Тест колонок MIDLINE PRO от Sasha May

[DJ Benzin]

Сообщение от opritov

Ведь, если Вы запишите, например, Кобзона на мобильный телефон, а потом на самой крутой студии, и сравните, он же не станет от этого Паваротти? Он будет тем же Кобзоном, со своим характерным и узнаваемым тембром.
Да, запись на студии придаст его голосу определенный окрас, появятся дополнительные обертона, но, суть от этого не поменяется, он останется тем же Кобзоном, со своим неповторимым и узнаваемым голосом, в какой микрофон бы Вы его не писали.

Сначала Вы пытались сравнить колонку с музыкальными инструментами, а сейчас вообще сравниваете с живым человеком!

З.Ы. Спорить и что-то доказывать - БЕСПОЛЕЗНО!!!

[opritov]

Сообщение от DJ Benzin

Сначала Вы пытались сравнить колонку с музыкальными инструментами, а сейчас вообще сравниваете с живым человеком!

З.Ы. Спорить и что-то доказывать - БЕСПОЛЕЗНО!!!

Во-первых, я не сравнивал колонку с музыкальными инструментами, по внимательней почитайте.
Хотя, ... "колхозным лабухам" этого все равно не понять.

[opritov]

Сообщение от Sasha May

Разница в звукозаписывающих - звуковоспроизводящих устроиствах и качестве фонограмм. Это меняет ВСЕ!
Уровень качества системы определяется его самым слабым звеном.
С таким подходом нужно было ставить беринжер, а не Мидлайн Про )))
Не удивительно, что вам версе не понравился.. и нексо скорее всего тоже не понравится.

т.е. получается, что Вашим MIDLINE PPO, чтобы они прозвучали, нужны "особые" условия, как, например, тем же NEXO (с чем Вы любите элегантно ассоциировать свою продукцию).
Тогда Вам надо заранее об этом заявлять, т.е.:
нужен дорогой процессор, дорогой усилитель, обязательно использовать пресеты и т.д.
Но, тогда у меня, как у потребителя, возникает вопрос: а не целесообразней ли будет купить "фирму"?

P.S. Стесняюсь второй раз спросить. О каких пресетах Вы говорили? Куда бы мы их "залили" в тех условиях? У нас не было процессора. Или он в усилителе есть? Я просто не в курсе.

[Влад Криворожский]

Сообщение от opritov

нужен дорогой процессор, дорогой усилитель, обязательно использовать пресеты и т.д.

И в конечном итоге всё это нах.. не нужно если у вас плохой исходный материал...

Недавно по совету друзей ,для просмотра чемпионата мира , приобрёл себе 4К - телевизор ...А вот вещает наше цифровое ТВ в формате SDTV (кто понимает это далеко не 4К)...Вот теперь чешу репу нахуа этот телек нужен???
Ну записал пару фильмов с нета в 4К (весом по 200 ГБ !!!) посмотрел , насладился качеством, утешил самолюбие и ФСЁ !!!

P.S. Я не геймер ...К плэйстэйшн полностью равнодушен...К спутниковым каналам так же равнодушен...

[opritov]

Сообщение от Влад Криворожский

И в конечном итоге всё это нах.. не нужно если у вас плохой исходный материал...

В конечном итоге - нах.. нужен такой "дорогой" самопал, если есть "фирма" (в таком контексте надо понимать).

Добавлено через 1 час 22 минуты

Сообщение от Sasha May

А еще лучше закрыть, пока все тут не переругались. Тема деструктивная и бесполезная.
Даже не знаю, кому это может быть полезно..

А тема может полезна тем, для кого, собственно, и создан, я так понимаю, этот форум – для музыкантов, для тех, кто собирается приобрести аппаратуру, но слабо разбирается в ней (или совсем не разбирается) и, чтобы им не забивали головы цифрами, кардиограммами и всякими умными научно-фантастическими фразами, они зайдут сюда, пообщаются на своем, на тарабарском языке, и сделают свой выбор.

[opritov]

Sasha May,
скажите, Вы собираетесь опубликовывать результаты мини батла, под каким номером какая колонка играла?
Вроде, обещали через неделю, а прошло уже две.

[ХОРУС]

Сообщение от incredible

на первом месте в голосовании

Уже постил - в ограниченном пространстве при той громкости (кста, сам тоже проголосовал за первый вариант), но неизвестно, как поведёт себя по сравнению с другими в более просторном помещении при наваливании мощи (предполагаю, что "проиграют").

[Systemfailed]

Музыкант63, но думаю, Вы согласитесь, что есть еще такой момент, как самоуважение. Да, 90% клиентов вообще не заметят разницы. Для многих "ценителей" в бывшем Союзе до сих пор Радиотехника С-90 - чуть ли не космический звук. Еще больше людей вообще ничего, кроме пластиковых пукалок типа Genius по 2-3 ватта, не слышали.
Но брать Берингер/Альто (да и те же Мэки, особенно младшие линейки, недалеко ушли), "наруливать" их до чего-то удобоваримого, пульт подешевле, и все на этом... Ну как-то совсем печально, скучно и неинтересно. Да, отобьются они в разы быстрее. Но разве можно самому получать удовольствие от работы тогда?
Месяц назад один из лучших друзей праздновал свадьбу - как гость звуком не занимался, но звукач был толковый знакомый, Dynacord D 15-3 в связке с усилком QSC и нормальным пультом. На 40 человек разновозрастной публики, где не было фанатов дикого клубняка - такого, чтобы пломбы из зубов вылетали)), вполне и без сабов хватило.
Да, можно было найти кого подешевле, пионера какого-нибудь с Альтушками и пультом Фоник. Но Вы думаете, что мп3, пусть даже 128 кбит, на них бы звучали лучше? Ага, щас)) Там стоит чуть-чуть навалить для танцев, и все собаки в округе взвоют, а мертвые с косами вдоль дорог встанут))
Так что даже убитые минуса все же предпочту слушать на чем-то нормальном. И, кстати, на приличных студийных мониторах мп3 звучит гораздо лучше, чем на бюджетных. Другое дело, что непожатые вавки слушаются куда приятнее - не без этого...

[Олег 65]

Сообщение от Systemfailed

Музыкант63Да, 90% клиентов вообще не заметят разницы.

Вчера буквально, после меня переключили на местные подвешенные под потолок dB Technologies 2 шт. с Soundcraft EFX
Ну да, после моего комплекта, что в подписи, + саб 15 ( Игорь Drtosha точнее скажет ) заиграло попроще) но сносно, на первый взгляд

но потом, когда DJ ввалил и ставил всякий хлам... собирая аппарат я услышал, как девушка танцую, сказала... что-то устала от музыки, или что-то типа... слишком громко...
А когда гость пытался лепсонуть Небо на ладони* в радио диджея PG, невозможно было находиться у сцены, и это и был рак ушей
Так что, и гости разницу уловили всё же

1-е отделение играли джяяяззз) так тихо, что у меня индикации не было ни на Midas, нм на Dyn H5000.
Пока я сидел в конце зала, заметил, что звучат ребята, как БЕЗ аппарата просто звучат инструменты, при этом всё читается.
Но надо отдать должное, коллектив подобрался
Саксофонист был пришлый, но тем не менее играл ровно по динамике, стройно и вкусно, как собственно и гитарист. Со 2-го этажа музыканты сказали нашим музыкантам, типа, под фанеру фигачите? может в другой теме и выложу видео хотя и не уверен, что оно передаст, то что было...мой Sony звуком не балует

[Олег 65]

И ещё заметил разницу
Когда звучал диджей из своего EFX ПОДКЛЮЧЁННЫМ ко мне в Midas 160, звук был абсолютно другой. Просто мыло в а некоторые плюса с ноута ПРОСТО ТИХИЙ УЖАС
Как звучали Кавер-группа Good case, и как ноут, это как разный аппарат включали

[drtosha]

Сообщение от opritov

Хотя, ... "колхозным лабухам" этого все равно не понять.

DJ Benzin, ну действительно, куда Вы в калашный ряд со свинными частями тела? Не видите разве, что здесь звезда!!! Алгоритм товарища обозначили еще в конце 70-х: (в который раз повторю)
"И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный." (Жванецкий)

[Systemfailed]

opritov, в принципе, я не против таких музыкантов, которые мало или совсем не разбираются в оборудовании - в конце концов, главное, чтобы музыканты, а еще главнее - чтобы люди были хорошие)) Но согласитесь, все же есть некий элемент дилетантства (и возможно, немалый) в таком подходе - деньги зарабатываю, а как это работает/устроено - без разницы.
Почему, например, если не все, то добрая треть, а то и половина владельцев автомобилей, которые частным извозом не занимаются, по крайней мере, знают, что двигатель объемом 3 литра мощнее 2-литрового и больше "кушает". Почему многие при покупке авто вникают в детали, а не просто выбирают "хорошую" и подешевле.
Да, средство передвижения важно - не спорю. Но для музыкантов оборудование - средство заработка, и не разбираться хотя бы в общих вопросах, считаю, как-то не комильфо))) Тут нужно уточнить, что речь, конечно, не идет о более-менее известных артистах, которые могут позволить себе нанять профи и вообще не думать о колонках/микшерах/усилках.

[opritov]

Сообщение от Systemfailed

opritov, в принципе, я не против таких музыкантов, которые мало или совсем не разбираются в оборудовании - в конце концов, главное, чтобы музыканты, а еще главнее - чтобы люди были хорошие)) Но согласитесь, все же есть некий элемент дилетантства (и возможно, немалый) в таком подходе - деньги зарабатываю, а как это работает/устроено - без разницы.
Почему, например, если не все, то добрая треть, а то и половина владельцев автомобилей, которые частным извозом не занимаются, по крайней мере, знают, что двигатель объемом 3 литра мощнее 2-литрового и больше "кушает". Почему многие при покупке авто вникают в детали, а не просто выбирают "хорошую" и подешевле.
Да, средство передвижения важно - не спорю. Но для музыкантов оборудование - средство заработка, и не разбираться хотя бы в общих вопросах, считаю, как-то не комильфо))) Тут нужно уточнить, что речь, конечно, не идет о более-менее известных артистах, которые могут позволить себе нанять профи и вообще не думать о колонках/микшерах/усилках.

Ну, естественно, какой-то минимум знать нужно, хотя бы для того, чтобы суметь подключить аппарат и не спалить его и суметь себя настроить. В учебных заведениях на эстрадных отделениях есть предмет «основы звукорежиссуры», там и учат этому. Ну, а дальше – по желанию.
И с авто тоже самое. Я не знаю, как в любительских автошколах, но, я учился в автошколе ДОСААФ, от военкомата, у меня категории B,С,D, и у нас "устройству двигателя" уделялось большое внимание.

[sound-control]

Сообщение от opritov

Не стал вчера реагировать на этот бред, думал, проспитесь и сами поймете, что написали. По ходу это Вам надо скорую вызвать, напишите Ваш точный адрес.
Кому я что советую?!

Сообщение от opritov

А тема может полезна тем, для кого, собственно, и создан, я так понимаю, этот форум – для музыкантов, для тех, кто собирается приобрести аппаратуру, но слабо разбирается в ней (или совсем не разбирается) и, чтобы им не забивали головы цифрами, кардиограммами и всякими умными научно-фантастическими фразами, они зайдут сюда, пообщаются на своем, на тарабарском языке, и сделают свой выбор.

Это не совет??? Вод кому скорую точно нужно вызывать, так это вам!!! Сами себе противоречите... Только тролить можете, а если после приобретения этих Mackie окажется что MIDLINE PRO лучше! Вы готовы ответить за свой тест и вернуть потраченные деньги, или так и будете утверждать что это просто тест?!!! Вот результаты вашего теста:

Сообщение от incredible

Mackie на первом месте в голосовании, вот что значит Фирма!

Сообщение от Музыкант63

Я не слышал те американские колонки "Мэки", но, по отзывам они звучат намного лучше, чем современные, той же серии. И, судя, по голосованию, таки неплохо они звучат.

Или этого мало??? Продолжайте тролить дальше, но не говорите что вас никто не предупреждал!

[opritov]

Сообщение от sound-control

Это не совет??? Сами себе противоречите... Только тролить можете, а если после приобретения этих Mackie окажется что MIDLINE PRO лучше! Вы готовы ответить за свой тест и вернуть потраченные деньги, или так и будете утверждать что это просто тест?!!!

Во-первых, я ничего не рекламирую и ничего не продаю!
2. Если кто-то найдет американские Mackie за цену, за которую продают китайские, то я скажу, что ему повезло.
3. Если человек сделает ЛЮБОЙ выбор, не прочитав тему до конца, не перепроверив всё лично и не взвесив все за и против (как это сделал я), то он поступит не совсем разумно, т.е. сделает выбор на свой страх и риск.

[Sasha May]

Сообщение от Музыкант63

...если преимущества "Мидлайн про"(к примеру) можно услышать только на тестовых не сжатых треках и с дорогим усилителем и пультом?

Разница слышна сразу и на любой громкости, но на этой записи вы её не услышите, о чем я и говорил в сообщении № 571.

Сообщение от Музыкант63

"зачем платить больше"

1. Затем, что бы получить втрое больш звука с минимальными искажениями. (относительно SRM-450)
2. Затем, что бы, когда поёте - слышать свой натуральный и естественный голос.
3. Что бы можно было ставить аппарат на живаго, а живаго есть живаго, это не MP-3!
4. Многие диджеи ирают только качественную музыку, не ниже 320кбит.
5. И самое главное, затем, что бы наслаждаться звуком, если композиция хорошая... а не плеваться от бюджетного пластикового ведра 15" + 1".

Сообщение от opritov

А я, как участник прослушивания, утверждаю, что колонки звучат практически идентично, что на записи, что "в живую", за исключением некоторых нюансов, которые на общую картину особо не влияют!

Если в ложку меда добавить капельку говна - получится ложка говна. Если в ложку говна добавить капельку меда - получится так же ложка говна! )
Задумайтесь над этим, пред тем как проводить подобные "тесты", ибо задача акустической системы - честное звуковоспроизведение.
Соответственно хорошая колонка должна с высокой точностью воспроизвести то дерьмо, которое в неё влили.
К вашему несчастью я хорошо знаю, как звучит SRM-450, следовательно у меня есть серьезные основания не доверять вашему мнению.

Сообщение от opritov

Ведь, если Вы запишите, например, Кобзона на мобильный телефон, а потом на самой крутой студии, и сравните, он же не станет от этого Паваротти? Он будет тем же Кобзоном, со своим характерным и узнаваемым тембром.
Да, запись на студии придаст его голосу определенный окрас, появятся дополнительные обертона, но, суть от этого не поменяется, он останется тем же Кобзоном, со своим неповторимым и узнаваемым голосом, в какой микрофон бы Вы его не писали.

При записи на студии вы услышите натуральный голос Кобзона, а при записи на мобильный телефон вы услышите
Потому все пишутся на студиях, а не на телефоны. Звукозапись это целая наука...

Сообщение от opritov

т.е. получается, что Вашим MIDLINE PPO, чтобы они прозвучали, нужны "особые" условия

Система должна быть сбалансированна, т.е. акустика, усиление и обработка должны быть близки по качеству.
Если акустика высокого класса - все остальное должно быть высокого класса, иначе это нецелесообразная трата денег..
Если акустика бюджетная - все остальное тоже имеет смысл взять бюджетное (если не планируется апгрейд).
На этом этапе многие часто ошибаются, тратя не малые деньги на микрофон, пульты или провода, при этом приобретая дешевенькие пластиковые колоночки..

От колонки всего лишь требуется честно воспроизвести звук.
Если вы вливаете дерьмо = на выходе клонко чествно воспроизводит это дерьмо.
В зависимости от ваших условий работы и стоит выбирать, что брать, бюджетку, премиум или середнячек.

Сообщение от opritov

а не целесообразней ли будет купить "фирму"?

1. А это зависит от того, какие у вас цели... Целесообразность - она у всех разная.
2. Не путайте фирму и качество, поскольку эти два понятия никак не связаны. JBL JRX-125 это фирма?
3. Что вы можете предложить лучше в тот же бюджет?

Сообщение от opritov

В конечном итоге - нах.. нужен такой "дорогой" самопал, если есть "фирма" (в таком контексте надо понимать).

Не правильно поняли.. Вам ни "дорогая фирма", ни "дорогой" самопал не нужны, если у вас плохой исходный материал....

Добавлено через 17 минут

Сообщение от opritov

А тема может полезна тем, для кого, собственно, и создан

Эта тема не может быть полезна, поскольку вы начиная с первого сообщения просто вводите всех в заблуждение.

[Влад Криворожский]

Сообщение от Sasha May

... ни "дорогая фирма", ни "дорогой" самопал не нужны, если у вас плохой исходный материал....

Именно это я и имел ввиду...

[Музыкант63]

Сообщение от Sasha May

Разница слышна сразу и на любой громкости, но на этой записи вы её не услышите, о чем я и говорил в сообщении № 571.

1. Затем, что бы получить втрое больш звука с минимальными искажениями. (относительно SRM-450)
2. Затем, что бы, когда поёте - слышать свой натуральный и естественный голос.
3. Что бы можно было ставить аппарат на живаго, а живаго есть живаго, это не MP-3!
4. Многие диджеи ирают только качественную музыку, не ниже 320кбит.
5. И самое главное, затем, что бы наслаждаться звуком, если композиция хорошая... а не плеваться от бюджетного пластикового ведра 15" + 1".

Ну, я, как раз, услышал и на этой записи разницу, поэтому и проголосовал за Мидлайн про. Но, честно говоря, НЧ мне не так понравились, как СЧ и ВЧ. На счёт 320 кбит, тут вообще интересная картина - почему-то инструменталки 80-х в 128 кбит, но, записанные живыми инструментами звучат намного чище и натуральнее, чем современная попса в 320 кбит. Поэтому, всё относительно с этими килобитами. Однокурсник как-то поставил мне на дорогой студии студийную запись современной попсы через мониторы дальнего поля (пятнашки с драйверами) и ценою примерно такой же в баксах (пятнашка). Пульт SSL, усилитель Невааудио. Говорит - "смотри, студийная запись с искажениями, записать нормально не умеют". А потом поставил нормальную западную запись для сравнения - разница была существенная. А когда переведут ещё в 320 кбит - то по-любому, искажения присутствуют в немалом количестве. Что интересно, мои колонки, в десятки раз дешевле, но, никак не звучат в десятки раз хуже. А для простого слушателя - тем более.
Я так понимаю, вопрос же не в том, что американская Мэки оказалась на первом месте в вопросе, а в том, что "Мидлайн про" не "вставила" музыканта, который ждал от неё большего. Согласитесь, не так уж и плоха американская Мэки. Давно, когда-то, с клавишником зашёл в музыкальный магазин, в подвальчик, где звучала колонка "Электровойс" старой серии, не знаю какой. У нас тогда самопальная колонка была и усилитель ламповый, самопальный. Мы были поражены, как хорошо звучал "Электровойс", хай-хэт играл, будто рядом, в подвале, чисто, громко и без искажений. Но, то, был старый американский "Электровойс", с которым мои колонки похожи только названием. Да и самопальная колонка у меня был с американскими НЧ-динамиками Алтек, напрямую, без кроссовера на НЧ (до 3500 Гц), так что голос тоже в них звучал очень классно и натурально. За гитарные комбики "Фендеры" вообще молчу, до сих пор на них играют на большой сцене. Поэтому, я с уважением отношусь к старой американской аппаратуре. USA - это не China. Достичь того уровня - уже успех, а, если лучше - совсем хорошо.

удалено модератором

[bit_32]

Сообщение от Музыкант63

На счёт 320 кбит, тут вообще интересная картина - почему-то инструменталки 80-х в 128 кбит, но, записанные живыми инструментами звучат намного чище и натуральнее, чем современная попса в 320 кбит.

Так, если исходные семплы, имеют изначально низкое разрешение или записаны в искаженном виде, то хоть в мильен кбит их потом записывай... Все одно гамно. А попса, она посчитай вся сплошь электронщина.

Это один момент.

А второй, вся эта попса, хрен знает откуда "в эфир" попадает, частенько, с радио "снято". Откуда там взяться качеству? Все "улечшайзерами", компрессорами замешано в полное дерьмо, чтоб на балалайках "цвыколо", да "бумкало".

[opritov]

Сообщение от Sasha May

1. Затем, что бы получить втрое больш звука с минимальными искажениями. (относительно SRM-450)

Целью данного прослушивания было определение НЕ мощности АС, а их частотных качеств и характера звучания (на нашем, тарабарском).
Если понадобится звука втрое больше, то это можно сделать очень легко – просто добавь еще три Mackie!... при чем для этого не потребуется дополнительных усилителей!
А чем больше источников звука (площадь), тем лучше звук! – это мне тоже один знакомый сказал. Или меня опять обманули? Именно поэтому я не продаю свои 4 колонки Audio Centron.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Sasha May

5. И самое главное, затем, что бы наслаждаться звуком, если композиция хорошая... а не плеваться от бюджетного пластикового ведра 15" + 1".

А вот тут я бы на Вашем месте не стал делать столь категоричных выводов, не разобравшись даже в параметрах данной АС (12” + 1”).
Такое утверждение может повредить репутации столь известной и уважаемой во всем мире фирмы,
а на фоне и без того не простых отношений между РФ и США, данное заявление может трактоваться как попытка подрыва экономики Соединенных Штатов Америки.