Саб 10 или 12, есть ли разница?

[seregan1]

В реалиях мобильного ивента джидаи в 95% случаев не знают что такое ручка входного гейна пульта и "можно ли соединять кАлонки 8-ми омные параллельно", как подключить микшер к усилителю (да, да, представь - и здесь на форуме есть такие темы). И что? Пусть и дальше так будет? "Накорми собак и ничего не трогай?".

[Sasha Stylus]

Сообщение от seregan1

В реалиях мобильного ивента джидаи в 95% случаев не знают что такое ручка входного гейна пульта и "можно ли соединять кАлонки 8-ми омные параллельно", как подключить микшер к усилителю (да, да, представь - и здесь на форуме есть такие темы). И что? Пусть и дальше так будет? "Накорми собак и ничего не трогай?".

Пока есть такие люди, у Саши продажи идти будут. Просто он их не грузит "не нужной" информацией.

[seregan1]

Sasha Stylus,
Саша, он и не обязан никого обучать. Объяснить нюансы - да. Но не обучать. Если я пойду покупать машину, продавцы не должны мне объяснять ПДД.

Другое дело, что безграмотность большинства лабухов и джедаев ужасающе велика. И некоторые из них ещё и кичатся этим.

[Sasha Stylus]

Сообщение от seregan1

Sasha Stylus,
Саша, он и не обязан никого обучать. Объяснить нюансы - да. Но не обучать. Если я пойду покупать машину, продавцы не должны мне объяснять ПДД.

Другое дело, что безграмотность большинства лабухов и джедаев ужасающе велика. И некоторые из них ещё и кичатся этим.

Так в этой теме, он поддерживает эту безграмотность.

Добавлено через 1 минуту
Наверно хочет для них своим выглядеть.

[Sasha May]

Сообщение от Sasha Stylus

Так в этой теме, он поддерживает эту безграмотность.

Ты опять ошибся. Я занимаюсь, как поддержкой, так и обучением.
КАЖДЫЙ клиент может проконсультироваться по любому вопросу в сфере электро-акустики.
Просто нужно быть ЛОЯЛЬНЕЕ, ибо уровень подготовки у всех разный.
Главное АДЕКВАТНЫМ быть, чего тебе и желаю!

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Sasha Stylus

Просто он их не грузит "не нужной" информацией.

НЕ лезть в чужие дела и раздавать советы о которых меня никто не просил - считаю абсолютно нормальным и единственным правильным решением!

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Пока есть такие люди, у Саши продажи идти будут. Просто он их не грузит "не нужной" информацией.

Абсолютно здравый бизнес подход!!!

P.S.хотя когда я гонял авто "оттуда" , с нами мотался один парнишка и мы всегда поражались его способностью моментальных продаж...оказалось, что он клиентам не расхваливал тачки (как мы это делали) а во всех красках описывал недостатки авто и при этом практически всегда продавал с "первого рынка"

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Абсолютно здравый бизнес подход!!!

P.S.хотя когда я гонял авто "оттуда" , с нами мотался один парнишка и мы всегда поражались его способностью моментальных продаж...оказалось, что он клиентам не расхваливал тачки (как мы это делали) а во всех красках описывал недостатки авто и при этом практически всегда продавал с "первого рынка"

Я так 3 пары палок продал. И один знакомый просто палки купил, на фоне моих рассказов о их минусах. А мотивация у всех одна была они хотели лично проверить эти недостатки. Но кому то палки зашли прям, кому то нет потом, у каждого свои требования к звуку.

[dvgdim]

Сообщение от Sasha Stylus

Квалификацию твоей целевой аудитории все уже давно поняли.

А вот оскорблять пожалуй не надо, Вы меня и многих пользователей продукции Wave не знаете, а я знаю, многие работают на серьезных площадках и прекрасно знают, как работать со звуком и светом, кичиться тем, что кроме вас никто адекватного звука не слышал (это ко многим на форуме относится) не надо, это далеко не так, и можете мне не верить, но у заказчиков как минимум в московском регионе все меньше вопросов возникает к тем, кто может выставить на площадку Wave, ну а вы можете продолжать тешить себя мыслями, что никто кроме вас.., удачи.

[Sasha Stylus]

Сообщение от dvgdim

А вот оскорблять пожалуй не надо, Вы меня и многих пользователей продукции Wave не знаете, а я знаю, многие работают на серьезных площадках и прекрасно знают, как работать со звуком и светом, кичиться тем, что кроме вас никто адекватного звука не слышал (это ко многим на форуме относится) не надо, это далеко не так, и можете мне не верить, но у заказчиков как минимум в московском регионе все меньше вопросов возникает к тем, кто может выставить на площадку Wave, ну а вы можете продолжать тешить себя мыслями, что никто кроме вас.., удачи.

Так я же не уточнил там какая квалификация, может ЦА там инженеры акустики. Или это оскорбительно?

[Олег 65]

Сообщение от Sasha Stylus

Наверно хочет для них своим выглядеть.

Саня просто пошёл на встречу трудящимся
Хотите актив мобильный? - да пожалуйста!
И это абсолютно правильно нашёл незанятую нишу: 12 сабы с 8" топами
Ну не можем мы таскать САБЫ* В ОДИНОЧКУ - 18" 4 шт, да и 12 4 шт*
Мы несколько лет на форуме просили впихуемые сабы 60 40 40, 20-25 кг - конкурс красоты)
Но суб низ таскать обидно ( приправа к топам, больше еды )
Нам нужен просто баланс, чтобы середина не орала, и верх не перекрикивал мид бас. Сделал человек
Недовольны взрослые
Да это по задачам решение
Всё компромисс

[Sasha Stylus]

Сообщение от Олег 65

Саня просто пошёл на встречу трудящимся
Хотите актив мобильный? - да пожалуйста!
И это абсолютно правильно нашёл незанятую нишу: 12 сабы с 8" топами
Ну не можем мы таскать САБЫ* В ОДИНОЧКУ - 18" 4 шт, да и 12 4 шт*
Мы несколько лет на форуме просили впихуемые сабы 60 40 40, 20-25 кг - конкурс красоты)
Но суб низ таскать обидно ( приправа к топам, больше еды )
Нам нужен просто баланс, чтобы середина не орала, и верх не перекрикивал мид бас. Сделал человек
Недовольны взрослые
Да это по задачам решение
Всё компромисс

Олег вопросы уже давно не к аппарату, а к поведению и репликам. Посылание людей на просьбы показать графики или обозначить частоту деления, но меньшей мере очень странное поведение.

[dvgdim]

Сообщение от Sasha Stylus

Так я же не уточнил там какая квалификация, может ЦА там инженеры акустики. Или это оскорбительно?

Не надо ерничать, контекст предыдущей беседы показывал совершенно другое мнение, там где-то в дебрях сообщений еще и Криворожский по поводу сведения системы пытался также постебаться, так вот спешу разочаровать, Александр в крайнее наше посещение каждый саб и каждый топ прогнал по нескольку раз по замерам, чтобы вопросов потом при использовании никаких не было, а также подсказал, в каких случаях какой именно пресет имеет смысл использовать, и как лучше на площадке расставляться, а так конечно никто не запрещает фантазировать, что и как покупателям вешается на уши, чтоб побольше продать и т.д., взрослые вроде люди, а как пацаны в песочнице, кто больше накинет на вентилятор, уважайте и себя и оппонентов, уж лучше вылавливать в этом потоке реально дельные мысли, которыми почему-то немногие готовы делиться

[s.krivorozhsky]

Сообщение от dvgdim

Вы меня и многих пользователей продукции Wave не знаете, а я знаю, многие работают на серьезных площадках и прекрасно знают, как работать со звуком

Сообщение от dvgdim

еще и Криворожский по поводу сведения системы пытался также постебаться

На этом я так понимаю ваша квалификация заканчивается???...ведь я ни разу не стебался , а пытался (трижды!!!) донести , что самое идеальное сведение элементарно "уничтожается" неправильной расстановкой источников...

Сообщение от dvgdim

у заказчиков как минимум в московском регионе все меньше вопросов возникает к тем, кто может выставить на площадку Wave...

Ну заказчики уж точно поголовно инженеры высочайшей квалификации...

Сообщение от dvgdim

Александр подсказал, в каких случаях какой именно пресет имеет смысл использовать, и как лучше на площадке расставляться

Так это Саша подсказал Коксу так расставить трифоник???

Сообщение от dvgdim

лучше вылавливать в этом потоке реально дельные мысли, которыми почему-то немногие готовы делиться

Так я и пытаюсь донести как правильно включиться даже при такой расстановке , чтобы хотя бы минимизировать влияние деструктивной интерференции, а вы не видите разницы...

Сообщение от dvgdim

Александр в крайнее наше посещение каждый саб и каждый топ прогнал по нескольку раз по замерам, чтобы вопросов потом при использовании никаких не было...

И снова (в четвёртый раз!!!) вынужден повторить, что к системе претензий нет , производитель чётко обозначил критерии её применения включая диапазон , размерность площадок и количество зрителей...уверен что там и со сведением всё в порядке...но почему тогда производитель упорно не желает выкладывать АЧХ системы???...наверное потому, что в диапазоне 50-110 Гц невозможно получить ровную АЧХ с таким SPL... и дело не в калибре динамика а в желании настроить кабинет на максимальную производительность...и даже здесь я готов согласиться с производителем, что для мелкого ивента это НОРМАЛЬНО, в подтверждение своих слов я приводил выше АЧХ 15" и 18" сабов от известного бренда!!!

Вы же почему-то в моих постах вместо конструктива , видите только набросы на вентилятор

Стилус тоже до определённого момента пытался быть корректным, но его профессиональные знания и опыт не позволили нервной системе долго оставаться инфантильным к происходящему

[dvgdim]

Как же любите Вы писАть много и ниочем, это прям какой-то навык серьезный имеется по любому , пройтись по квалификации форумчан - это ведь весьма конструктивно, наверное ждете, когда кто-нибудь ответит в таком же гопническом стиле: "а сам чьих будешь?". Тех, кто реально на звукорежиссера отучился и имеет соответствующее образование не так уж и много, но как говорится, чтобы оценить блюдо не обязательно быть шеф поваром, отсюда по аналогии восприятие звуковой системы в близких условиях, но с разными системами вполне может быть оценено и обычными смертными. И когда работая на тех же самых площадках, где выставляются сотни других, ты получаешь обратную связь, что сегодня звук был просто отличным, а кавера начинают интересоваться, что за комплект, для меня является сигналом, что делаю я все правильно и производитель не соврал, когда описывал систему. Ну и так, для общей информации, ставить приходилось разные системы, и актив, и пассив, с процессингом знаком и как свести систему на базовом уровне знаю, естественно есть и пробелы, но на то и форум, чтоб их заполнять, максимум с чем работал, это по 4 саба на сторону, понимаю, что отстраивал не оптимально, так как не умел в кардиодиду чтоб каверам комфортнее было, для этого и изучаю доступную информацию, взял допом процессор 4х8, чтоб была возможность заводить каверов в обход цифровых микшеров, расту потихоньку, как и большинство тех, кто в моем окружении, но как многие уже писали, стиль общения на форуме иногда отбивает всякое желание что либо спрашивать или уточнять, а уж поделиться успехами для некоторых великих гуру почему-то как серпом.., ну понятно в общем. Поэтому в очередной раз попробую донести простую мысль: если хотите помочь - помогайте, а не унижайте тех, кто на текущий момент не имеет знаний в какой-то области, поверьте, и вы когда-то были полным нулем в тех областях, которыми сейчас гордитесь, будьте проще , и с вами приятно будет общаться.

[seregan1]

Сообщение от dvgdim

максимум с чем работал, это по 4 саба на сторону, понимаю, что отстраивал не оптимально, так как не умел в кардиодиду чтоб каверам комфортнее было

Как раз немного выше я описал способ создания кардиоиды с тремя сабами. То же можно сделать и с четырьмя. Причём в вашем случае - не особо напрягаясь. У вас ведь есть проц 4х8. Поэкспериментировать с ощутимым физически и на слух результатом вы можете даже не прибегая к помощи SMAARTa. Поверьте, кавера останутся довольны и ещё спасибо скажут.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от dvgdim

Как же любите Вы писАть много и ниочем, это прям какой-то навык серьезный имеется по любому , пройтись по квалификации форумчан - это ведь весьма конструктивно, наверное ждете, когда кто-нибудь ответит в таком же гопническом стиле: "а сам чьих будешь?". Тех, кто реально на звукорежиссера отучился и имеет соответствующее образование не так уж и много, но как говорится, чтобы оценить блюдо не обязательно быть шеф поваром, отсюда по аналогии восприятие звуковой системы в близких условиях, но с разными системами вполне может быть оценено и обычными смертными. И когда работая на тех же самых площадках, где выставляются сотни других, ты получаешь обратную связь, что сегодня звук был просто отличным, а кавера начинают интересоваться, что за комплект, для меня является сигналом, что делаю я все правильно и производитель не соврал, когда описывал систему. Ну и так, для общей информации, ставить приходилось разные системы, и актив, и пассив, с процессингом знаком и как свести систему на базовом уровне знаю, естественно есть и пробелы, но на то и форум, чтоб их заполнять, максимум с чем работал, это по 4 саба на сторону, понимаю, что отстраивал не оптимально, так как не умел в кардиодиду чтоб каверам комфортнее было, для этого и изучаю доступную информацию, взял допом процессор 4х8, чтоб была возможность заводить каверов в обход цифровых микшеров, расту потихоньку, как и большинство тех, кто в моем окружении, но как многие уже писали, стиль общения на форуме иногда отбивает всякое желание что либо спрашивать или уточнять, а уж поделиться успехами для некоторых великих гуру почему-то как серпом.., ну понятно в общем. Поэтому в очередной раз попробую донести простую мысль: если хотите помочь - помогайте, а не унижайте тех, кто на текущий момент не имеет знаний в какой-то области, поверьте, и вы когда-то были полным нулем в тех областях, которыми сейчас гордитесь, будьте проще , и с вами приятно будет общаться.

Мне кажется что много и ни о чём написали как раз вы....ну да ладно отвечу только насчёт унижения...лично у меня никогда не стояло такой задачи...при этом меня перманентно пытаются унизить и оскорбить...но интернет это площадка где к сожалению такое допустимо по понятным причинам...ибо безнаказанность порождает вседозволенность...а вот вы поддерживая друг друга в псевдонаучных сентенциях сами унижаете себя в глазах тех, кто действительно "сечёт поляну"...а когда эти сентенции поддерживает ещё и кто-то из авторитетных форумчан мне это вообще не понятно...либо он играет в какую-то свою игру, либо тоже не такой уж и авторитет...

Производитель который публично допускает "ляпы" непростительные для профессионала (и в последствии не признаёт своих ошибок) лично для меня перестаёт быть авторитетным

P.S. ну и "Я не червонец, чтобы всем нравиться" (C)

[Sasha May]

Сообщение от D.J.Koks

Пара 8-ок по 10кг, и сабик 10" на 20кг, ну просто мечта предпенсионера, коим я являюсь уже второй год.

Сообщение от D.J.Koks

Сейчас же на новых технологиях в модулях, и топовых динах, мне кажется не проблема, сделать подобный 10" саб, на 700-1000 полноценных ватт?

Сообщение от D.J.Koks

Если честно, я бы ещё прикупил сабик на мощной 10ке, то есть такой же саб, как Wave SL-12A, только SL-10A!

Прикинул на досуге,
Теоретически на 10" можно выжать 124-125 дБ от 50 Гц, в оформлении бэнд-пасс 6-го порядка или последовательный фазоинвертор.
Объем получается около 30 литров и вес, как раз в пределах 20кг.
Теоретическая площадь озвучки одним сабиком от 36 до 64 метров. Средняя 50м.
8" будут работать в 1/3 силы и нужно будет дописать пресет под этот саб.

Добавлено через 1 час 19 минут

Сообщение от seregan1

Как раз немного выше я описал способ создания кардиоиды с тремя сабами.

У Дмитрия уже есть 4 суба SL-18a, а через пару-тройку недель будут еще 2, итого 6 сабов!
Там функция кардиоиды уже встроена.

[Sasha Stylus]

Зачем Диме куча сабов с топами которые не масштабируются?

[dvgdim]

Сообщение от Sasha Stylus

Зачем Диме куча сабов с топами которые не масштабируются?

Можно этот момент пояснить, про что речь?

Не масштабируются сабы при увеличении количества?
Не масштабируются топы при увеличении количества?
Нельзя будет срастить систему при каком-то определенном количестве единиц сабов или топов?

На текущий момент взято для озвучивания больших залов и открытых площадок на определенное количество человек, плюс возможность раскидать на более мелкие комплекты для одновременной работы на нескольких площадках.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от seregan1

Как раз немного выше я описал способ создания кардиоиды с тремя сабами. То же можно сделать и с четырьмя. Причём в вашем случае - не особо напрягаясь. У вас ведь есть проц 4х8. Поэкспериментировать с ощутимым физически и на слух результатом вы можете даже не прибегая к помощи SMAARTa. Поверьте, кавера останутся довольны и ещё спасибо скажут.

Там площадка сложная, постараюсь схематически набросать рисунок чуть позже

[Sasha Stylus]

Сообщение от dvgdim

Можно этот момент пояснить, про что речь?

Не масштабируются сабы при увеличении количества?
Не масштабируются топы при увеличении количества?
Нельзя будет срастить систему при каком-то определенном количестве единиц сабов или топов?

На текущий момент взято для озвучивания больших залов и открытых площадок на определенное количество человек, плюс возможность раскидать на более мелкие комплекты для одновременной работы на нескольких площадках.

Добавлено через 1 минуту


Там площадка сложная, постараюсь схематически набросать рисунок чуть позже

Сабы то масштабируются, а топ от Мея нет. Вот и спрашиваю какой смысл кучу сабов покупать, если топы не масштабируемые.