бехр х32

[PRIDE]

Сообщение от seregan1

А я скажу - поживём, увидим.

Это да . В таких случаях чаще говорят вскрытие покажет .

[Владимир 57]

Сообщение от PRIDE

Это да . В таких случаях чаще говорят вскрытие покажет .

Миша, вскрытие, как правило, показывает, что больной умер от вскрытия!

А вообще-то, спорить о том, чего ещё никто в руках не терзал, по меньшей мере - интересно. Это как стрельба по мишени с завязанными глазами. Больших ожиданий от сего девайса не питаю: бюджет - он и в Африке бюджет, тем более у Ули!

[trident]

Ген, я пока остерегусь делать выводы. Почему - я уже объяснил в посте №25, а "хорошо звучит" и "хороший пульт" - ну очень разные вещи. И хотя первое это очень важное слагаемое второго, но однако далеко не единственное. Что же касается управления с помощью многофункциональных кнопок и энкодеров - мне оно кажется сильно замороченным, возможно с непривычки. Я понимаю, что практически у всех цифровиков оно ещё сложнее, но ничего с собой поделать не могу. После предельно интуитивного управления DL1608 я на прочие ремоуты смотрю с грустью и тоской. Попробовал покрутить XiControl - после Master Fader кажется несколько запутанной и требующей постоянного перелистывания.

Кстати, господа, объясните мне пожалуйста, что такое столь сильно акцентируемые у Х32 "программируемые предусилители"? Что в них программируется?

[ГенаЛог]

Сообщение от trident

Ген, я пока остерегусь делать выводы. Почему - я уже объяснил в посте №25, а "хорошо звучит" и "хороший пульт" - ну очень разные вещи.

Выводы пока сделал только Михаил, а я тоже считаю, что выводы пока делать рано.

[PRIDE]

Сообщение от ГенаЛог

Выводы пока сделал только Михаил, а я тоже считаю, что выводы пока делать рано.

Гена , да не делаю я выводы. Я говорю о том что вся продукция Ули никогда не стала "райдерной" хотя и эквалайзеры и компрессора и многое другое выпускается. Что толку если приборы не звучат , очень часто требуют ремонта . Цифровой пульт очень сложный прибор . Сделать его стабильным и надежным очень не просто . Не думаю что компания BEHRINGER думала о том что бы из продукция была надежной и качественной. Там другой принцип в основе бизнеса. Ради интереса -пульт в России стоит где то в районе 130-150 руб в ритейле . Это уже с учетом прибыли расходов на таможню и. т. д . Какая же себестоимость пульта для компании при такой цене , и какая же "начинка" должна быть .? Не бывает чудес -и работоспособность пульта будет зависеть от того что внутри .
Если сравнивать Yamaha LS9 и X32 то может быть(имхо) и Бехрюндер и звучит лучше -я лично не слышал . Но 9-ка отработанный годами пульт достаточно стабильный в работе . При выборе консолей я думаю что однозначно выберут 9. И не потому что знают , а потому что она не преподнесет "сюрпризов"в работе Но это так к слову.
А на самом деле будет очень неплохо если пульт окажется жизнеспособным

[ГенаЛог]

Сообщение от PRIDE

Гена , да не делаю я выводы. Я говорю о том что вся продукция Ули никогда не стала "райдерной" хотя и эквалайзеры и компрессора и многое другое выпускается. Что толку если приборы не звучат , очень часто требуют ремонта . Цифровой пульт очень сложный прибор . Сделать его стабильным и надежным очень не просто . Не думаю что компания BEHRINGER думала о том что бы из продукция была надежной и качественной. Там другой принцип в основе бизнеса. Ради интереса -пульт в России стоит где то в районе 130-150 руб в ритейле . Это уже с учетом прибыли расходов на таможню и. т. д . Какая же себестоимость пульта для компании при такой цене , и какая же "начинка" должна быть .? Не бывает чудес -и работоспособность пульта будет зависеть от того что внутри .
Если сравнивать Yamaha LS9 и X32 то может быть(имхо) и Бехрюндер и звучит лучше -я лично не слышал . Но 9-ка отработанный годами пульт достаточно стабильный в работе . При выборе консолей я думаю что однозначно выберут 9. И не потому что знают , а потому что она не преподнесет "сюрпризов"в работе Но это так к слову.
А на самом деле будет очень неплохо если пульт окажется жизнеспособным

На фоне того, что у Ули было раньше, Х32 недешёвый прибор. Надо учитывать, что у брендов в цене большой процент стоимости самого бренда, а у Ули он практически нулевой. Стоимость цифровых приборов с каждым годом всё ниже и ниже (пример тому Мэки DL1608, который совсем дешёвым получился и Пресонусы). Свои цифровые консоли англичане и японцы производят у себя в стране, а Ули в Китае, а труд английских и японских рабочих в несколько раз дороже китайских. Из всего этого складывается цена.
Раньше Ули торчал в бюджетном сегменте и его всё устраивало, сейчас же Ули пытается выйти на другой качественный уровень, поэтому покупает Майдэс и Кларк. Учитывая то, что Ули хочет попасть в сегмент концертных цифровых консолей (элитный клуб), первые свои цифровые пульты он будет предлагать по демпинговым ценам. Всё это надо учитывать. Ну а как это всё сработает, скоро станет ясно. Но у меня такое предчувствие, что с Х32 у Ули всё получится и пульт будет очень популярен.

[PRIDE]

Сообщение от ГенаЛог

На фоне того, что у Ули было раньше, Х32 недешёвый прибор. Надо учитывать, что у брендов в цене большой процент стоимости самого бренда, а у Ули он практически нулевой. Стоимость цифровых приборов с каждым годом всё ниже и ниже (пример тому Мэки DL1608, который совсем дешёвым получился и Пресонусы). Свои цифровые консоли англичане и японцы производят у себя в стране, а Ули в Китае, а труд английских и японских рабочих в несколько раз дороже китайских. Из всего этого складывается цена.
Раньше Ули торчал в бюджетном сегменте и его всё устраивало, сейчас же Ули пытается выйти на другой качественный уровень, поэтому покупает Майдэс и Кларк. Учитывая то, что Ули хочет попасть в сегмент концертных цифровых консолей (элитный клуб), первые свои цифровые пульты он будет предлагать по демпинговым ценам. Всё это надо учитывать. Ну а как это всё сработает, скоро станет ясно. Но у меня такое предчувствие, что с Х32 у Ули всё получится и пульт будет очень популярен.

Гена , давай по порядку. MACKIE 1608 -неплохой ОЧЕНЬ ПРОСТЕНЬКИЙ !!!! цифровой пульт . А если прибавить стоимость iPad -а без которого он бесполезн то уже не бюджетный.
Про -во консолей у англичан и японцев у себя обусловлено в первую очередь соблюдением качества продукции . Чего в Китае можно сделать весьма условно .
Покупка Ули Майдаса и Кларка а так же Турбины-в первую очередь бизнес , а не стремлением компании BEHRINGER войти в топ сегмент .
Те же Майдасы успешно выпускаются причем не в дешевом ценовом диапозоне и собирают их не в Китае .
Вся продукция BEHRINGER низкобюджетная , учитывать это надо . Правда благодоря этому он и "сколотил" свою империю .
Может он и будет популярен -но в райдерах будет по прежнему ПРОДУКЦИЮ КОМПАНИИ BEHRINGER не предлагать .

[trident]

Ген, я думаю все, кто не ориентирован на прокат уже имеющихся райдерных пультов, купленных за бешеные деньги и тех, кто ими торгует, а также эндсорсеров других брэндов, будут только счастливы, если у Ули получился классный микшер. То, что он удобно для сложного цифрового пульта управляется и неплохо звучит - об этом не раз писали уже на западных форумах. Теперь бы ещё статистику по поломкам-ремонту и системным глюкам.

[papacios]

Радует,что технологии Майдас и Кларка в изделиях Беринджер а не наоборот.

[Владимир 57]

Сообщение от ГенаЛог

я ради интереса опять начал читать отзывы о Х32 (появились новые). Люди пишут , что по звуку он очень и очень и лучше, например, Пресонуса.

Гена, мы достаточно взрослые люди, чтобы не доверять слепо интернет-отзывам неизвестных нам пользователей. Объясню: не все, но некоторые фирмы-производители, особенно - дистрибьюторы продукции сомнительных достоинств, инспирируют появление в сети восторженных отзывов "пользователей" той или иной продукции за некие преференции. Наглядный пример: на сайте Азии Мьюзик висят отзывы о микрофонах Pro Audio, акустике Евросаунд и пр. продуктах иркутской фирмы по продаже китайского аудио-прома. Имена достаточно известные в проф. кругах. Но кто и где на полном серьёзе пользуется данными изделиями в серьёзной работе? А есть и ещё немало других примеров недобросовестной скрытой рекламы.

Подождём появления на Российском рынке Х32, попробуем его в руках, а уж потом, на основе конкретного опыта применения, будем давать ему оценки. Михаил высказал вполне обоснованные, на мой взгляд, опасения, обусловленные сегодняшней репутацией продукции Берингер. Если Ули новым пультом сможет эти опасения опровергнуть - дай Бог, мы все будем только счастливы!

[ГенаЛог]

Да. Время покажет.Если с надёжностью будет всё ОК, я этот пультец себе прикуплю. А пока наверное возьму Макаку 1608, тоже нормуль.

[PRIDE]

Сообщение от ГенаЛог

Да. Время покажет.Если с надёжностью будет всё ОК, я этот пультец себе прикуплю. А пока наверное возьму Макаку 1608, тоже нормуль.

Единственное я бы если не давит подождал бы немного. На NAMM2013 ,а возможно и раньше должны появиться пульты подобные Макаке1608 но других производителей , вероятно с большими возможностями . Но не будем забегать вперед ........

[ГенаЛог]

Сообщение от PRIDE

Единственное я бы если не давит подождал бы немного. На NAMM2013 ,а возможно и раньше должны появиться пульты подобные Макаке1608 но других производителей , вероятно с большими возможностями . Но не будем забегать вперед ........

Другие производители+большие возможности и цена неподъёмная. Америкосы пишут, что Х32 при цене 3000 баксов по всем параметрам входит в лигу циферных пультов стоимостью 15 штук баксов. Ну и пульты класса Мэки 1608 будут у других в пять раз дороже. Пока у других что-то появится и будут они разгребать недоделки, Мэки всё доработает и будет конфетка.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от trident

Учитывая то, что если ты работаешь с любым цифровым пультом, то покупки айпэда для удалённого управления всё равно не избежать, вполне грамотный подход. Ошибкой было бы думать, что можно рулить цифрой только с энкодеров. Можно-то оно можно, но стоит только один раз попробовать порулить пультом удалённо и понимаешь, какое это шикарное свойство цифры! К примеру с DL1608 мультикор не нужен вообще никакой - ставишь пульт прямо на сцену и всё рулишь с Ipad. Впрочем, это я не в ту тему. ))

Смотря какой концерт! На солянках без мультикора один не справишься. Один около пульта с источниками звука всё-равно должен сидеть, а с мультикором один и включаешь, и рулишь. Мультикор долго ещё будет актуален.

[PRIDE]

Сообщение от ГенаЛог

Другие производители+большие возможности и цена неподъёмная. Америкосы пишут, что Х32 при цене 3000 баксов по всем параметрам входит в лигу циферных пультов стоимостью 15 штук.

Гена ну ты же прекрасно понимаешь кто и зачем это пишет !!!!!!! Или компании Ули надо давать премию как за 3000$ можно сделать то что друг е делают за 15000$
Да и что значит входит в лигу?!!!!!
Гена , я понимаю твое желание увидеть за небольшие деньги приличный цифровой пульт . Хорошо если это будет так . Буду рад -сам куплю тогда себе такой. Но пока желаемое выдаем за действительное.

[trident]

Сообщение от ГенаЛог

А пока наверное возьму Макаку 1608, тоже нормуль.

Учитывая то, что если ты работаешь с любым цифровым пультом, то покупки айпэда для удалённого управления всё равно не избежать, вполне грамотный подход. Ошибкой было бы думать, что можно рулить цифрой только с энкодеров. Можно-то оно можно, но стоит только один раз попробовать порулить пультом удалённо и понимаешь, какое это шикарное свойство цифры! К примеру с DL1608 мультикор не нужен вообще никакой - ставишь пульт прямо на сцену и всё рулишь с Ipad. Впрочем, это я не в ту тему. ))

[PRIDE]

Сообщение от trident

Учитывая то, что если ты работаешь с любым цифровым пультом, то покупки айпэда для удалённого управления всё равно не избежать, вполне грамотный подход. Ошибкой было бы думать, что можно рулить цифрой только с энкодеров. Можно-то оно можно, но стоит только один раз попробовать порулить пультом удалённо и понимаешь, какое это шикарное свойство цифры! К примеру с DL1608 мультикор не нужен вообще никакой - ставишь пульт прямо на сцену и всё рулишь с Ipad. Впрочем, это я не в ту тему. ))

Соглпасен абсолютно ! На сегодня Mackie 1608 а своем сегменте не имеет аналога .

Добавлено через 35 секунд

Сообщение от trident

PRIDE, на NAMM2013 покажут макет, потом ещё полгода-год будут доводить до выпуска в серию, потом ещё пару месяцев до начала продаж в России... Знакомая тягомотина.

Я говорю не будем забегать вперед ......Да и не все макет показывают . Но тягомотина да присутствует . Макаку с продажами на приличный срок задержали .

[trident]

PRIDE, на NAMM2013 покажут макет, потом ещё полгода-год будут доводить до выпуска в серию, потом ещё пару месяцев до начала продаж в России... Знакомая тягомотина.

[белша]

Сообщение от ГенаЛог

Смотря какой концерт! На солянках без мультикора один не справишься. Один около пульта с источниками звука всё-равно должен сидеть, а с мультикором один и включаешь, и рулишь. Мультикор долго ещё будет актуален.

Не надо забывать что протянуть 2-6 линий от источников звука до сцены значительно проще и компактнее, чем все сигналы туда и назад... А поставить дибоксы на выходы ноута или СД вообще не проблема.

[ГенаЛог]

Сообщение от белша

Не надо забывать что протянуть 2-6 линий от источников звука до сцены значительно проще и компактнее, чем все сигналы туда и назад... А поставить дибоксы на выходы ноута или СД вообще не проблема.

Дык, всё-равно мультикор получается. Да плюс сетевой шнур.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от PRIDE

Гена ну ты же прекрасно понимаешь кто и зачем это пишет !!!!!!! Или компании Ули надо давать премию как за 3000$ можно сделать то что друг е делают за 15000$
Да и что значит входит в лигу?!!!!!

Я бы по другому поставил вопрос:"Стоит ли это 15 тыс.?" Часто то, что продают за большие деньги, не стоит того (продают больше имя, а не продукт). Про лигу написал американец, который работал на разных циферных пультах. Ему виднее.

[PRIDE]

Сообщение от ГенаЛог

Про лигу написал американец, который работал на разных циферных пультах. Ему виднее.

Почему?!!!!!! Ему виднее -только потому что американец?!!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ГенаЛог

Я бы по другому поставил вопрос:"Стоит ли это 15 тыс.?"

Однозначно стоит . И значительно больше.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от ГенаЛог

Дык, всё-равно мультикор получается. Да плюс сетевой шнур.

[

Сегодня в основном цифровые мультикоры. Один или два провода CAT5 и все . На сцене коробка или коробочки . Кому как надо . И все . Все источники в коробочки - из коробочки по витой паре в пульт . Хоть 20 метров хоть 100 никакой разницы. Нам например коробка где 32 входа показалась неудобной, особенно где большие сцены. Взяли несколько по 16 . Можно раскидать в разных углах сцены и не тащить через всю сцену провода.