Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2011, 15:17   #1
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию PHONIC AM-642 D или Behringer UB1222FX?

Присматриваю новый пульт и акустику. До этого работал с eurorack 802a (старичок ) но в итоге ему таки почти настал амбец

Вот теперь присматриваю что то получше

С акустикой пока не определился, тоже нужен будет совет, т.к. в ней я не оч силен
Бюджет на пульт - до 5 тыс. украинских енотов (примерно до 20 тыс.руб., +/-)
На акустику примерно такой же)

вот пока присмотрел 3 варианта:

- Eurorack UB 1222 FX-Pro
- Behringer UB1222FX
- PHONIC AM-642 D

Больше всего нравится последний
Однако, ни в одном из этих нет usb-входа
Кто подскажет что то похожее на AM-642 D но с юсб?

если похожего по характеристикам и по бюджету нет - то что из этих трех посоветуете?
NFL вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 16.01.2011, 18:59   #2
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,471
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

По звучанию больше понравился Phonic, работал на нескольких экземплярах в летнем лагере, но больно они хрупкие, так что в данном случае Eurorack UB 1222 FX-Pro предпочтительнее.
Цитата:
Сообщение от NFL
примерно до 20 тыс.руб., +/-)
А может тогда к Ямахе и Peavey присмотреться? За эти деньги встроенный USB вряд ли найдётся, если тотлько внешний. У Берингера есть такая игрушка, вполне рабочаяя. У меня аналог от Евросаунда - вскрывали, сравнивали. Ощущение, что на одном заводе сделано, и болезни одинаковые - при выключении чего нибудь более-менее мощного Винамп виснет (если без стабилизатора и ли фильтра работать).
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 20:07   #3
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NFL
Однако, ни в одном из этих нет usb-входа
Кто подскажет что то похожее на AM-642 D но с юсб?
Советую посмотреть Peavey PV 14 USB, должен подойти, во всяком случае гораздо лучше Фоника. В рознице в России - 16500 рублей в среднем. Запас моно входов лишним не будет!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 20:18   #4
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Советую посмотреть Peavey PV 14 USB, должен подойти, во всяком случае гораздо лучше Фоника. В рознице в России - 16500 рублей в среднем. Запас моно входов лишним не будет!
в "пиве" эквалайзера нету и, насколько я понял, нету процессора эффектов встроенного((

посмотрю что есть у ямах )
NFL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 21:13   #5
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NFL
в "пиве" эквалайзера нету и, насколько я понял, нету процессора эффектов встроенного((
FX процессор есть, а эквалайзер какой имеется в виду, на мастере? Толку-то от него?! На мастер надо по-уму ставить 2*31 полосе или никакой, если говорить о проф. работе.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
DJ Benzin (12.04.2017)
Старый 16.01.2011, 21:20   #6
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Владимир 57, т.е. стандартные эти 7-8 полос толку особо не играют?
если fx есть то это уже хорошо)
NFL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 21:32   #7
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NFL
т.е. стандартные эти 7-8 полос толку особо не играют?
Абсолютно! Только лишние шумы вносят, потому их в серьёзных пультах, уже с уровня Soundcraft Spirit M, Mackie VLZ PRO и др., никогда не ставят. Профи ими не пользуются, а не профи они только во вред. И акустике тоже!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 21:52   #8
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,471
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Абсолютно! Только лишние шумы вносят, потому их в серьёзных пультах, уже с уровня Soundcraft Spirit M, Mackie VLZ PRO и др., никогда не ставят. Профи ими не пользуются, а не профи они только во вред. И акустике тоже!
Подтверждаю! Сколько попалили пищалок этими экваалйзерами. Где есть копка - я её просто блокирую, где нет - приходится пугать рублём (в своих - просто не пользуюсь)
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 22:11   #9
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NFL Посмотреть сообщение
в "пиве" эквалайзера нету и, насколько я понял, нету процессора эффектов встроенного((

посмотрю что есть у ямах )
В Фонике тоже считай обработки нет, потомучто после первого включения второй раз её включать не захочется, настолько она мерзкая. А сами микшеры по звуку и рулёжке нормальные, про надёжность ничего не могу написать.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от NFL Посмотреть сообщение
Владимир 57, т.е. стандартные эти 7-8 полос толку особо не играют?
если fx есть то это уже хорошо)
Встроенный эквалайзер -это здорово, когда он может переключаться на мониторную линию, да если он ещё и с определителем обратной связи, то это просто сказка. А вот на мастере он конечно никакой..
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 16.01.2011 в 22:19 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 23:06   #10
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Тааак... Ну допустим...

- пульт PV 10 - примерно 4к вечноукраинских
- эквалайзер Behringer FBQ3102 - примерно еще 1.5к, возможно пока брать не буду.

теперь бы с акустикой и усилитетем определиться :)

общий бюджет - около 10-10.5к будет, скромно

мероприятия будут разные, как на открытом воздухе, так и в закрытых помещениях разных размеров...
если эквалайзер не брать, то на акустику (включая усилитель) можно выделить ~5-5.5к. вечноукраинских )

Что подобрать можно?
NFL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 23:32   #11
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NFL
Что подобрать можно?
Не знаю украинских реалий на сегодняшний день, но в общих чертах советую присмотреться к активной акустике Парк Аудио.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 00:21   #12
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Встроенный эквалайзер -это здорово, когда он может переключаться на мониторную линию, да если он ещё и с определителем обратной связи, то это просто сказка. А вот на мастере он конечно никакой..
А я на активном Yorkville M1610, частенько на мастере эквалайзер корректирую В начале тоже Q не трогал, пока не поехал на халтуру в школьную столовую, с мерзкой акустикой Куда я только колонки не пытался поставить и повернуть. А потом эквалайзер покрутил и нарулил хоть какой то приемлемый звук Народ был доволен, т.к. их любимые песни Централ, Черные глаза и Белые розы прозвучали нормально
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 07:54   #13
Местный
 
Аватар для unkle_sam
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Регион 96
Сообщений: 1,210
Поблагодарили: 261
Вес репутации: 17
Репутация: 26
По умолчанию

NFL,
Рекомендую посмотреть пульт ALLEN&HEATH ZED 12FX там и звук и обработка хорошая и USB есть.
__________________
[IMG]http://*********org/1523266.jpg[/IMG]
Electo-Voice это ВЕСЧЬ!!! EV ZX5-90 , EV Q1212 , EV RE2-510 , ALLEN&HEATH ZED 10FX
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
unkle_sam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 09:23   #14
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
А я на активном Yorkville M1610, частенько на мастере эквалайзер корректирую В начале тоже Q не трогал, пока не поехал на халтуру в школьную столовую, с мерзкой акустикой Куда я только колонки не пытался поставить и повернуть. А потом эквалайзер покрутил и нарулил хоть какой то приемлемый звук Народ был доволен, т.к. их любимые песни Централ, Черные глаза и Белые розы прозвучали нормально
Может в Ёрквиле и нормальный встроенный эквалайзер, я с ними не работал, но Ёрквилы и подороже.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 18:17   #15
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,471
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus
А я на активном Yorkville M1610, частенько на мастере эквалайзер корректирую В начале тоже Q не трогал, пока не поехал на халтуру в школьную столовую, с мерзкой акустикой
Тут случай экстренный, деваться было некуда. Понимаю.

NFL, эквалайзер на мастер штука не первостепенной важности, если бюджет жмёт, отложи до лучших времён. И по поводу Парка, тоже советую присмотреться, всё таки местный производитель, и по деньгам долно быть легче, и с сервисом.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 00:38   #16
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Тут случай экстренный, деваться было некуда. Понимаю.

NFL, эквалайзер на мастер штука не первостепенной важности, если бюджет жмёт, отложи до лучших времён. И по поводу Парка, тоже советую присмотреться, всё таки местный производитель, и по деньгам долно быть легче, и с сервисом.
Господа! давайте спустимся на землю. Пусть коррекция эквалайзера на мастере противоречит проф. нормам. Но если это может улучшить звук, кто запрещает им воспользоваться. Вот например, на YorkVille M1610 есть на эквалайзере вращающийся фильтры низких и верхних частот. Так низкие в повороте на 14 часов добавляет более мягкий, глубокий и низкий бас. Что удобно, когда играешь банкет на двух 15-х колонках . Придаешь им мягкие, глубокие низы, а не более по частоте высокий бас, что врашаешь на стерео паре, который жестковато колотит по динамикам. Ведь у YorkVille как у большинства амерекосов и канадцев характер звука жесткий. И эквалайзер там очень даже кстати, тем более, что он ни каких шипении не создает
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 08:49   #17
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,471
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

maksutus,
Вот опять же, крутишь в +, а если придавить чуть повыше (125-150 Гц) - то будет тот же результат, но с меньшей для системы кровью... Я мастер эквалайзер использую только для подавления нежелательных резонансов помещения, и только тогда, когда канальные эквалайзеры не помогают. Сложно 7-ю полосами исправить одно, не повредив другому. Но, повторюсь, встроенные, всё таки не самый лучший вариант. Хотя есть исключения - параметрический мастер EQ на Allen & Heat WZ
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 10:10   #18
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Господа! давайте спустимся на землю. Пусть коррекция эквалайзера на мастере противоречит проф. нормам. Но если это может улучшить звук, кто запрещает им воспользоваться. Вот например, на YorkVille M1610 есть на эквалайзере вращающийся фильтры низких и верхних частот. Так низкие в повороте на 14 часов добавляет более мягкий, глубокий и низкий бас. Что удобно, когда играешь банкет на двух 15-х колонках . Придаешь им мягкие, глубокие низы, а не более по частоте высокий бас, что врашаешь на стерео паре, который жестковато колотит по динамикам. Ведь у YorkVille как у большинства амерекосов и канадцев характер звука жесткий. И эквалайзер там очень даже кстати, тем более, что он ни каких шипении не создает
Ты не понял. Коррекция эквалайзером в мастере ничему не противоречит. Эквалайзер на мастере-это хорошо, но в дешёвых микшерах встроенные они, мягко говоря, "не очень", так же как и большинство встроенных обработок. То-есть, мы пользуемся встроенными обработками и эквалайзерами в мастере, но понимаем, что гораздо лучше внешние приборы.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 13:52   #19
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Ты не понял. Коррекция эквалайзером в мастере ничему не противоречит. Эквалайзер на мастере-это хорошо, но в дешёвых микшерах встроенные они, мягко говоря, "не очень", так же как и большинство встроенных обработок. То-есть, мы пользуемся встроенными обработками и эквалайзерами в мастере, но понимаем, что гораздо лучше внешние приборы.
Гена я все понял. Просто решил скорректировать написанное, чтоб начинающие и менее опытные музыканты, диджеи, звукачи, которые будут читать это, не бросились заклеивать скотчем все эквалайзеры на мастере.
Подтверждаю, что в дешевых пультах не только эквалайзеры фигня, Но и как в Беренгере в доме отдыха, напихали туда кроме обработки компрессоры, гейты, эксайтеры и весь рэковый шкаф который даже Питеру Бьюику(что написал книгу "Живой звук") не приснится

Но и нельзя умолчать, что нужно время, чтоб научится работать 2 по 31 полосным эквалайзером, а то у многих я видел на Q 2 по 31 очень красивые узорчики, на ряду с непонятно, что звучащим из динамиков
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 15:30   #20
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus
нужно время, чтоб научится работать 2 по 31 полосным эквалайзером, а то у многих я видел на Q 2 по 31 очень красивые узорчики, на ряду с непонятно, что звучащим из динамиков
Тут есть закономерность: чем менее красивый узор образуют слайдеры эквалайзера, тем лучше звучит система
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.