Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.06.2012, 06:55   #61
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

люди, смысл ещё есть один и таков, что когда вы заменили на иную лампочку и сей гробик работает - это ещё не показатель, ибо должно работать как должно а не ка получилось..Есть такое понятие как чувствительность динамиков,нч сч вч, а в пасивных колонках подается один сигнал на все, отсюда если на пример СЧ более чувствителен то надо СЧ дин давить, а ВЧ и НЧ нет, а если ВЧ более чувствителен то надо давить ВЧ - а иначе громкотся будут разные, а чем давить?? да только резисторами, вот поэтому и ставят лампочки, они выполняют комплексную функцию, и как резисторы для выраниявиня хоть как то разной чувствительности динов ВЧ и НЧ и для защиты и для простоты, и тем более что растет сопротивление значит падает ток и для дешевизны дешевого изделия)) ( ибо схемку на деталях активных какуюто удорожает сей гроб)......Вывод один и однозначный, что надо если есть возможность ( в данном случае это всего лишь 5 евро) ставить родные лампочки, а вот если не достать или срочно надо, то мжно на время и альтернативную какуюто. но острожно пользоваться .это же очевидно...Просто у топикстартера может быть и старые лампочки были уже не те, и кто и сколько раз сжег эти драйвера пока их не купил в магазине топикстартер - неизвестно, также неизвестно какие точно должны быть там лампочки, те что теперь возможно не совсем те....повторяю в магазинах можно купить уже паленные колонки...или провели на них одну две дискотеки, или выставку или корпоратив,.провели акуратно, вы незаметите по внешнему виду.....так что надо сначала узнать чтот ам точно должно быть внутри и такое точно купить, а не похожее по корпусу....
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Mmcd:
Vladimir (02.06.2012)
Дополнительная информация
Старый 02.06.2012, 07:23   #62
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 23
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
При накаливании лампочки в 3 раза уменшается подача тока на драйвер.
!!! Сопротивление лампочки увеличивается ( при полном накале ) почти в 10 раз ( в своё время много эксперементировал !!). А вот изменение тока может быть абсолютно разным . (3 раза это большой вопрос и зависит от многих факторов . Включите в послед с 8-16 Ом , нагрузкой 0,2 Ом и 2Ом . Сразу видно как меняется ток. )
!!!!!!!!!!!!! ЗАМЕЧАНИЕ!!!!!! Лампочки со сложной спиралью ( двойная навивка) часто при вибрации дают призвук от внутреннего "соприкасания" витков. (Однажды весь фильтр перераял пока не наткнулся на такую бяку!!!) Лампа "звониться" , всё работает . Как только вваливаешь громкость ( когда фильтр в колонке ) тогда только проявляется ..... В частности в ART300 такое было. ( к тому же лампочка установлена в панельке , а не как в Динакорде, в демпфирующей пружинке...)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Alex.Co
Если уж ставить лампочки то до фильтра и не 12 вольт а 24 вольта
Лампочки нужно ставить какие надо и куда надо!!! И в этом случае подходят 12 и 24 ( а может и 36!!)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 02.06.2012 в 07:27 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Vladimir (02.06.2012)
Старый 02.06.2012, 08:41   #63
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
повторяю в магазинах можно купить уже паленные колонки...или провели на них одну две дискотеки, или выставку или корпоратив,.провели акуратно, вы незаметите по внешнему виду.....так что надо сначала узнать чтот ам точно должно быть внутри и такое точно купить, а не похожее по корпусу....
Это уже часто становится проблемой, магазины муз. инструментов довольно часто сдают новый аппарат несколько раз в аренду, а потом продают как новый, поэтому я советую всем покупать в упаковке, извиняюсь за офтоп.
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 08:56   #64
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

а иначе громкотся будут разные, а чем давить?? да только резисторами, вот поэтому и ставят лампочки, они выполняют комплексную функцию, и как резисторы для выраниявиня хоть как то разной чувствительности динов ВЧ и НЧ
Mmcd, мля...окстись!... В нормальном холодном состоянии сопротивление лампочек резко так, как водичка в унитазе- стремицца к нулю...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 09:25   #65
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

В Динакордовских монитора на плате фильтра там где стоят лампочки было написано R такое то (не помню точно) пока искал лампочки заменил сопротивлением.Кстати для защиты Вч драйверов используют и полисвич (восстанавливающийся предохранитель) на схеме R22-R23[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 11:24   #66
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
стремицца к нулю...
зачем умничать?....вольфрам имеет сопротивление да и можете вывести по формуле знаючи сколько ватт имеет лампочка и какое наряжение подается, то при таком большом уме можете и омы вычислить на каком то условном статическом напряжении, но там динамическое , тоесть изменяемое напряжение , так даже частота изменяется это не 50 гц на постоянную,здесь реактивное сопротивление будет кто знает как.. мне оно не нужно об этом думать..говорю только из за того чтоб лабухи просто так корявые лампочки иные не ставили, с умным видом мол ...надо то что надо. ибо что там происходит мало кто вкуривается.....а вот Алекс Со и показал замену по омам.....но замена это не то что надо, ибо нужно как бы "компресионное" сопротивление .ххм а ведь это компресор своего рода, лампочка..
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 14:19   #67
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 23
Репутация: 129
По умолчанию

Красиво написал!!!

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от felixlife
Это уже часто становится проблемой, магазины муз. инструментов довольно часто сдают новый аппарат несколько раз в аренду, а потом продают как новый, поэтому я советую всем покупать в упаковке, извиняюсь за офтоп.
Ну это или от сильной бедноты так подрабатывать!!! Или от ..... я даже не знаю от чего .
Подобное высказывание напоминает набившую оскомину мнение некоторых, про ремонтные мастерские и ремонтников в частности ..... дескать ..." "повытаскивают"Й хорошие фирменные детальки , а левые , плохие поставят....."!!!
Друзья те кто торгует по настоящему таким я думаю заниматься не станет ..... Нафига репутацию портить ?????? (прошли времена барыжить на "хапок". Продал , а там и трава не расти!!!)
"Всё тайное становиться явным !!!!" Так я своей дочке еще в детстве говорил , тридцать лет назад. А сейчас это вообще актуально . Только попробуй нагрей кого , сразу к "шаману" , я имею ввиду интернет . И "усё" сразу как на витрине . Как обгонял !! Как подрезал!!!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 02.06.2012 в 14:35 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 21:33   #68
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 22
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от felixlife
Это уже часто становится проблемой, магазины муз. инструментов довольно часто сдают новый аппарат несколько раз в аренду, а потом продают как новый
Где ж вы их находите,такие магазины...?
Я в РФ с таким не сталкивался...
С витрины могу впарить за новый...особенно грустно,если это гитарный аппарат,на котором три года играли...да и то речь идет о галимых конторах (в основном инет),завлекающих одинокого лоха дешевизной...
Но вот чтобы из аренды...на Украине до сих пор наши 90-е,что ли?:)

Цитата:
Сообщение от Mmcd
повторяю в магазинах можно купить уже паленные колонки...или провели на них одну две дискотеки, или выставку или корпоратив,.провели акуратно, вы незаметите по внешнему виду.....так что надо сначала узнать чтот ам точно должно быть внутри и такое точно купить, а не похожее по корпусу....
Примеры будут? С указанием магазина и описанием случая?
Или как всегда...поговорить охота...щеки надуть?

Картина маслом: приходит в нормальный магазин некий гражданин,начитавшийся этой ереси,и заявляет: "а ну-ка развинтите мне новую колонку - хочу посмотреть то ли у нее внутри".
Я бы сразу санитаров вызвал...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 22:22   #69
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,296
Поблагодарили: 15,654
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Al.Ko, ну к примеру в Ростове этим делом активно грешил магазин "juke box" еще несколько лет назад. Продолжает ли сейчас - я не в курсе. Три года назад я в другом магазине брал для спектакля в аренду четыре головных радиомикрофона.

Алексей, в провинции такого сколько угодно. Естественно втихаря. Это изрядный, не облагаемый налогом приработок.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 22:28   #70
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,658
Вес репутации: 20
Репутация: 70
По умолчанию

Года 2-3 назад в Кирове в музмагах б/у аппарата много стояло. На некоторые вещи ценник был совсем негуманный, например, древняя Yamaha psr640 стоила около 20 т.р., Маки SA1521 из проката по цене близкой к новой; радиосистема Омнитроник, отработавшая пару новогодних корпоративов и благополучно водружённая на стенд.
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 22:43   #71
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 23
Репутация: 129
По умолчанию

Опять стало грустно!!! Куда мир катится !!???
Цитата:
Сообщение от trident
Это изрядный, не облагаемый налогом приработок.
Зачем же так мельчать то!!
( вопрос " что бы Вы делали если бы были Царём ???
Хорошо бы жил !!! А по ночам ещё бы чуточку шил !!!!"
Какой то уж совсем " стрёмный" приработок!!!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 22:50   #72
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,296
Поблагодарили: 15,654
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Не стану спорить, но факт есть факт. Полагаю, что солидные магазины этим не занимаются. Да и в несолидных это делается очень втихаря.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 23:10   #73
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Не то, чтобы встречал такое...Многое в музмагазинах продается с витрины или как вариант- последний экземпляр из слушай/комнаты, или- возврат/вещичка с фирменного ремонта. Но. Продавцы честно и откровенно об этом заявляют. И ценник, как правило- переписанный. Ясно- в минус. Но чтобы так нагло впаривали- не приводилось даже слышать.

Добавлено через 20 минут
Mmcd, ты не перестаешь поражать!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 02.06.2012 в 23:30 Причина: Добавлено сообщение
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2012, 12:16   #74
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Al.Ko,
отписался в теме флудильной.maestro116,
В диспутах спокойное состояние духа, соединенное с благожелательностью, является признаком наличия известной силы, вследствие которой рассудок уверен в своей победе.
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2012, 12:25   #75
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Ну, Ммсд, как ты не поймешь очевидных вещей. Лампа в холодном имеет сопротивление очень малое. Сопротивление будет иметь место в горячем состоянии. И не путай лампу с компрессором.
И, как по твоему: Почему полисвичи (polyswitch) не совсем массово используются?
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 03.06.2012 в 12:36
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2012, 12:34   #76
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

маэстро - это все понятно, но мало это сколько?? вы знаете какие сопротивления стоят в оконечных силовых транзисторах уся?? сколько ом?? в эмитерной цепи...ясно ведь что здесь малые сопротивления,...а ваообщето задача вам,; лампочка 12 вольт иметт 21 ватт, и лампочка 24вольта имеет 21 ватт, вопрос какое имеет сопротивление одна и другая лампочка и какой ток протекает??...насчет компресора это образное сравнение маэстро, образное,,это как бы, ибо с ВЧ амплитудой лампочка в какойто мере компресирует - это её задача в том числе, ну хорошо пусть будет по вашему - ограничивает пока не здохнет всё больше амплитуду динамического сигнала в ГД...это АРП (П-подавление) ВЧ..да и плевать на этот вопрос...лучше скажите мне про класику, вы там на ТВ что то да и слышите нехотя,.во "флуде" вопросом интересуюсь
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2012, 12:38   #77
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Если оооочень грубо, то: Примерно 6 ом в первом случае и примерно 12 ом во втором. И-что? А теперь ты вычисли сопротивление этих же ламп на холодную. Все данные известны.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2012, 12:39   #78
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Почему полисвичи (polyswitch) не совсем массово используются?
невкурсах что это.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от maestro116
А теперь ты вычисли сопротивление этих же ламп на холодную
а причем здесь на холодную, имеет значение разность потенциалов приложенная на зажимы лампочки...какая разность потенциалов в звуком сигнале?)))

Последний раз редактировалось Mmcd; 03.06.2012 в 12:41 Причина: Добавлено сообщение
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2012, 14:56   #79
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 23
Репутация: 129
По умолчанию

Ну так далеко я ещё не заплывал.

Добавлено через 36 минут
сопротивление холодной противотуманные лампочки от Камаза (24в 70ватт) примерно 0,22 Ом. (зависит от производителя !!) Сопротивление холодной можно просто замерить . Горячей вычислить, зная напряжение и мощность ( закон Ома ещё никто не отменял ) . При максимальном сигнале лампочка начинает светиться , значит к ней приложено напряжение и по ней течёт ток!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 03.06.2012 в 15:33 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2012, 21:34   #80
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
невкурсах что это.

Добавлено через 1 минуту

а причем здесь на холодную, имеет значение разность потенциалов приложенная на зажимы лампочки...какая разность потенциалов в звуком сигнале?)))
Лампочки включаются последовательно, поэтому надо говорить о падении напряжения, а не о разности потенциалов.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.