![]() |
Информация о грядущем обновлении форума. |
![]() |
#41 |
знатный Оленевод
Регистрация: 23.01.2007
Адрес: Latvia
Сообщений: 2,412
Поблагодарили: 476
Вес репутации: 25
Репутация: 420
|
![]()
Вставлю свои 5 копеек,если позволите.
![]() Токи звуковой частоты(и высокочастотные) ,в основном,передается не по всему сечению проводника,а лишь по его поверхности.Посему в аудиотехнике и используются многожильные кабели с мелкими проводками в жиле. |
![]() |
![]() |
Поблагодарили ast1: | АККОРД (07.01.2018) |
Дополнительная информация | |
![]() |
#42 |
Местный
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
|
![]()
Больше для мягкости.Аудио сигнал является широкополосным и низко-высокочастотным поэтому этот эффект слабо выражен.Хотя разговоры о Скин эффекте постоянно муссируют аудиофилы но по другому поводу каждая жилка имеет поверхностный окисел и якобы при прохождении сигнала (поперёк жгута проводов) медная жила -окисел-окисел-медная жила и тд применяют в дорогих кобелях изолированую каждую жилку лаком+ткань
|
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | ||
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
|
![]() Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
Поблагодарили Vladimeer: | ast1 (05.05.2011) |
![]() |
#44 | ||
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
|
![]() Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
Местный
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
|
![]()
На самом деле это так но от 100кГц и выше
![]() (от англ. skin — кожа, оболочка) (поверхностный эффект), неоднородное распределение переменного тока и связанного с ним электромагнитного поля по сечению проводника. При достаточно высоких частотах ток течёт в основном в тонком поверхностном слое проводника (скин-слое) и практически отсутствует в глубине |
![]() |
![]() |
![]() |
#48 |
Местный
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 230
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 15
Репутация: 10
|
![]()
Alex.Co очень грамотно и технологично заметил о эффекте вытеснения который в основном зависит от частоты. и на звуковых частотах практически не проявляет себя.
Про безкислородную медь: в производстве ее изготавливают только для придания большей гибкости проводникам очень тонкого диаметра т.к. она имеет меньшую хрупкость по отношению к обычной меди. На сопротивление тоже влияет но это ничтожно мало. Естественно безкислородная медь дороже т.к. требует дополнительную тех цепочку удаления кислорода. А в большинстве своем мы то используем обычную медь в своих проводах. Так что заморачиваться не надо. Добавлено через 20 минут Следует наверно больше внимания обращать на слабые звенья т.е. места контактов и соответственно сами разъемы как для акустических кабелей так и для сигнальных. Что очень важно. Последний раз редактировалось Dmitry13579; 03.05.2011 в 07:40 Причина: Добавлено сообщение |
![]() |
![]() |
![]() |
#49 | |
Местный
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#50 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
|
![]()
М-да...А покажите Кислородную медь! Еш треш, ну не бывает холестеринового подсолнечного масла! Технология изготовления токоведущих медных жил так и так предусматривает Бескислородный метод.
![]() ![]() ![]() Поправка к сказанному выше: бескислородная фосфатированная медь наоборот- более хрупкая.Гибкости придают кобальт стронций и свинец. Если вы держите в руках упругий, неохотно складывающийся провод, это и есть фосфатированная бескислородная медь безо всяких аддитивов. Очень качественный кабель, но ненадежный для турового использования. Используется для долговременных инсталляций. |
![]() |
![]() |
![]() |
#51 |
Местный
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
|
![]()
Полностью согласен
Добавлено через 59 минут С Ануфриенко (запоздал с ответом) maestro116 Для снижения кислорода в меди для изделий не электротехнического назначения применяется фосфор(раскислитель).Поэтому содержание кислорода почти нет.Для проводков медь другая и сразными наполнителями от свинца до злата сереба ![]() Последний раз редактировалось Alex.Co; 03.05.2011 в 12:23 Причина: Добавлено сообщение |
![]() |
![]() |
Поблагодарили Alex.Co: | Vladimeer (03.05.2011) |
![]() |
#52 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#53 |
rodin-sound@yandex.ru
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
|
![]()
Ну раз мы тут выяснили, что используем все правильные (и бескислородные, и малошумящие) провода, то хочу задать вопрос знатокам.
Почему же тогда одни производители делают хороший кабель, а другие не очень. Canare, Klotz типа круто, а soundking - не алё. В чем разница? Как определить качество покупаемого кабеля... ну и т.п. |
![]() |
![]() |
Поблагодарили Pivanist: | Jack (19.04.2012) |
![]() |
#54 |
Местный
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
|
![]()
Еще, вот какая фигня, пишут на упаковке кабеля "медь", разбираешь его, а там жилки серебристые
![]() Последний раз редактировалось maksutus; 03.05.2011 в 14:27 Причина: Добавлено сообщение |
![]() |
![]() |
![]() |
#55 |
Сдаю звук и свет в прокат
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 528
Поблагодарили: 88
Вес репутации: 17
Репутация: 74
|
![]()
Столкнулся, при ремонте одного китайского изделия, с такой проблемой: начинаю зачищать провод, а он рассыпается в руках на "волоски". Оказалось он собран из кусочков тоненькой проволоки, длиной сантиметров по 10, пущенных "в разбежку" и залитых пластиком (изоляцией).
![]() Сам использую обычные современные, не специализированные, отечественные кабели. До 1 КВт. - 2,5 кв., больше - 4 кв. Хотя есть несколько фирменных (Klotz, перепали от большой инсталляции), сравнивал: до 10 м. разницу не слышу. Длиннее - не сравнивал. Готов поспорить: если кто-то, на своём (знакомом до мельчайших деталей, Pro) аппарате, слепым тестом определит какой кабель "звучит" (при одинаковом сечении, длине, разъёмах), фирменный, или обычный (например из "Леруа") - ящик уиски! ![]()
__________________
Лучшее - враг хорошего! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось 3BYK; 03.05.2011 в 15:03 |
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
![]() Цитата:
Для начала: чем плотнее чулок экрана, тем лучше. Плотнее экран - меньше шум. Это правило без исключений. Второе - провод с экраном из параллельно лежащих проводов (навитых, не навитых, любых, но не уложенных перекрёстно-переплетающимся чулком - в топку. Какое бы красивое имя они не носили, такие провода быстро портятся. у них рвётся и расслаивается экран. Да и отношение "сигнал-шум" лучше у проводов с плотной "чулочной" экранировкой. Третье. Изоляция центральной жилы (центральных жил) должна быть минимум двуслойной. Т.е. изоляция самой жилы (жил) и затем изоляция от экрана (как правило достаточно мягкая, но не чересчур - ей нужно сохранять постоянное расстояние от экрана до центральных проводов) Четвёртое - нитки внутри кабеля ТОЛЬКО ХБ. Синтетику - нах. Пятое - центральная жила для сигнального провода как можно более мнолгожильная и чем толще, тем лучше. Современные центральные жилы - более 100 проводков и диаметр до 1 мм. Никакой резины в кабеле. Только пластик (резинопласт). Тонкий провод - на фиг. Только в самом необходимом случае. При покупке незнакомого кабеля отрезать сантиметр, распотрошить и посмотреть. Если нравится - купить метр кабеля и безжалостно его лишить внешней изоляции. Экран не должен лохматиться оборванными проводками, то-есть не должен быть собран из 20-см жил (такое бывает у китайцев). Медь центральной жилы должна быть очень равномерно свита , не имела неровностей, утолщений и утоньшений. Ну и как всегда - не жлобитесь и будет вам. ![]()
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 03.05.2011 в 15:12 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#57 | |
Местный
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 230
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 15
Репутация: 10
|
![]() Цитата:
На нашем Камкабеле волочат (метод изготовления медной жилы) только обычную медь (катают катанку на других заводах России), причем есть 3 основные марки M1 ("плохо очищенная") M0 M00 (особо очищенная от примесей) ну и M00Б (буковка Б - безкислородная с процетном кислорода 0,03, а у M00 он 0,045) Понятно, что безкислородная медь меньше окисляется и более электропроводна, но для наших (не хайэндовских) задач это практически не играет роли. Про многопроволочные жилы- это лишь дает улучшенную изгибаемость, хотя с точки зрения электропроводности она хуже однопроволочной жилы. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#58 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,947
Поблагодарили: 6,413
Вес репутации: 24
Репутация: 294
|
![]()
Dmitry13579,
По делу, все верно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#59 | |
Местный
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
|
![]() Цитата:
М00б Cu - OFE 99,99 % удельное сопротивление 17,07·10-9 М1б Cu - OF 99,95 % удельное сопротивление 17,24·10-9 M1 Cu - ETP 99,90 % удельное сопротивление 17,24·10-9 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#60 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,389
Поблагодарили: 7,500
Вес репутации: 18
Репутация: 87
|
![]()
А медь у нас Чилийская?
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|