![]() |
Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
![]() |
#21 | |
Местный
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 54
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
Дополнительная информация | |
![]() |
#22 | |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
![]() Цитата:
Никакого антифидбэка в зал. А в мониторной линии ему самое место. Тем более, что этот DBX имееn возможность с разной степенью аккуратности подавлять антифидбэк, можно выбрать самый щадящий режим. Мониторный сигнал и должен сниматься с ауксов! Они для того и сделаны. )) Скачиваем инструкцию для любого пульта и смотрим картинки - fercs используются для подключения внешней обработки и мониторов. Ктати если мониторы на 4 ома, то ОК, а если на 8, то получите головняк. При одинаковой омности мощность усилка должна быть процентов на 50 выше мощности АС. Иначе рискуете спалить динамики.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 20.09.2011 в 13:18 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | ||
Пользователь
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
![]() Цитата:
Но, как мне кажется специфика живого звука требует более гибкой мониторной линии, не влияя на основной звук. То есть, вокалист говорит добавь клавиши, убери гитару, добавь бэк и т.п. Такое не получится если использовать ДСП-260, так как он берет "готовый, сбалансированый" для зала микс. Эквалайзер собственно нашелся на ЕМХ66, теперь проблема отпала. Все Ауксы идут на него, там суммируются и усиливаются. Вопрос об использовании Advanced feedback processor от bdx актуален. После последних концертов фидбэка стал боятся как огня. Хотя куда ж без него, пока... Добавлено через 1 минуту Цитата:
![]() Последний раз редактировалось JIEKAPb; 20.09.2011 в 13:16 Причина: Добавлено сообщение |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |||
Местный
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 54
|
![]() Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | ||||
Пользователь
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
![]() Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
Тяжело, ибо не имею ни практики правильных инсталяций, ни опыта работы с таким оборудованием. Для меня это новое, почему сюда и пришел. В любом случае всем спасибо, сам бы долго искал истину, и не факт что нашел бы. Цитата:
![]() |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
|
![]()
Вот здесь немного подправлю, поскольку оч давно ползуюсь AFS от dbx. Для подавления стоячек 3-5 фильтров в режиме фильтра Music Med будет достаточно, но живые фильтры я бы не отключал, как раз для проблем мониторинга они даже более важны: засунуть мик в монитор, неудачно его расположить и мощный "свисток" гарантирован, но живой фильтр за долю секунды спасет
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
![]() |
![]() |
Поблагодарили белша: | JIEKAPb (20.09.2011) |
![]() |
#27 | ||
Местный
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 54
|
![]() Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
Поблагодарили Redimor: | JIEKAPb (20.09.2011) |
![]() |
#28 | |
Местный
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 205
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 15
Репутация: 18
|
![]() Цитата:
Но вот входов, которые можно использовать в данном наборе о, борудования, действительно 2-ва (т.к. третий цифровой). |
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили lepa: | JIEKAPb (20.09.2011) |
![]() |
#29 | |
Модератор
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
|
![]() Цитата:
![]() [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01 ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |||
Пользователь
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
![]() Цитата:
Цитата:
![]() Параллельно читаю "Микширование живого звука". Наткнулся в сети. Оч. интересно, главное с практическими рекомендациями и для разных возможностей оборудования. Расписаны типичные ситуации и всякое многое. Кому интересно - поделюсь. Добавлено через 4 минуты Цитата:
![]() Последний раз редактировалось JIEKAPb; 20.09.2011 в 20:45 Причина: Добавлено сообщение |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#31 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
![]()
Отличная книжечка. С неё начинал когда-то. Азы аналоговой работы, но очень полезно для начинающих.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | ||
Местный
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 54
|
![]() Цитата:
![]() Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#33 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
|
![]()
Если это оно: Питер Бьюик - Живой звук то супер, если не то в нете можно скачать. А месную "школу" это надо быть либо лабухом, в хорошем смысле этого слова, либо оч хорошо подготовленным спецом, ибо если засомневаешся ...
Против Олега (М116) ничего лично не имею, оч прикольно все втирает с ох.ным или об.ным чуством юмора, но научиться там чему-то для технаря, как по мне малореально. Хотя сам прочел с удовольствием, ржал, плакал, чуть диплом не порвал, вообщем кайф поймал.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
![]() |
![]() |
![]() |
#34 |
Пользователь
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
![]()
УРА! Перезвонили, приехали мониторы с 12 дюймовыми динамиками и твиверами. Китайцы
![]() Но внешне ни че так. На спиконах.... придется шнурики переделать. По ходу о качестве звука думаю только я, а не мое руководство. Ладно, ведь мы ж самодеятельность. Хоть как-то поддерживают. |
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
![]() Цитата:
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили trident: | белша (20.09.2011) |
![]() |
#36 | |
Пользователь
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
![]() Цитата:
![]() Добавлено через 3 минуты Да, вот они: Soundking SK J 212 M Тип: двухполосный (12" + 1") напольный сценический монитор - Диапазон частот: 60 Гц - 18 кГц - Мощность: 250 Вт - Сопротивление: 8 Ом - Чувствительность: 97 дБ Ваше мнение? Сэкономили, или не так все плохо. Последний раз редактировалось JIEKAPb; 20.09.2011 в 21:08 Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
![]()
SoundKing j 212... Не могу сказать, что повезло. Хотя по-любому лучше чем ничего.
Саундкинг, Берингер, Альто, - это нижний сегмент акустики. Как по качеству, так и по цене. Хуже (и дешевле) только откровенное китайское палево и ноунейм. Если они активные (бывают такие с добавкой букв МА), то ещё ничего. А если пассивные, то это восьмиомные мониторы. А значит надо озаботиться усилителем для них на 350-500вт х 8 ом. Как я уже писал усилка 300 х 4 ома (а на 8 ом он выдаёт 205 вт)- маловато будет, попалите динамики. Если не в курсе почему это происходит при усилителе меньше или равном номиналу колонки - почитайте вот тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 20.09.2011 в 21:26 |
![]() |
![]() |
![]() |
#38 | |
Пользователь
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
![]()
Мониторы пассивные, 8-ми омные.
Из даташита на ЕМХ66: Maximum Output Power @0.5% THD at 1kHz: • 300W+300W/4ohms • 215W+215W/8ohms • 600W/8ohms bridge Возможно риторический для Вас вопрос, но мне непонятно. Как может усилитель отдающий в нагрузку 215 ватт спалить 250 ватную акустику? Ведт мощность не превышается. Или же здесь различные мощности указывают, типа номинальная или пиковая или тп. Добавлено через 2 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось JIEKAPb; 20.09.2011 в 21:49 Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#39 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
![]()
Странно, у меня отлично всё грузится. Почитайте по ссылочке, там подробно объяснено. В общем для непрофессионала это не обязательно знать, но если уж взялись за звук - необходимо. Это азы построения профессионального звукового тракта.
Вкратце - в силу специфики нашей работы слабый усилитель обязательно будет нагружен на полную. Ещё бы, ведь если не доводить его до клипа, то он выдаёт лишь 200вт - меньше, чем может динамик и значить динамик будет работать недостаточно громко. Но стоит вкачать усилок "на всю" с клипом - и на динамик пойдёт перегруженый сигнал. А перегруженый сигнал близок к постоянному току. Постоянный ток не создаёт ЭДС, динамик не работает, катушка пергревается и сгорает. Запросто можно двадцативаттным усилком за десять минут работы на наглухо заклипованном перегрузкой усилке спалить 600-ваттные динамики! Есть прецеденты... Поэтому усилок берётся с запасом по мощности. Ибо пики НЕперегруженого музыкального сигнала динамик переносит легко. Обычно динамик свободно держит музыкальный сигнал с большим динамическим диапазоном по амплитуде вдвое превышающим его мощность. Главное не перекомпрессировать сигнал и не перегружать усилитель до клипа. А перегруженый слишком большим музыкальным сигналом динамик сразу даст знать о себе "попёрдыванием" - делаешь чуть тише сигнал по входу усилителя и всё. Кстати именно поэтому всякого рода энхансеры категорически не рекомендуется использовать в живой работе, а ТОЛЬКО при записи. Энхансеры снижают динамический диапазон и тем или иным образом сжимают музыкальный сигнал. Поэтому и сильно пережатые МР3 файлы в руках джедаев, вечно фигачащих на всю с перегрузом - нож для акустики.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 20.09.2011 в 22:16 |
![]() |
![]() |
Поблагодарили trident: | кип (21.09.2011) |
![]() |
#40 |
Пользователь
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
![]()
trident,
перезагрузил свой вай-фай и заработало. Начитался, много нового. Удивлен, но против науки не попрешь. Интересно, если клипинг происходит в микшере, а усилок просто усиливает. Эффект тот же?? П.С. Вообще, насколько я знаю бывают усилители разных классов, в основном (надо смотреть внутрянки) чтобы достичь максимального КПД их делают в классе АБ. КлассА имеет крайне низкое КПД. Так вот, клас АБ означает что в усилителе мощности в последнем звене (мощностной каскад) есть пара транзисторов (кратно 2-йке). Работают они по очереди (попарно). Постоянка никак неполучится, ибо есть положительная волна сигнала и отрицательная. Если одно плече на работает - срабатывает защита АС. Если не срабатывает - горит АС. В любом случае в усилителе горит транзистор и предохранитель. Считаю, вопрос требует изучения. Хотя прислушаюсь к совету обезательно. Никогда такого не слышал. Из форума ШОУмастера: как только ваш усилитель выйдет на предельную мощность, то он начнет искажать сигнал, а искаженный сигнал намного быстрее перегреет катшуку и приведет динамик в нерабочее состояние. Поэтому целесообразнее использовать более мощные увеселители. В случае появления искажений, вызываемых пределом хода динамика громкость, конечно же, стоит убавить Все вроде и понятно, но и мутно. Мощность усилителя (даже Хай Фай) измеряется при рпзных % соотношениях искажений к усиливаемому сигналу. 1%КНИ одна мощность; 10%КНИ - еще одна. Пиковая, не пиковая. Плюс умные системы защит и суровые условия эксплуатации (на которые рассчитываются эстрадные усилители). Факт остается фактом. Катушки горят. А вот от чего?? Я не думаю что от перегрузок в самом усилителе. Они очень умные сейчас, сами себя защищают. имеют системы мягкого ограничения и тп.. Вспомним ламповую технику, в частности гитарные усилители с эффектами дисторшн. Себе сам паял, и специально считал чтоб каскады усиления грузились. Все в перегрузке - и предварь, и оконечник, и согласующий трансформатор. Усилитель 18Вт, динамик 30 в номинале. Пашет как новый. |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|