Мониторы - Форум сайта plus-msk.ru

Yulianovich · 01.11.2007, 00:16

Кто пользуется в работе-КАБАК, банкеты,свадьбы и т.д. Хотелось услышать мнения. Подкрадываюсь к этому вопросу. Есть опыт применения на "большой" сцене. Но здесь нужен немножко другой подход.Приглашаю к обсуждению даного вопроса. С уважением.

Bassman · 01.11.2007, 01:26

Дело в том, что это зависит от размера помещения (и безусловно местонахождения звуковоспроизводящей системы). Обычно в кабаках места оччччень не много и ты находишься в непосредственной близи с колонками. Имеет ли смысл ещё и в мониторинге? Иногда я ставил напольные мониторы, но звук выводил на них настолько, что бы лишь удобно было ориентироваться (срезал на них низкие частоты, которые тут и нужны - от них из порталов сносит. Выставлял лишь серединку, срезая на EQ всё, что может заставить свистеть микрофон вокалиста, который, в условиях малого места на сцене, стоит вплотную к мониторам). Многие вешают мониторные колонки чуть дальше и направляют на музыкантов, но тут возможна проблема фидбека - чем дальше колонка, чем громче её просят сделать и... ). В этих (проблемных) случаях очень удобен персональный мониторинг (мониторные системы ушного типа).

Можно почитать книгу Питера Бьюика "Live Sound", там есть про мониторы.
Вот тут есть выдержки из этой книги по теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

OLbKA · 01.11.2007, 01:43

Цитата:

Сообщение от Yulianovich

Кто пользуется в работе-КАБАК

был очень негативный опыт... пульт естественно на сцене и чел крутящий ручки музыкант естественно тоже там, порталы вперёд - моники на себя, частоты разные, на сцене гуд, в зале гауно - элементарная ошибка, но так было

Yulianovich · 01.11.2007, 02:23

OLbKA,

Цитата:

Сообщение от OLbKA

был очень негативный опыт... пульт естественно на сцене и чел крутящий ручки музыкант естественно тоже там, порталы вперёд - моники на себя, частоты разные, на сцене гуд, в зале

Этот опыт и у меня есть

. Но дело в том, что бывают проблемные залы и отработать в них несколько часов ох как тяжело. Bassman,
Со всеми Вашими аргументами я согласен, спору нет.

Цитата:

Сообщение от Bassman

В этих (проблемных) случаях очень удобен персональный мониторинг (мониторные системы ушного типа).

Да!!! Но это персональные штучки (делается отливка под ушную раковину) для ...$$$.Вы меня поняли... Я вот думаю, что-то маленькое и активненькое и готовенькое (являюсь БОЛЬШИМ любителем тех. творчества -но это УВЫ в прошлом).Пока не попробую - не успокоюсь. Но к опыту, мыслям и советам со стороны всегда прислушаюсь.

Кэт · 02.11.2007, 14:30

Yulianovich,
Мой знакомый приспособил музыкальный центр самый простой под мониторы - мне понравилось, очень удобно петь!
Я считаю, что монитор, хоть простой очень нужен: слышишь себя, глодку не рвёшь, работаешь над нюансами, и уже не испортишь о себе впечатление, ведь кабак - это тоже сцена!!!!!!!

Волдед · 02.11.2007, 18:16

Работаем с мониторами без них никак нельзя
Порталы RCF 5 квт, мониторы Biema 600 вт , ну естественно 2 эквалайзера на порталы и мониторы , чтобы как сказала ОЛЬКА
г-на не было .

В обычный день когда людей не колбасит , нужно петь не громко
Вот мониторы и спасают , порталы потише и вперед.
Монитор -это хорошо, нужно слышать под что ты поешь и как поешь.

Yulianovich · 02.11.2007, 18:48

Волдед,
Извиняюсь, но где Вы работаете когда:

Цитата:

Сообщение от Волдед

Порталы RCF 5 квт, мониторы Biema 600 вт

(Имею ввиду площадь зала и кол. мест).

alpo · 02.11.2007, 19:10

Цитата:

Сообщение от Yulianovich

Кто пользуется в работе-КАБАК, банкеты,свадьбы и т.д. Хотелось услышать мнения. Подкрадываюсь к этому вопросу. Есть опыт применения на "большой" сцене. Но здесь нужен немножко другой подход.Приглашаю к обсуждению даного вопроса. С уважением.

Не советую ставить мониторы на маленькой сцене в не большом зале.
Кроме головной боли они не принесут никакой пользы.Ну разве что-красивые понты:biggrin.Да-музон в паузе хорошо запускать через мониторы.

SHAIKER · 02.11.2007, 20:12

Цитата:

Сообщение от Волдед

Работаем с мониторами без них никак нельзя
Порталы RCF 5 квт, мониторы Biema 600 вт , ну естественно 2 эквалайзера на порталы и мониторы , чтобы как сказала ОЛЬКА
г-на не было .

В обычный день когда людей не колбасит , нужно петь не громко
Вот мониторы и спасают , порталы потише и вперед.
Монитор -это хорошо, нужно слышать под что ты поешь и как поешь.

Да да что это за зал в 5 кВт?

alpo
Не советую ставить мониторы на маленькой сцене в не большом зале.
Кроме головной боли они не принесут никакой пользы.Ну разве что-красивые понты:biggrin.Да-музон в паузе хорошо запускать через мониторы.

Не согласен. Мониторинг всегда нужен.
Надо уметь всё верно настроить! И тогда будет счастье!

alpo · 02.11.2007, 20:38

Не согласен. Мониторинг всегда нужен.
Надо уметь всё верно настроить! И тогда будет счастье![/QUOTE]

Объясни пожалуйста предназначение мониторов на маленькой сцене?Ведь звук отлично слышно из основного источника?Уж лучше тогда мониторы в уши всовывать.Некоторые музыканты одевают простые наушники на голову-благо-рядом пульт стоит.

Yulianovich · 02.11.2007, 21:16

alpo,

Цитата:

Сообщение от alpo

Ведь звук отлично слышно из основного источника

А если не слышно? alpo,Поверьте я поднял вопрос не из праздного любопытства. Было бы слышно - не было б вопроса. Ну нет у меня возможности посадить звукача.

Цитата:

Сообщение от alpo

Некоторые музыканты одевают простые наушники на голову-благо-рядом пульт стоит.

Пробовал.Не подходит мне.

Valery · 02.11.2007, 22:54

Не согласен. Мониторинг всегда нужен.
Надо уметь всё верно настроить! И тогда будет счастье!

Вот именно ! Грамотно отстроить и все ! С мониторами намного удобней работать , даже и на маленькой сцене.. Звук можно настроить да и обьемней будет звучать на маленькой громкости

Bassman · 02.11.2007, 23:12

Yulianovich, безусловно вы правы - каждый обустраивает своё рабочее место так, что бы ему было прежде всего удобно, если хотите - комфорто работать.
Позволю себе процитировать самого себя - если я и использовал мониторинг на маленькой сцене, то "я звук выводил на них (мониторах) настолько, что бы лишь удобно было ориентироваться (срезал на них низкие частоты, которые тут и нужны - от них из порталов сносит. Выставлял лишь серединку, срезая на EQ всё, что может заставить свистеть микрофон вокалиста, который, в условиях малого места на сцене, стоит вплотную к мониторам)".
Дело в том, что из за того, что мы (вы) находимся сзади (сбоку, снизу, сверху... остальное придумайте сами) от колонок и вобщем то слышим звук из порталов, но.... замыленный. Так? Значит нам необходим лишь контроль СЕРЕДИНЫ (бас ниже 150hz не имеет направленности, поэтому он и так присутствует на сцене, а значит ВЫРЕЗАЕМ его из монитора напроч) и чуть высоких (настройте EQ и доведите громкость мониторов до возникновения фитбека (обратной связи - свиста), далее найдя эту свистящую частоту вырежте узким спектром и опять поднимите громкость до "завязки" микрофона и монитора, и вновь вырежте частоту на которой свистит микрофон и так далее. В итоге вы имеете систему НЕ свистящую, НЕ гудящую и прочие "НЕ". То есть, РАБОЧАЯ система мониторинга.

SHAIKER · 02.11.2007, 23:13

Цитата:

Сообщение от alpo

Объясни пожалуйста предназначение мониторов на маленькой сцене?Ведь звук отлично слышно из основного источника?Уж лучше тогда мониторы в уши всовывать.Некоторые музыканты одевают простые наушники на голову-благо-рядом пульт стоит.

Обьяснение простое.
То что Вы слышите Фронт. И вы не слышите объективную картину.
Вот и всё.
Так же можно отрицать хорошие драйвера, микрофон, пульт и так далее.
Каждому своё.

Просто задайтесь вопросом. А вообще для чего ставят мониторы, прострелы?

SHAIKER · 02.11.2007, 23:15

Bassman,

Грамотное объяснение нужды мониторов и как сторить.

Ещё добавлю. Что часто фронтальный звк меняется от количества

пришедших в зал. И тем самым начинается круть верть ручек. Плюс погода и так далее.
Создавая же систему мониторинга в первую очередь музыкант создаёт комфортные условия для работы.
Прежде всего надо получить хороший звук на сцене. Не важно большая или маленькая. А фронт как ни странно легче всего настроить!

Bassman · 02.11.2007, 23:16

Цитата:

Сообщение от SHAIKER

То что Вы слышите Фронт. И вы не слышите объективную картину

Вот-вот, что собссссно я и описАл выше.

Bassman · 02.11.2007, 23:24

Да.... забыл сказать - EQ (в том варианте настройки, что я описАл выше) должен быть ГРАФИЧЕСКИМ с узкой добротностью (ширина выреза).

Yulianovich · 03.11.2007, 00:20

SHAIKER,

Цитата:

Сообщение от SHAIKER

фронтальный звк меняется от количества
пришедших в зал. И тем самым начинается круть верть ручек. Плюс погода

Согласен на 100%!!! Если бы звук не менялся - не было бы проблемы. Отстроил - работаешь! А так через 1,5-2ч. слышишь ЧТО-ТО ТАМ НЕ ТО!!!Хорошо если работа на стабильной точке-акустика зала знакома. Но дорогие коллеги я так и не услышал :кто КАКИМИ МОНИТОРАМИ ПОЛЬЗУЕТСЯ. (За исключением уважаемого Волдед,).

alpo · 03.11.2007, 10:18

Полностью согласен со всеми.Но все эти рассуждения применительны к стационару(на мой взгляд).Когда я приезжаю на свадьбу(150-200 человек),мне нужно поставить аппараты,свет,лазер.Все это настроить.На мониторы времени не остается-а как раз их настройка требует много времени.После заполнения зала и принятия бухла-восприятие звука меняется.Начинается некоторая перестановка ползунков

Вот поэтому я и написал-есть ли смысл ставить на маленькой сцене монитор?

OLbKA · 03.11.2007, 10:48

Цитата:

Сообщение от Yulianovich

КАКИМИ МОНИТОРАМИ ПОЛЬЗУЕТСЯ

А что если в бок основных колонок пришпандорить что-то типа вспомогательного драйверочка? Где-то встречался такой вариант.

01.11.2007, 00:16	#1
Yulianovich Местный Регистрация: 27.09.2007 Адрес: м.Тернопіль Сообщений: 3,167 Поблагодарили: 465 Вес репутации: 22 Репутация: 108	Мониторы Кто пользуется в работе-КАБАК, банкеты,свадьбы и т.д. Хотелось услышать мнения. Подкрадываюсь к этому вопросу. Есть опыт применения на "большой" сцене. Но здесь нужен немножко другой подход.Приглашаю к обсуждению даного вопроса. С уважением. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

02.11.2007, 22:54	#12
Valery Уже не новичок Регистрация: 23.01.2007 Адрес: Торонто. Канада Сообщений: 517 Поблагодарили: 73 Вес репутации: 19 Репутация: 74	Не согласен. Мониторинг всегда нужен. Надо уметь всё верно настроить! И тогда будет счастье! Вот именно ! Грамотно отстроить и все ! С мониторами намного удобней работать , даже и на маленькой сцене.. Звук можно настроить да и обьемней будет звучать на маленькой громкости __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Если ум зашел за разум — Налей стакан и выпей разом

03.11.2007, 10:18	#19
alpo Местный Регистрация: 24.01.2007 Адрес: Дюссельдорф Сообщений: 1,818 Поблагодарили: 663 Вес репутации: 20 Репутация: 88	Полностью согласен со всеми.Но все эти рассуждения применительны к стационару(на мой взгляд).Когда я приезжаю на свадьбу(150-200 человек),мне нужно поставить аппараты,свет,лазер.Все это настроить.На мониторы времени не остается-а как раз их настройка требует много времени.После заполнения зала и принятия бухла-восприятие звука меняется.Начинается некоторая перестановка ползунковВот поэтому я и написал-есть ли смысл ставить на маленькой сцене монитор?

01.11.2007, 01:26	#2
Bassman Местный Регистрация: 24.10.2007 Адрес: Germany Сообщений: 237 Поблагодарили: 26 Вес репутации: 18 Репутация: 10	Дело в том, что это зависит от размера помещения (и безусловно местонахождения звуковоспроизводящей системы). Обычно в кабаках места оччччень не много и ты находишься в непосредственной близи с колонками. Имеет ли смысл ещё и в мониторинге? Иногда я ставил напольные мониторы, но звук выводил на них настолько, что бы лишь удобно было ориентироваться (срезал на них низкие частоты, которые тут и нужны - от них из порталов сносит. Выставлял лишь серединку, срезая на EQ всё, что может заставить свистеть микрофон вокалиста, который, в условиях малого места на сцене, стоит вплотную к мониторам). Многие вешают мониторные колонки чуть дальше и направляют на музыкантов, но тут возможна проблема фидбека - чем дальше колонка, чем громче её просят сделать и... ). В этих (проблемных) случаях очень удобен персональный мониторинг (мониторные системы ушного типа). Можно почитать книгу Питера Бьюика "Live Sound", там есть про мониторы. Вот тут есть выдержки из этой книги по теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

02.11.2007, 14:30	#5
Кэт Местный Регистрация: 08.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 206 Поблагодарили: 3 Вес репутации: 19 Репутация: 10	Yulianovich, Мой знакомый приспособил музыкальный центр самый простой под мониторы - мне понравилось, очень удобно петь! Я считаю, что монитор, хоть простой очень нужен: слышишь себя, глодку не рвёшь, работаешь над нюансами, и уже не испортишь о себе впечатление, ведь кабак - это тоже сцена!!!!!!!

02.11.2007, 18:16	#6
Волдед Так, мимо проходил Регистрация: 23.01.2007 Адрес: Вологда Сообщений: 4,935 Поблагодарили: 470 Вес репутации: 31 Репутация: 898	Работаем с мониторами без них никак нельзя Порталы RCF 5 квт, мониторы Biema 600 вт , ну естественно 2 эквалайзера на порталы и мониторы , чтобы как сказала ОЛЬКА г-на не было . В обычный день когда людей не колбасит , нужно петь не громко Вот мониторы и спасают , порталы потише и вперед. Монитор -это хорошо, нужно слышать под что ты поешь и как поешь.

02.11.2007, 20:38	#10
alpo Местный Регистрация: 24.01.2007 Адрес: Дюссельдорф Сообщений: 1,818 Поблагодарили: 663 Вес репутации: 20 Репутация: 88	Не согласен. Мониторинг всегда нужен. Надо уметь всё верно настроить! И тогда будет счастье![/QUOTE] Объясни пожалуйста предназначение мониторов на маленькой сцене?Ведь звук отлично слышно из основного источника?Уж лучше тогда мониторы в уши всовывать.Некоторые музыканты одевают простые наушники на голову-благо-рядом пульт стоит.

02.11.2007, 23:12	#13
Bassman Местный Регистрация: 24.10.2007 Адрес: Germany Сообщений: 237 Поблагодарили: 26 Вес репутации: 18 Репутация: 10	Yulianovich, безусловно вы правы - каждый обустраивает своё рабочее место так, что бы ему было прежде всего удобно, если хотите - комфорто работать. Позволю себе процитировать самого себя - если я и использовал мониторинг на маленькой сцене, то "я звук выводил на них (мониторах) настолько, что бы лишь удобно было ориентироваться (срезал на них низкие частоты, которые тут и нужны - от них из порталов сносит. Выставлял лишь серединку, срезая на EQ всё, что может заставить свистеть микрофон вокалиста, который, в условиях малого места на сцене, стоит вплотную к мониторам)". Дело в том, что из за того, что мы (вы) находимся сзади (сбоку, снизу, сверху... остальное придумайте сами) от колонок и вобщем то слышим звук из порталов, но.... замыленный. Так? Значит нам необходим лишь контроль СЕРЕДИНЫ (бас ниже 150hz не имеет направленности, поэтому он и так присутствует на сцене, а значит ВЫРЕЗАЕМ его из монитора напроч) и чуть высоких (настройте EQ и доведите громкость мониторов до возникновения фитбека (обратной связи - свиста), далее найдя эту свистящую частоту вырежте узким спектром и опять поднимите громкость до "завязки" микрофона и монитора, и вновь вырежте частоту на которой свистит микрофон и так далее. В итоге вы имеете систему НЕ свистящую, НЕ гудящую и прочие "НЕ". То есть, РАБОЧАЯ система мониторинга.

02.11.2007, 23:15	#15
SHAIKER Заблокирован Регистрация: 23.01.2007 Сообщений: 2,033 Поблагодарили: 494 Вес репутации: 0 Репутация: 505	Bassman, Грамотное объяснение нужды мониторов и как сторить. Ещё добавлю. Что часто фронтальный звк меняется от количества пришедших в зал. И тем самым начинается круть верть ручек. Плюс погода и так далее. Создавая же систему мониторинга в первую очередь музыкант создаёт комфортные условия для работы. Прежде всего надо получить хороший звук на сцене. Не важно большая или маленькая. А фронт как ни странно легче всего настроить!

02.11.2007, 23:24	#17
Bassman Местный Регистрация: 24.10.2007 Адрес: Germany Сообщений: 237 Поблагодарили: 26 Вес репутации: 18 Репутация: 10	Да.... забыл сказать - EQ (в том варианте настройки, что я описАл выше) должен быть ГРАФИЧЕСКИМ с узкой добротностью (ширина выреза).

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация