Строим сабовый кардио стек.

[igor47]

Сообщение от Sasha Stylus

1.Спасибо ,Саша,пока кардиодид не строил,но посмотрев видео-процесс понятен и доступен.
2.Я ,для удобства просмотра своих лабораторок -делаю папку в окне ТРАНСФЕРа и там снимки проекта.К примеру папка "рупора и драйверы".Открыл-смотрю,анализирую.У тебя в видео-спустя некоторое время -можно подзабыть и запутаться в снимках.ИМХО
Да, по идее надо, я потому что уже не помню для чего и от чего там половина измерений.

1.Для лучшей организации Смаарт-создание папки-путь.
нажимаем MORE-NEW Folder-снимки измерений перетаскиваем в новую папку-правой кнопкой мыши подписываем новую папку.Открываем нужные папки и работаем(анализируем) с разными измерениями.
У меня какой-то глюк-не всегда с первого раза могу подписать папку(или Смарт крэкнутый или старый ноут глюкует).но подписываю.
2.Хотелось бы в написанных цифрах СПЛ увидеть решение из 3-х сабов в кардиоиде.Пример-прирост вперёд +6 лБ(за счёт 2 сабов)+2 дБ(за счёт инвертного)=8 дБ.Подавление сзади 9-14 дБ.Правильно??Поправьте.
3.Что будет и изменится ,если 2 нижних саба будут вперёд,а 3-ий верхний назад?.Почему выбрано стандартно-средний в инверсии?.Ответ предполагаю,но хотелось бы услышать практиков с коротким обьяснением.

[Тонус]

Сообщение от igor47

2.Хотелось бы в написанных цифрах СПЛ увидеть решение из 3-х сабов в кардиоиде.Пример-прирост вперёд +6 лБ(за счёт 2 сабов)+2 дБ(за счёт инвертного)=8 дБ.Подавление сзади 9-14 дБ.Правильно??

По хорошему - задний саб вообще не даёт прибавки спереди (точнее даёт частотно-зависимую прибавку и её придётся всё равно убрать эквалайзером). А сзади у тщательно настроенного градиента очень сильное подавление, практически полная тишина.

Ещё момент, если уменьшаете гейн заднего саба относительно передних - на столько же нужно уменьшать и порог его лимитера. Иначе лимитеры зад/перед будут срабатывать неодновременно и в моменты лимитирования кардиоида будет разваливаться.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

По хорошему - задний саб вообще не даёт прибавки спереди (точнее даёт частотно-зависимую прибавку и её придётся всё равно убрать эквалайзером). А сзади у тщательно настроенного градиента очень сильное подавление, практически полная тишина.

Ой...а чёй-то молчат мои "друзья"...не об этом ли я писал несколькими постами ранее???

Сообщение от s.krivorozhsky

2.Два фронтом , один тылом + инверт + задержка и смотрим АЧХ , сколько добавилось по фронту в сравнении с 3-мя сабами , и сколько ушло по тылу...при этом как изменилась неравномерность...

Сообщение от Тонус

Ещё момент, если уменьшаете гейн заднего саба относительно передних - на столько же нужно уменьшать и порог его лимитера. Иначе лимитеры зад/перед будут срабатывать неодновременно и в моменты лимитирования кардиоида будет разваливаться.

Не зря Антон это написал...прикол в том (не все это понимают) что для максимального подавления НЧ по тылу средний саб нужно как раз придушить (об этом я тоже писал ранее в другой теме)...иначе он передавит тыловые волны сложившихся двух сабов ...и с лимитерами придётся заморочиться...как вам такая занимательная физика ???

В сухом остатке имея три саба что выберут господа лабухи:

1.Прибавку в +9 дБ по фронту и пох... что сзади?
2.Прибаку спереди +7,5 дБ с коррекцией до +6 дБ и подавление сзади до минимума с заморочкой по гейну и лимитированию?

Собственно по этому и написал о целесообразности данного сетапа...и тут понеслось...соскочи с дивана, выйди в поле...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

В сухом остатке имея три саба что выберут господа лабухи:

Главный вопрос - а за третий саб доплачивают?

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

По хорошему - задний саб вообще не даёт прибавки спереди (точнее даёт частотно-зависимую прибавку и её придётся всё равно убрать эквалайзером). А сзади у тщательно настроенного градиента очень сильное подавление, практически полная тишина.

Ещё момент, если уменьшаете гейн заднего саба относительно передних - на столько же нужно уменьшать и порог его лимитера. Иначе лимитеры зад/перед будут срабатывать неодновременно и в моменты лимитирования кардиоида будет разваливаться.

У меня в процессоре отбор на кардио саб идёт после лимитера. Просто не возможно в видео проговорить все нюансы. Тут или снимаешь упуская какие то моменты или перфекционизм не даст вообще снять ни чего.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от aganez

Не встречал лабухов с шестью сабами, даже на стационаре. А для прокатчиков вопрос денег, в таком раскладе, не главный. Я бы рассматривал каждый случай конкретно - надо\не надо. Надо +9 дБ по фронту это одно, надо подавление сзади это другое. Могу сказать, что второй вариант в определённых случаях бывает очень даже предпочтительней. Когда зал большой, сцена маленькая и порталы стоят впритык... С разгоном аппарата музыканты перестают слышать мониторы и даже инэйры слабо помогают... Только об этом всегда узнают "после вскрытия"!

Были такие ситуации, низ передавил мониторинг ушной у музыкантов. Не говоря уже о мониках, рядом с вокалистами шумомер 128 дБС рмс показывал. Физически от низа было больно на сцене.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Тонус

Зачем шесть, кардиоиду можно собрать всего из двух. Вопрос действительно только в том, что важнее в каждом конкретном случае.

Из двух сабов разница по давлению очень большая будет. Хотя на семинаре с Маурисио в более менее заглушеном помещении через метров 10-15 кардио стек из 2 сабов был громче чем 2 саба играющие вперед, и частотка ровнее

Добавлено через 8 минут
Да и по поводу суммы чем дальше от сабов тем больше сложение общее от трёх сабов к +9 дБ будет стремится на центральной частоте равной задержке умноженной на 4.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Были такие ситуации, низ передавил мониторинг ушной у музыкантов. Не говоря уже о мониках, рядом с вокалистами шумомер 128 дБС рмс показывал. Физически от низа было больно на сцене.

Понимаю что диванное мнение не учитывается, но вставлю свои 5 копеек:

Никто же не будет спорить, что кривые Флетчера-Мэнсона показывают, какое звуковое давление необходимо создать, чтобы различные частоты воспринимались как одинаково громкие???

130 дБ на 30 Гц = 115 дБ на 100 Гц = 110 дБ от 200 до 1000 Гц...

чтобы передавить мониторы от 200 Гц и выше играющие 110 дБ надо на НЧ создать давление более 118 дБ на 100 Гц или 133 дБ на 30 Гц...и это в точке нахождения артиста...учитывая, что мониторы всегда ближе сабов , разница должна быть ещё больше...и это я взял превышение в 3 дБ , то есть минимальное в пределах нелинейности АЧХ...

Жду критики "друзей"