Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.11.2007, 09:26   #1
Пользователь
 
Аватар для vlat456
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Будапешт
Сообщений: 70
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию Железный сэмплер или софтовый.

Друзья !

Решил вот себя порадовать на рождество и купить себе Kurzweil ME1.
До этого я работал только с софтовыми сэмплерами.
Послушал я этот Kurzweil, пооблизывался на его Rhodes пианинки.
А по дороге домой стукнуло - а что мешает его отсэмплировать и пользовать его звуки из того-же контакта.

Посему вопрос к знающим - есть ли разница в _звучании_ железных и софтовых сэмплеров ? Т.к. из студии я не выхожу, и на выездную работу не езжу - имеет ли смысл брать железо ?
vlat456 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 25.11.2007, 16:34   #2
Местный
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 237
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlat456
есть ли разница в _звучании_ железных и софтовых сэмплеров
Есть. И не в пользу софтовых сэмплеров. Это уже обсуждалось и неоднократно на проф. форумах, например здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Впрочем... вы в этом сами убедились - "пооблизывался на его Rhodes пианинки".
"Железные" сэмплеры звучат все ПО РАЗНОМУ (софтовые - почти все одинакого, и не всегда хорошо. ДА - удобно! Согласен. Но звук...).
Что бы не быть многословным - сравните сами Akai S3000, E-MU E6400Ultra, ваш Kurzweil и любой софтовый сэмплер. Сразу услышите разницу. Причём Akai более достоверно воспроизведёт свои родные сэмплы, а E-MU - свои. Эти же сэмпла в софте будут (почти всегда) мёртвозвучащими и рыхлыми (во всяком случае низкочастотные звуки, как бочка, бас...). Кроме всего прочего, в звук вмешивается также аналоговая обвязка (АЦ/ЦАпы) железных семплеров.

Можно конечно "его отсэмплировать и пользовать его звуки из того-же контакта". Вот только зачем, имея то РОДНОЙ Курц под рукой?
Bassman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 17:14   #3
Местный
 
Аватар для Димитрий
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Татария
Сообщений: 4,389
Поблагодарили: 555
Вес репутации: 28
Репутация: 696
По умолчанию

если есть возможность взять железо, то лучше железо, не думая про софтовое
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Димитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 19:05   #4
Заслуженный ремесленник
 
Аватар для Скороходов Эдуард
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: г.Минусинск
Сообщений: 3,031
Поблагодарили: 881
Вес репутации: 28
Репутация: 879
По умолчанию

На сколько я помню,МЕ1 это не семплер,а звуковой модуль(тон-генератор).Впрочем,система Курцевского синтеза и КДФХ делают своё дело А железо,естесственно лучше будет работать,особенно с родными библиотеками,да и с воспроизведением чужих библиотек будет более коректная ситуация,чем с софт-семплером.
По удобству,конечно,железякам далеко до софт-братьев,но в погоне за хорошим звуком им можно это простить.
Скороходов Эдуард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 00:58   #5
_________
 
Аватар для OLbKA
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 1,531
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 19
Репутация: 30
По умолчанию

пилять, уже и здесь 625молайн...
всё, всё, достал этот трындёж, новые мощности ЦП позволяют комфортно работать, не вынимая из компьютера, а звук понятие настолько растяжимое, что все его стараются натянуть... спросите на что? Здесь матом низя...
снобы, что отписались выше неизлечимо заражены вирусом звукорежей-сарперов, хотя некоторые понимают про обвязку цапа, добавлю, окраску цапа каждого прибора, и ВСТшки с выхода достойного устройства не хуже и самодостаточны. Всё остальное в руках\ушах прокладки между монитором и стульчиком
OLbKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 04:53   #6
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 32
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLbKA
Здесь матом низя...
По-моему можно...
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 05:48   #7
Заслуженный ремесленник
 
Аватар для Скороходов Эдуард
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: г.Минусинск
Сообщений: 3,031
Поблагодарили: 881
Вес репутации: 28
Репутация: 879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLbKA
пилять, уже и здесь 625молайн...
Между прочим,раздел называется "Музыкальное оборудование"и к чему такое переживание?

Цитата:
Сообщение от OLbKA
новые мощности ЦП позволяют комфортно работать, не вынимая из компьютера
Не вынимая ЧТО?
Никто и не спорит,что мощности превосходят железные приборы,но речь то не об этом.

Цитата:
Сообщение от OLbKA
а звук понятие настолько растяжимое, что все его стараются натянуть... спросите на что?
А вот тут-то и натягивают кто-куда может(или не может,а тяяяяянет)

Цитата:
Сообщение от OLbKA
всё, всё, достал этот трындёж
Как и трындёж о том,что софт-инструменты звучат также хорошо,как железные.Поставь рядом,а ещё лучше запиши 2 микса с теми и другими и поймёшь,что не права(как минимум).А если не услышишь разницу,то....
Цитата:
Сообщение от OLbKA
Всё остальное в руках\ушах прокладки между монитором и стульчиком
-сама и ответила.
Скороходов Эдуард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 08:49   #8
Местный
 
Аватар для Димитрий
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Татария
Сообщений: 4,389
Поблагодарили: 555
Вес репутации: 28
Репутация: 696
По умолчанию

Писдес, деффку довели Пишите ей в личку, она фанеры пишет бесплатно любую
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Димитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 12:19   #9
Местный
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 237
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLbKA
звук понятие настолько растяжимое
Должен признать, тут ваша правда - "Каждому своё" (с). Вы же не будете приставать к первому проходящиму вьюноше и вытаскивая из его ушей плейер, с пеной у рта доказывать ему, что mp3 - зло. Поэтому вступать в эту полемику - заведомо гиблое дело (только валидол израсходуешь лишний раз).
Не буду настолько категоричным (так как считаю, что любая категоричность - первый признак тугодумия). Поэтому использую как "железо" ( Akai S5000, E-mu E6400 Ultra), так и софт (всяки разны Spectrasonic'и и туеву хучу VST синтезаторов), выбирая что лучше звучит применительно к ИНДИВИДУАЛЬНОМУ треку.
Наверное я таки сноб и старпер но... меня это почему то не напрягает (да и окружающих, признаться, тоже). Я люблю ТОТ ЗВУК, который Я люблю (и, что радует, этот звук нравится моим работодателям) и слышу разницу между софтовыми и железными синтами (тот же minimoog) и сэмплерами (вероятно я неизлечимо болен). Хотя... с этим же трудно не согласится - "на вкус и цвет..." (мой сын вот НЕНАВИДИТ красную икру, и отдаёт её моей дочери, которая всё это за обе щеки... - я же не бью его за это). Такшта... считаю некорректным навязывать своё мнение. Пусть каждый выберет то, что ЕМУ "доктор прописал".
Bassman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 12:23   #10
Местный
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 237
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLbKA
Всё остальное в руках\ушах прокладки между монитором и стульчиком
Таки да.
Bassman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 12:43   #11
Местный
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 237
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLbKA
окраска цапа каждого прибора, и ВСТшки с выхода достойного устройства не хуже и самодостаточны
А вот тут (вы уж простите) я вас поправлю - давайте определимся КАКОГО "каждого прибора" и что вы подразумеваете под ДОСТОЙНЫМ устройством. Насколько я знаю, а слышал я (уж поверте) достаточно, что бы сказать - ентот самый окрас у различных приборов - РАЗНЫЙ. Поэтому и приборы звучат ПО РАЗНОМУ. Что и выделяет ЗВУЧАЩИЕ приборы из общей массы. Поэтому мы выбираем те, а не другие, ориентируясь по своим предпочтениям. Так? И потом - "самодостаточны" для чего? На "Москвиче" то же можно привести мешок картошки с базара, а вот мой сосед сказал, причём совершенно серьёзно - "Порш" говно, в него это мешок картошки просто не влезет". Значит ли это, что "Москвич" самодостаточен? Или вы всё же предпочли бы ему BMW (в который можно поместить мешок картошки)?
Bassman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 12:52   #12
Местный
 
Аватар для zvukoreg
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,258
Поблагодарили: 31
Вес репутации: 20
Репутация: 109
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bassman
слышу разницу между софтовыми и железными синтами (тот же minimoog) и сэмплерами (вероятно я неизлечимо болен)
Да нет, совсем это не болезнь. А тяготение к хорошему звуку
Цитата:
Сообщение от Bassman
Поэтому использую как "железо" ( Akai S5000, E-mu E6400 Ultra), так и софт (всяки разны Spectrasonic'и и туеву хучу VST синтезаторов), выбирая что лучше звучит применительно к ИНДИВИДУАЛЬНОМУ треку.
100% Иногда нужно пласмаску вставить, а иногда нужно сочный хороший звук. Что очень немаловажно, "софтовые звучки" очень тяжело положить в микс, по отдельности звучат, вместе нет , аналоговые же побратимы в общей картинке чуствуют себя как дома.
Потихоньку обрастаю железками, видимо все до этого и шло...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
icq:278204743
zvukoreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 14:08   #13
_________
 
Аватар для OLbKA
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 1,531
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 19
Репутация: 30
По умолчанию

Ребята, Друзья, не крутите мозги себе и людям - все эти отличия в звуке современных приборов ничтожно малы и недостойны этих перманентных споров изо дня в день, из форума в форум. Это актуально для тех, кто готов потратить 100 и более килобаксов на серьёзную студию со всеми наворотами. А так - чушь... Но если есть желание потешить амбиции и потратить пару тысяч, то почему бы и не сделать себе любимому подарок к Новому Году. Только помните – на выходе результат не изменится.
OLbKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 14:08   #14
Пользователь
 
Аватар для vlat456
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Будапешт
Сообщений: 70
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Друзья ! Спасибо огромное за ваши ответы. Завтра еду и беру этот курц.
Право не ожидал что мой пост вызовет такую полемику :)
От себя добавлю -- каждому - свое. Кто-то сходит с ума по Мугам (хотя он уже есть в софте), кто-то тратит десятки тысяч на Гибсоны, а кому-то достаточно софта. И каждый из них по своему прав :)
vlat456 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 14:10   #15
_________
 
Аватар для OLbKA
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 1,531
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 19
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитрий
Писдес, деффку довели Пишите ей в личку, она фанеры пишет бесплатно любую
Писарь - пий отраву, адской диавол
OLbKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 14:12   #16
_________
 
Аватар для OLbKA
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 1,531
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 19
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlat456
Право не ожидал что мой пост вызовет такую полемику :)
этой полемике двести лет, тут лишь жалкие вздохи
OLbKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 14:14   #17
_________
 
Аватар для OLbKA
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 1,531
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 19
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvukoreg
Потихоньку обрастаю железками, видимо все до этого и шло...
так, значит скоро ты мне свой логин и пароль подаришь на тот сайт
OLbKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 14:17   #18
_________
 
Аватар для OLbKA
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 1,531
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 19
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bassman
На "Москвиче" то же можно привести мешок картошки с базара, а вот мой сосед сказал, причём совершенно серьёзно - "Порш" говно, в него это мешок картошки просто не влезет". Значит ли это, что "Москвич" самодостаточен?
Вадим, эти атомобильные примеры Вам сами не наскучили?
OLbKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 14:23   #19
Местный
 
Аватар для zvukoreg
 
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,258
Поблагодарили: 31
Вес репутации: 20
Репутация: 109
По умолчанию

OLbKA,
не бушуй...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
icq:278204743
zvukoreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 14:24   #20
_________
 
Аватар для OLbKA
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 1,531
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 19
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скороходов Эдуард
Как и трындёж о том,что софт-инструменты звучат также хорошо,как железные.Поставь рядом,а ещё лучше запиши 2 микса с теми и другими и поймёшь,что не права(как минимум).А если не услышишь разницу,то....
Эдик, таких примеров в нете уже было море, а срача вокруг них океаны, так что не надо ничего ставить... а разница настолько мала, что её можно списать на характер, а если ещё и учесть что слышат её 0.005% населения земли, то трындёж можно на этом и закончить, но мазохизму нет предела
OLbKA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.