от дина до выхода. Я в смысле предполагаю почему чвр сильно отличается от скупа. Это абсолютно разные вещи. Ты посмотри на видео от Макса. Там быстрый четкий не гудящий, не бухающий низ.

Добавлено через 2 минуты
Криворожский, я давно вам сказал что думаю про диванных теоретиков. Впадать в пустую полемику не собираюсь. Есть что по делу сказать велком.

Добавлено через 5 минут
Сижу сейчас на свету, попросили до 8, потом на концерт поеду, диджей ведущему ревер включил. Просто так, не петь, а вести. Причем прилично так, не чуть чуть, и такой, полу ревер полу дилей... Господи что у людей в голове...

У меня есть чвр Макса на динамиках евм под которые он вроде и создавался.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Насколько длинный по сравнению с ЧВР ???







Перефразирую вопрос на сколько ЧВР быстрее ФИ (оба настроены на 50 Гц) на частоте настройки ???

Чвр на четверть волны плюс переворот полярности, а ФИ на половину волны. Теоретически на частоте настройки ЧВР меньше отстаёт, но проблемы у него возникают выше.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от rew432

В самом заявлении содержится бред. Фазоинвертор и был применен чтобы опустить частоту ниже играемой - т е увеличить эффективность и мощность (не электрическую) И в качестве - по сравнению с ЗЯ или щитом фи сильно уступает. Т е это ухищрение которое ухудшает качество звучания но добавляет мощности. так что заявление ваще крайне расходится со смыслом.

Мы же сравниваем ФИ и ЧВР ???...причём здесь ЗЯ и щит ???

Я так понимаю , что принципы работы обоих оформлений вам знакомы только по статьям из интернета и работам Макса ???

Фундаментальную разницу между ЧВР и ФИ можете пояснить ???

Сообщение от Sasha Stylus

Так и вчера на скупах тда бас гитара очень хорошо звучала, а бочка где нужен импульс плохо.

Это плохо задавленная 3-я мода

[AlexeySQ]

Сообщение от rew432

Я тогда до Макса пытался донести - но он или не понял или не захотел понимать, что ЧВР близок к ФИ , и если два последних сегмента считать за внутренний обьем, а первый как ФИ - по сути конструктивно так и является - и подгадать при расчете конструкции чтоб работали оба принципа - можно получить ОЧЕНЬ эффективный саб с хорошим звучанием.
Мало того - есть нагляднейший пример реализации этой концепции.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Так и написано- ГИБРИДНАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ! Если этого мало - в описании расшифровка - что они имеют ввиду. Цитирую

Благодаря двум 15-дюймовым низкочастотным динамикам в инновационном корпусе B30 может похвастаться гибридной конструкцией, которая сочетает в себе преимущества фазоинвертора и рупорного сабвуфера - высокую эффективность, превосходный диапазон и способность достигать чрезвычайно низких частот. Уникальная конструкция задействует всю переднюю перегородку сабвуфера для усиления акустического поля, снижения трения и минимизации потерь.

В результате достигается впечатляюще эффективное соотношение сигнал/шум, точное воспроизведение низких частот и превосходное динамическое покрытие. При весе менее 39 кг (86 фунтов) соотношение размера, веса и мощности B30 гарантирует, что этот классический TW AUDiO останется чем-то действительно особенным.

B30 также доступен в летной версии, более известной как VERA S30.

Я АБСОЛЮТНО уверен что в случае с ЧВР можно получить примерно такой же результат. Кто то наверно понимает о чем я.

Добавлено через 3 минутыA.

Поэтому Вас Макс и не понял, т.к расчет чв не по принципу ФИ, это тунель с определенной площадью и длинной, в данном случае со смещением на 1/3 по принципу Рогожина. Плюсы ЧВ это только то, что там нормально играет любой дохлый динамик, я думаю у Вас именно такой, поэтому спорить не буду, возможно в вашем случае это единственный выход получить хоть какой-то звук. А эйфория от ЧВ походит быстро.