Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2025, 11:50   #1
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 315
Поблагодарили: 274
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

По поводу дальнобойности лайфхак.
В 1996 году купили на работе JBL M серию пары саб-топ 350 и 355.
Поставил, скоммутировал,послушал.
Такая же история как у топикстартера: вблизи бас низкий,глубокий, а уходишь в зал и за 10 метров от этой красоты мало чего остаётся.
Пробовал что можно сделать и как один из вариантов банально вынул трубы фазоинверторов и понял, вот оно.
Бас стал живым, не таким низким, но ровным по глубине зала. На пультовом месте в 20 метрах от сцены звук стал ровным и отпало желание что-то на эквалайзере крутить.
Возможно и тут поможет укорачивание труб фазоинвертеров. Для экпериментов на замену родных можно сделать из картона или труб, на которых линолеум продают, ну или из пластиковых труб для канализации. Пробовать разную длину и отслушивать, как результат устроит сделайте этой длины новые или родные подрежьте и установите на место.
В общем попробуйте, это почти бесплатно, но интересно, а результат вас может сильно удивить.
Удачи.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили averin-kazan:
alex57 (04.03.2025)
Старый 04.03.2025, 13:56   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,334
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
По поводу дальнобойности лайфхак.
В 1996 году купили на работе JBL M серию пары саб-топ 350 и 355.
Поставил, скоммутировал,послушал.
Такая же история как у топикстартера: вблизи бас низкий,глубокий, а уходишь в зал и за 10 метров от этой красоты мало чего остаётся.
Пробовал что можно сделать и как один из вариантов банально вынул трубы фазоинверторов и понял, вот оно.
Бас стал живым, не таким низким, но ровным по глубине зала. На пультовом месте в 20 метрах от сцены звук стал ровным и отпало желание что-то на эквалайзере крутить.
Возможно и тут поможет укорачивание труб фазоинвертеров. Для экпериментов на замену родных можно сделать из картона или труб, на которых линолеум продают, ну или из пластиковых труб для канализации. Пробовать разную длину и отслушивать, как результат устроит сделайте этой длины новые или родные подрежьте и установите на место.
В общем попробуйте, это почти бесплатно, но интересно, а результат вас может сильно удивить.
Удачи.
Изменение физических размеров ФИ изменяет его настройку и в каком-то помещении может сработать если ранее ФИ был настроен на частоту , которая порождала деструктивную интерференцию...но что произошло в этом случае с АЧХ вопрос риторический...

Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
возможно что в другом зале опять будут те же вопросы
100%

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
Олег, если речь о сабах автора топика, то Сашин 12", заменит как минимум 6 или 8, подобных, которые дальше 3-4 метров от сцены, хоть 10 штук ставь, давки не дадут.
Попросите мастера выложить АЧХ этих волшебных сабов за 115 косарей...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 04.03.2025 в 13:59 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2025, 22:18   #3
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
По поводу дальнобойности лайфхак.
В 1996 году купили на работе JBL M серию пары саб-топ 350 и 355.
Поставил, скоммутировал,послушал.
Такая же история как у топикстартера: вблизи бас низкий,глубокий, а уходишь в зал и за 10 метров от этой красоты мало чего остаётся.
Пробовал что можно сделать и как один из вариантов банально вынул трубы фазоинверторов и понял, вот оно.
Бас стал живым, не таким низким, но ровным по глубине зала. На пультовом месте в 20 метрах от сцены звук стал ровным и отпало желание что-то на эквалайзере крутить.
Возможно и тут поможет укорачивание труб фазоинвертеров. Для экпериментов на замену родных можно сделать из картона или труб, на которых линолеум продают, ну или из пластиковых труб для канализации. Пробовать разную длину и отслушивать, как результат устроит сделайте этой длины новые или родные подрежьте и установите на место.
В общем попробуйте, это почти бесплатно, но интересно, а результат вас может сильно удивить.
Удачи.
Я у ямах S серии вроде на 18 порт в 2 раза укорачивал с 32 - 35 примерно, до 45 поднимал настройку. И по итогу 5 дБ выиграл чуйка поднялась и мощность максимальная. Но это всё не на шару делается, а просчитывается. А на динамик что в ямахе стоит есть мануал и там есть вариант который ямаха применила, это максимальная полоса вниз, и есть вариант который я применил, это максимальная эффективность.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
А как же TT+ от RCF? Это не топовый уровень?
Я их не слышал, но очень сильно сомневаюсь что это топовый уровень.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 04.03.2025 в 22:22 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Олег 65 (05.03.2025)
Старый 05.03.2025, 05:48   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,334
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Я у ямах S серии вроде на 18 порт в 2 раза укорачивал с 32 - 35 примерно, до 45 поднимал настройку. И по итогу 5 дБ выиграл чуйка поднялась и мощность максимальная. Но это всё не на шару делается, а просчитывается. А на динамик что в ямахе стоит есть мануал и там есть вариант который ямаха применила, это максимальная полоса вниз, и есть вариант который я применил, это максимальная эффективность.
Вот это ты заморочился!!!
Я прямо сейчас юзаю эти сабы в кафе 250 метров...копают низко , но тихо...пробовал резать 45 Гц вторым порядком и поднаваливать мощности , но там стоит варистор (типа защита) и он сцуко работает...удалил его вроде стало Ок , но глухие джедаи стали наваливать НЧ и катушка стала изредка постукивать по керну...короче вернул всё на место и поставил вторую пару сабов (под две 12-ки)...получился сарай из карпета , но всё зазвучало ...сейчас настройка HPF =29 Гц BW4 ...кстати с топами срастается на ура при любом раскладе (даже без LPF) но на слух конечно , пробовал разные варианты, замеров не делал...сейчас LPF=80 Гц 1 порядок , на топах HPF=120 Гц 4-й...подобрано опытным путём без замеров с помощью музыкантов
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2025, 06:21   #5
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Вот это ты заморочился!!!
Я прямо сейчас юзаю эти сабы в кафе 250 метров...копают низко , но тихо...пробовал резать 45 Гц вторым порядком и поднаваливать мощности , но там стоит варистор (типа защита) и он сцуко работает...удалил его вроде стало Ок , но глухие джедаи стали наваливать НЧ и катушка стала изредка постукивать по керну...короче вернул всё на место и поставил вторую пару сабов (под две 12-ки)...получился сарай из карпета , но всё зазвучало ...сейчас настройка HPF =29 Гц BW4 ...кстати с топами срастается на ура при любом раскладе (даже без LPF) но на слух конечно , пробовал разные варианты, замеров не делал...сейчас LPF=80 Гц 1 порядок , на топах HPF=120 Гц 4-й...подобрано опытным путём без замеров с помощью музыкантов
Ты срез по низу поднял, но ход динамика то всё равно выше настройки большой, а вот когда порт выше, уже ход прижат и можно больше наваливать. Не помню название динамика, но он на 650 ватт рмс. А у ямаха 300 ватт указано на саб изза низкой настройки.
Варистор я тоже убрал.

Добавлено через 1 минуту
Да и после перенастройки порта саб стал жирнее прям звучать. Когда первый пильнул сравнивал с не пиленным разница существенная была.

Добавлено через 4 минуты
Динамик там emenemce модель не помню, но визуально он такой один у них на 650 ватт. И в мануале на этот динамик есть расчёт для изготовления корпуса 5 или 6 вариантгв разных если не ошибаюсь.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 05.03.2025 в 06:26 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Олег 65 (05.03.2025)
Старый 05.03.2025, 07:39   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,334
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Я у ямах S серии вроде на 18 порт в 2 раза укорачивал с 32 - 35 примерно, до 45 поднимал настройку. И по итогу 5 дБ выиграл чуйка поднялась и мощность максимальная. Но это всё не на шару делается, а просчитывается. А на динамик что в ямахе стоит есть мануал и там есть вариант который ямаха применила, это максимальная полоса вниз, и есть вариант который я применил, это максимальная эффективность.
Можно же просто один порт закрыть было...сегодня поэкспериментирую...динамик Сигма ПРО вроде...там на сайте все кабинеты выше 38 Гц настроены...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2025, 07:50   #7
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 365
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Можно же просто один порт закрыть было...сегодня поэкспериментирую...динамик Сигма ПРО вроде...там на сайте все кабинеты выше 38 Гц настроены...
Вы же тем самым наоборот настройку опустите закрыв один порт, не так ли?
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2025, 08:02   #8
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,334
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Вы же тем самым наоборот настройку опустите закрыв один порт, не так ли?
Уменьшив массу резонируемого объёма воздуха, настройка должна повыситься...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2025, 09:30   #9
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 365
Поблагодарили: 89
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Уменьшив массу резонируемого объёма воздуха, настройка должна повыситься...
Ок, проведите эксперимент по затыканию одного фазика и потом расскажите как настройка поднялась)
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2025, 12:02   #10
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,764
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Можно же просто один порт закрыть было...сегодня поэкспериментирую...динамик Сигма ПРО вроде...там на сайте все кабинеты выше 38 Гц настроены...
Тогда настрока ниже станет если один порт закрыть.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2025, 13:20   #11
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,334
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Тогда настрока ниже станет если один порт закрыть.
А если его запенить по всему объёму?
Т.Е. "подвес" оставить тот же , а массу "диффузора" уменьшить?

Опыт провёл, 1 ФИ закрывал книгой , действительно минимальный ход диффузора динамика стал на более низкой частоте...призная где-то моя теория захромала...возможно если запенить весь объём одного фазика тогда настройка вырастет?

К сожалению сегодня не смогу провести такой опыт ибо жена и кошка категорически против

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 05.03.2025 в 13:35
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2025, 14:13   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
возможно если запенить весь объём одного фазика тогда настройка вырастет?
Нет, объëм фазика вообще не влияет на резонанс.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
DJ-Shocker (05.03.2025)
Старый 05.03.2025, 14:15   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,334
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Если объëм этого фазика не составляет полее половины объëма всего кабинета - то нет.
То есть "подвес" играет более весомую роль чем масса "диффузора"?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Нет, объëм фазика вообще не влияет на резонанс.
Но ведь Саша отпиливая фазик изменял в том числе и его объём...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 05.03.2025 в 14:17 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2025, 15:57   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,334
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Залезай в интернет, читай. Или на Вегу. Или создай отдельную тему.
Давай я сам решу что мне делать...
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Опять человек спросил про одно, а тема ушла совсем в другую сторону.
Топик получил ответ на интересующий вопрос , конкретизированный в цифрах (заметь не от тебя)...
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, нет, частота настройки ФИ пропорциональна корню из отношения площади к длине.
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Нет, объëм фазика вообще не влияет на резонанс.
Если верить старику Гельмгольцу, а также царице наук математике (геометрии) , то существует два тождественных отношения площадь/длина или площадь /объём

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

S - площадь , L - длина , Vn - объём ФИ , Vo - объём кабинета , С - скорость звука...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.