Просмотр полной версии : Мини Батл: Мечта лабуха, ZX5, VL152
Тестилиада продолжается!
Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4553508m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4553508.htm) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4540196m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4540196.htm)
Макс, мы тебя обскакали :biggrin:
У Миши 2 нимба + косички! Причём на каждом фото! Хотя твоих тоже 2 фото таких, на тесте!
papacios
09.02.2014, 20:50
Была бы на тестирование VL152, то она бы уделала всех.Хотя я не её поклоник.
Была бы на тестирование VL152, то она бы уделала всех.Хотя я не её поклонник.
Тоже поклонником VL152 не являюсь :aga: в этом ряду сегодня пополнение - соседи :pivo:
Мечта лабуха более линейная, с информативной серединой, которая отсутствует в 2-х полоске, + твитер играет мягче, не кричит... как винил :rolleyes: а наши громкие "компакт-диски" чем-то приходится жертвовать в угоду - 2-х полос :pivo:
Тестилиада продолжается!
И...
И...
Да всё хорошо с ZX5 :aga: каждая хороша по своему!
Даёшь реабилитацию - ZX5 :aga::ok::pivo:
papacios
09.02.2014, 21:10
Олег 65,
Тоже поклонником VL152 не являюсь
Вы счастливый обладатель.Колонка бесспорно хорошая,но я люблю другой характер звука.В ней драйвер отличный,претензии к динамику.Динакордовцы здесь сэкономили.
Да всё хорошо с ZX5 каждая хороша по своему!
Даёшь реабилитацию - ZX5
:biggrin:
Ребят!Молодцы... я уже говорил неоднократно давно; предлагаю(советую,как хотите) встречаться по возможности по 3-4-5 человек и скажем до 5 девайсов сравнивать более чем хватит полностью сравнить послушать полноценно и попеть чуток по возможности.Это полезнее и головняка меньше.Ведь когда меньшим колибром тогда меньше головняка и по расположению,подключению+меньше времени на организацию и больше на прослушивание.(полноценнее прослушать и спокойнее) Конечно удобнее делать в одном городе или когда рядом друг от друга.Удачки!
Добавлено через 5 минут
(это zxa5, jbl prx615m и Dynacord a115)? Эти три колонки надрывались, поэтому слушатели закрывали уши, у них вылезла сверлящая середина. Особенно мне было жалко Dyn A115 - он был перегружен безжалостно...
Ну,если явно слышно было перегруз(искажения)... не знаю вопрос наверное не в этой тем надо было задавать...кстати, из этих АС это zxa5, jbl prx615m и Dynacord a115 одна НЕактивная(!) :aga:
З.Ы: конечно интересно,что из всех АС Динакорды и EV не прозвучали.Но это ужеЯ... другая история!
Олег 65,
Вы счастливый обладатель.Колонка бесспорно хорошая,но я люблю другой характер звука.В ней драйвер отличный,претензии к динамику.Динакордовцы здесь сэкономили.
Подозреваю, что этот другой характер звука и мне больше по душе... или по ушам :pivo: сектор отыгрывания живых инструментов!
На мечте лабуха, как раз более полно, звучат гитары, саксофоны и вообще - барабан акустической гитары слышится :rolleyes: :ok: F150 наверное цепляют, читают эту полосу тоже, лучше VL152-х
Вообще, нужно делать перерывы между прослушиванием АС.
Потому-что, привыкаешь к одной, - потом другая как-то не так звучит... чтобы уловить тонкости, немало времени надо!
papacios
09.02.2014, 21:35
Romnad,
На тестирование никто не учёл входную чуствительность усилителей активных колонок.Вот даже такие близкие колонки как D12a и EV SXa360 имеют разную чуйку.
Тестирование,вернее ее результаты для меня были предсказуемы.Знал что не будут обьективны и правдивы.У нас в Молдове часто и давно тестируем всякие аппараты,но в 95% случаев тестируем на живом вокале и в обязательном порядке с живыми инструментами. МП3 фанеры могут звучать прилично и в колоколе на столбе возле сельсовета.Радует только одно,что ребята приехали,встреча состоялось,познакомились друг с другом,многие подружились и по моему многие остались при своём мнении да и со своим аппаратом.У меня тоже есть своё мнение но я с ним несогласный.:biggrin:
Владимир Марченко
09.02.2014, 21:46
Если не память не изменяет, то какие то настройки по входу перед тестом делались. Не обратил внимания, так как активно знакомился с форумчанами и продукцией Димы Тумасова.
Не обратил внимания, так как активно знакомился с форумчанами и продукцией Димы Тумасова.
Хорошее дело :aga: :ok: общаться..разные мнения...
+ всё познаётся в сравнении!
Кстати, вход был через весы :biggrin: ZX5 = 22.6 кг Молодцы - не обманули!
Мечта = 16,3 кг, со скидкой на погрешность весов - 16.1 кг без сетки!
По басам Мечта тоже удивила :aga: пинок с 43 см глубины стреляет: будь - не кашляй!
По басам Мечта тоже удивила :aga: пинок с 43 см глубины стреляет: будь - не кашляй!
Главное, что бы никого из слушателей не пристрелила):
Главное, чтобы никого из слушателей не пристрелила):
В меня попала :biggrin:
Sasha May
10.02.2014, 01:50
"Мечту" комментировать не буду, это лучше сделает Олег и Миша, которым я вчера её привозил послушать!
А вот по поводу внимательного знакомства с ZX5 и VL152 выскажусь!
1) EV ZX5 выдает приличный мидбасс.... настолько приличный, насколько может быть в пластике. Динамик 15" тяжелый и середину недоигрывает, что бы её воспроизвести - драйвер пустили низковато, с 1500герц, благодаря чему нижний спектр драйвера "кисло-резкий"! Сам драйвер "злой", на нем висит слишком большой диапазон, благодаря чему на "верхние-верха" драйвер не тянет.
Преимущества: относительная легкость, уверенный для пластика мидбасс / басс и специфический окрас, который иногда выгодно подкрашивает фонограмму и голос, впрочем как повезет.
Коррекция обязательна.
2) Dynacord LV115 - сателлит с замашкой на FULL-RANGE и работу без суба!
Огромный ящик (но не тяжелый 26кг) с басовитым динамиком начинает играть очень низко, с захватом суб-диапазона. На живаке "тычка" в районе 80-120герц не получите, но на дэнсе глубоко играющий басс обеспечен, особенно с пресетом, хоть в полной мере саб им и не заменить, но в количестве 2-х штук они в лидерах, как претендующие на статус "безсабовых"! По середине с верхом, так же прослеживается крикливость, но менее крикливо, чем ZX5 и верха подзавалены.. В целом саунд более кошерный и по середине/верхам чем то похож на JBL SRX 715.
Коррекция желательна.
Общие выводы: Не понравилось, что у обеих колонок в ближней зоне (комната маленькая) присутствовала кричащая середина.
При наваливании ватт 300 и более она начинала резать уши...
Есть мнение что это дальнобойный калибр и метров через 10-15 звук выравнивается и чем дальше - тем лучше будет сохраняться разборчивость...
PS: Лично я предпочитаю изначально линейный звук, где нет каких то "полетных", "подчеркивающих" выпуклостей, хотите вы этого или нет, особенно на СЧ и ВСЧ.
Главное что бы колонка рулилась и результат наруливался!
По поводу рулежки - Олег и Миша пробовали рулить EQ с пульта и даже попеть! Парни, если успели что то понять - буду благодарен за мнение!!!
Еще пару фоток...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Какая же она маааленькая, ууууух! Так и тянет к себе... но в ту же цену есть проверенный форумом активный вариант - dxr 12 У Амана! С учетом цены усилка к мечте, эта самая мечта уже не так сильно манит :((
sensey13
10.02.2014, 07:43
Пожалуйста, кто на фото. Не хочу догадываться.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4553508.htm
Добавлено через 20 минут
Не вздумайте спрашивать - почему в десятке победителей - шесть представителей RCF :biggrin:
Многие и не спрашивают. Обсуждаем это в личке.
Хотя парни безусловно молодцы, что собрались вопреки всему - Леврону и всем активистам 13 баллов. Я С ХОДУ лично не смог бы разобраться в этом многообразии акустик, услышать да ещё поставить оценки. Мне надо попеть на своих минусах хотя бы пол часа.
Троистая тестилиада спокойнее и объективней на мой взгляд.
Музыкант63
10.02.2014, 08:23
Троистая тестилиада спокойнее и объективней на мой взгляд.
Это естественно, ведь у них не было такого цейтнота, но, хотелось бы увидеть более развёрнутые комментарии и двух других "тестеров":biggrin:, а не только Саши Мея.
sensey13
10.02.2014, 08:23
niki777, троистой тестилиадой я назвал тест трёх акустических систем тремя людьми. Подскажи, кто на фото, пожалуйста.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4553508.htm
Какая же она маааленькая, ууууух! Так и тянет к себе... но в ту же цену есть проверенный форумом активный вариант - dxr 12 У Амана! С учетом цены усилка к мечте, эта самая мечта уже не так сильно манит :((
Поднимать её на стойку и носить удобно, а с пресетом понижающим, даже одна колбасит не по-детски! Как уже писАл Papacios, один башмак померив, не узнаешь удобно ли ходить, в данном случае на банкеты :biggrin:
2 АС - дают полную картину! В следующий раз хочу услышать 2 Мечты :biggrin:
По теме:
У Мечты весь спектр читается, ям нет! Ну и по физике 8-ки с твитером ближе друг к другу, и звучит АС ровно, много информативной, комфортной середины, отсутствующей на 2-х 15-к (яма в мид басе и выше ) поэтому непривычно сначала, но нарулить наш 2-х полосный звук на Мечте, ещё как-то, а вот на 2-ках этого диапазона нет и усё...
Хотя и наши 15-ки ниже загребают, но и Мечта не отстаёт акцентом в мид-басовом диапазоне, а точнее на ZX5, VL152 - вч торчат, и их нужно поджимать, ну вот и есть биамп, а с субами, может и не надо, особо коррекции!
Некоторые треки с мид-басом выигрывали у 152-ой по акценту тычку... ещё раз для себя понял: не будет большого перепада на треках, если весь диапазон читается! Всё будет звучать одинаково хорошо, ну или почти одинаково, как у меня на Das PF153 - треки не выпадают прямо в осадок!
И тут понятно, что 5 и 152 биамп не зря приделали :biggrin:
ZX5 и VL152 в этом похожи...вспомнил о недавней переписке с Mathkiller + :aga: Константин поменял на биамп - VL122, разницу заметили и пользователи сразу! Советовал мне не игнорировать эту возможность! Если бы стационар, - однозначно :aga: захотелось опробовать конечно, после вчерашнего ппбадтла :smile: в биамп, возможно недостающие звено, хоть как-то раскроется!
Кстати ZX5 очень идёт пресет VL152 понижающий, и убирающий горбы на верхней середине и верхе, в общем выравнивающий + прибавка, так многими, желаемого низа :biggrin: не придётся на пульту бас на 14 часов ставить!
1) EV ZX5 выдает приличный мидбасс.... настолько приличный, насколько может быть в пластике. Динамик 15" тяжелый и середину недоигрывает, что бы её воспроизвести - драйвер пустили низковато, с 1500герц, благодаря чему нижний спектр драйвера "кисло-резкий"! Сам драйвер "злой", на нем висит слишком большой диапазон, благодаря чему на "верхние-верха" драйвер не тянет.
Преимущества: относительная легкость, уверенный для пластика мидбасс / басс и специфический окрас, который иногда выгодно подкрашивает фонограмму и голос, впрочем как повезет.
Коррекция обязательна.
на 100% соглсен, причем коррекция обязательна и обязательно "убьет" динамику еще больше
sensey13
10.02.2014, 09:23
Жду впечатления Михаила (Терра40). Приятно и интересно читать тему - спокойную, рассудительную, полезную.
Sasha May
10.02.2014, 09:32
Какая же она маааленькая, ууууух! Так и тянет к себе... но в ту же цену есть проверенный форумом активный вариант - dxr 12 У Амана! С учетом цены усилка к мечте, эта самая мечта уже не так сильно манит :((
Постараемся их найти и сравнить в присутствии форумчан! И самому будет интересно сравнить детально!
С 12" соревноваться будет интересней... там и мидбасс должен быть увереннее и коррекция вшита..)
У Ямы DXR12 есть свои неоспоримые преимущества, которые достоинств "Мечты" не умиляют.:smile:
Посчитайте хотя бы стоимость комплектующих, уверен что "фирма" как обычно на них сильно экономит!
Да и ценник я сравнил... не очень похожи...
Кстати забыли написать, что вчера слушали колоночки на усилителе Dynacord H5000, с пресетами и без. С пресетами фирма играла значительно интересней. В би-ампе должно быть вообще хорошо!
PS: Сегодня планируется еще одно детальное сравнение с очень хорошей колонкой, которая на тесте сателлитов, по оценкам, завоевала 2-е место!..
Пожалуйста, кто на фото. Не хочу догадываться.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4553508.htm
Хотя парни безусловно молодцы, что собрались вопреки всему - Леврону и всем активистам 13 баллов. Я С ХОДУ лично не смог бы разобраться в этом многообразии акустик, услышать да ещё поставить оценки. Мне надо попеть на своих минусах хотя бы пол часа.
Троистая тестилиада спокойнее и объективней на мой взгляд.
На фото всё продуманно :smile: каждая собачка рядом с хозяином :wink:
слева направо: я с VL, Миша Terra40 с ZX5, и Саша Мэй с Мечтой :rolleyes:
Спасибо, за комплимент! :pivo: лучшей колонки - нет, есть компромисс... в работе с двумя АС :aga:
лучшей колонки - нет, есть компромисс... в работе с двумя АС
золотые слова :ok:
Музицирую пол дня, не нашлось времени на сравнения ни Monster с тем же Canare... да что там - Midas 160 с ( A&H WZ и Das PF 153 тихо отстояли в сторонке )
На мой взгляд, быстрее по 2 АС оценить, на громкости привычной для работы, руками хозяина своих АС!
Что есть, каждый накрутит в лучшем, ВОЗМОЖНО виде, а выше самой АС, всё равно не прыгнешь!
Потому как, сверх задач с 2-мя АС, - справятся без перегруза с 40-50 чел. на танцполе или нет?
Это грубо и компромисс! С сабом другие к топу требования могут быть!
Тестилиада продолжается!
Миш, ты спишь? Не дождусь когда Terra40 выскажет свою ИМХу.
niki777,
Из EV и Dynacord было всего три модели в пасивном и в активном варианте.Д12 был вообще только пасив.Пусть ребята привезут TOUR X,CORUS EVOLUTION, VL,QRX. А то сравнили Мартин с 3-х дюймовой катушкой с Динакордом А лайном и все хлопают в ладоши злорадствуя-динакорд слился.Не корректно. Была бы там VL152 или EV QRX то слив был бы другим.Тестируемые колонки должны находится рядом ,а не одна по средине зала а другая с боку и комутация должна быть одинакова одной длины и сечения и одного и того же бренда.Думаю согласитесь.
Пассивные в идеале: - пару одинаковых усей и в линию, потом с пресетами..
2 уся = 4 разных АС или - по 2 АС = 6 - на 3 одинаковых уся
вчера - левый с правым крутили баланс, но это разные каналы :wink: а надо, - ну тот же левый тогда.. можно только один левый не в стерео линейку и крутить - левый правый.. но это только 2 АС...
вот УЖЕ проще с 2-мя АС тестировать
А контрольный тест - 2-3 мероприятия.. и шоб пириятно было и владельцу АС
Привет всем! Очень интесно было вчера самому, более подробно познакомиться с "Мечтой Лабуха", да и с ребятами тоже)))))) ZX5 с VL152 очень похожи по характеру звука СЧ и ВЧ, только у Динакорда она даже более яркая. Такое сложилось ощущение, что VL152 трехполоска!))))) Из трех колонок "Мечта Лабуха" оказалась самой ровной и сбалансированной!!! ZX5 и VL152 без коррекции слушать невозможно))))) Может по привычке работы с ZX5, показалось слабым местом Сашиных колонок, работа твиттера. На мой взгляд туда просится драйвер))))) Очень убедительно играет в "Мечте Лабуха" нижняя середина, мид-бас. И уж конечно вес и габариты просто сказка. Резюмируя, скажу, чтобы сложить о ней законченное мнение, её надо проверить в бою, и не с одной, а в паре отработать целый вечер в средних размеров зале.... С ZX5 и VL152 мне отработать небольной банкет не страшно, а вот как поведет себя "Мечта" я не скажу. Может слишком силен стереотип, что 15" - это самое то, для работы без саба, а две 8"??????? Из трех испытуемых VL152 наиболее походит для работы без саба. Все таки дерево пластик не переиграет, да и объем колонки поболее ZX5.
Terra40,
А какой усилитель использовался и пульт? (перечитал внимательно, инфы не нашёл).
Terra40,
А какой усилитель использовался и пульт? (перечитал внимательно, инфы не нашёл).
Усилитель:Dynacord H 5000
Пульт: MIDAS Venice 160
Привет всем! Очень интесно было вчера самому, более подробно познакомиться с "Мечтой Лабуха", да и с ребятами тоже)))))) ZX5 с VL152 очень похожи по характеру звука СЧ и ВЧ, только у Динакорда она даже более яркая. Такое сложилось ощущение, что VL152 трехполоска!))))) Из трех колонок "Мечта Лабуха" оказалась самой ровной и сбалансированной!!! ZX5 и VL152 без коррекции слушать невозможно))))) Может по привычке работы с ZX5, показалось слабым местом Сашиных колонок, работа твиттера. На мой взгляд туда просится драйвер))))) Очень убедительно играет в "Мечте Лабуха" нижняя середина, мид-бас. И уж конечно вес и габариты просто сказка. Резюмируя, скажу, чтобы сложить о ней законченное мнение, её надо проверить в бою, и не с одной, а в паре отработать целый вечер в средних размеров зале.... С ZX5 и VL152 мне отработать небольной банкет не страшно, а вот как поведет себя "Мечта" я не скажу. Может слишком силен стереотип, что 15" - это самое то, для работы без саба, а две 8"??????? Из трех испытуемых VL152 наиболее походит для работы без саба. Все таки дерево пластик не переиграет, да и объем колонки поболее ZX5.
Приветствую, Миша!
Согласен, наши с тобой колонки требуют большей коррекции, ведь Саша сделал ближе к ровной АЧХ ачхи :aga: правда
Мечту Саши, по звуку, увидел, подвешенными 4 шт по углам под потолок, такой правильный массивчик... или в ресторане небольшом, без сабов удивят любого, при этом ближе к Hi-Fi, не утеряв деталей всего спектра, как правильно Саша подметил!
Hi-Fi не тот, что ладу бумкает, а музыкантский такой Hi-End по-взрослому что ли!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4569953m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4569953.htm)
Не думаю, что очень важно, какой был пульт, главное не мини пультик, поскольку всё с одного звучало.
В линию, и с коррекцией эрекцией :rolleyes: и с пресетом VL
Площадь оставляла желать, конечно!
В ZX5 даже тише вч :vah: чем у VL без пресета
Sasha May
10.02.2014, 11:56
Может слишком силен стереотип, что 15" - это самое то, для работы без саба, а две 8"???????
Спасибо за мнение!
У всех основные вопросы к басу и объему..
Преимущества большой площади динамика в том что он более эффективно раскачивает НЧ.
Были эксперименты и на 10"... в итоге получалось не рыба, ни мясо... Габариты и вес уже не очень интересные, а саб заменить все равно не выходит!..
Чем больше площадь - тем выше его эффективность в раскачке воздуха на низких частотах, но для раскрытия своего потенциала большим динамикам нужен большой объем "VAS".
Мое мнение, что сателлит физически не может заменить саб, потому я на это даже и не замахивался, почему тогда такая маленькая колонка так полноценно играет НЧ?
Целью было отделить мух от котлет, а именно отделение глубокого рыхлого синтетического баса, от полезного и естественного, который присутствует в натуральных инструментах и голосе.
Отделение "рыхлятины" выгодно отразилось на всем диапазоне, особенно на атаке и мидбасе, так же позволило расширить спектр 8" вверх без потери детальности воспроизведения. (понизились IMD)
В итоге получилось ровно столько баса, сколько нужно для естественной звукопередачи живого звука... возможно даже немного больше...
На "синтетике" как и всем остальным сателлитам - требуется саб.
Усилитель:Dynacord H 5000
Пульт: MIDAS Venice 160
Lexicon MPX 1 - Mogami 2534
Shure ULXP SM87 Mogami 2791
Midas, АС - Monster
Скрисрисничали с Мишей по куплету :smile:
Мечта голос ещё подробнее воспроизводит, дальше, только в работе - контрольный тест!
Добавлено через 11 минут
Спасибо за мнение!
У всех основные вопросы к басу и объему..
Преимущества большой площади динамика в том что он более эффективно раскачивает НЧ.
Были эксперименты и на 10"... в итоге получалось не рыба, ни мясо... Габариты и вес уже не очень интересные, а саб заменить все равно не выходит!..
Чем больше площадь - тем выше его эффективность в раскачке воздуха на низких частотах, но для раскрытия своего потенциала большим динамикам нужен большой объем "VAS".
Мое мнение, что сателлит физически не может заменить саб, потому я на это даже и не замахивался, почему тогда такая маленькая колонка так полноценно играет НЧ?
Целью было отделить мух от котлет, а именно отделение глубокого рыхлого синтетического баса, от полезного и естественного, который присутствует в натуральных инструментах и голосе.
Отделение "рыхлятины" выгодно отразилось на всем диапазоне, особенно на атаке и мидбасе, так же позволило расширить спектр 8" вверх без потери детальности воспроизведения. (понизились IMD)
В итоге получилось ровно столько баса, сколько нужно для естественной звукопередачи живого звука... возможно даже немного больше...
На "синтетике" как и всем остальным сателлитам - требуется саб.
Говорил вчера Саше, повторюсь ещё раз: - а мне и не нравится суб бас, мне бы бас плотный и читаемый - d&b за это нравится - широкополосное звучание, а не отдельно инфраниз.
Конечно хорошо, для определённых клубняков с дурью, но нам с собой, каждый раз - туда обратно - это не реально.
Рад полному спектру, без суб баса, уверенный тяжёлый низ и чтобы акцент был на нём - ну типа: снеговик - большой ком внизу.. никаких перестановок 3-х снежков :biggrin:
Сообщение от Terra40 Посмотреть сообщение
Может слишком силен стереотип, что 15" - это самое то, для работы без саба, а две 8"???????
так две 8 в сумме это 16:biggrin: значит больше чем 15. вот и обалдели все как так получилось у Мечты!!!:cool:
Ребята, извините, возможно где-то пропустил... Сколько стоит "Мечта лабуха" и какие характеристики?
Sasha May, Здравствуйте, Александр!
Заинтриговали ваши сателлиты "Мечта Лабуха", но не нашел на форуме подробной инфы.
Интересует вес, размер, мощность (RMS/Peak, Frequenz, dB) и имеется ли пассивный фильтр?
Цена за пару колонок? Можно в личку............
Ребята, извините, возможно где-то пропустил... Сколько стоит "Мечта лабуха" и какие характеристики?
Сань, скинь все характеристики на свою МЕЧТУ ЛАБУХА - если люди интересуются. :aga::ok:
Добавлено через 1 минуту
так две 8 в сумме это 16:biggrin: значит больше чем 15. вот и обалдели все как так получилось у Мечты!!!:cool:
до 15" саба им конечно далековато, но между сателлитами она классно басила, особенно когда ей влили 2 киловатта - как только она это выдержала :eek:
Во общем присоединяюсь с вопросом к moris :aga: Он меня немного обогнал с аналогичным вопросом:ok::biggrin:
moris, Слишком много было флуда и склок в темах по встрече! Я тоже запутался, пока перечитывал три дня "все впечатления":smile:
Сань, скинь все характеристики на свою МЕЧТУ ЛАБУХА - если люди интересуются. :aga::ok:
Добавлено через 1 минуту
до 15" саба им конечно далековато, но между сателлитами она классно басила, особенно когда ей влили 2 киловатта - как только она это выдержала :eek:
я про 15 саб и не говорил. я про 15 сателит. :wink:
а вот про параметры и цену стоит открыто всем сказать. чай не ворованное . да и остальным самопильщикам не грех рассказать о свих детищах. которые заинтересовали форумчан.
Интересует вес, размер, мощность
Цифры давления самопильщиков - трудно сравнивать с цифрами манагеров которые пишут спецификации для фирменных АС - особенно в последнее время :biggrin: . Поэтому спрошу у Саша Мэй : с какой из двух тестируемых АС - сопоставима по давлению Ваша " М.Л." по Вашим ощущениям ?
Sasha May
А есть вариант Вашей конструкции но с драйвером ?
Цифры давления самопильщиков - трудно сравнивать с цифрами манагеров которые пишут спецификации для фирменных АС - особенно в последнее время :biggrin: . Поэтому спрошу у Саша Мэй : с какой из двух тестируемых АС - сопоставима по давлению Ваша " М.Л." по Вашим ощущениям ?
Sasha May
А есть вариант Вашей конструкции но с драйвером ?
а зачем сравнивать. думаю самопильщики не будут нас давить цифрами як хорёк курыцю! надеюсь они честные данные показывают. :aga:
а по поводу драйвера, Саша кажется уже высказался! что он потеряется в зале при работе. но как гритса-на вкус и цвет...:wink:
думаю самопильщики не будут нас давить цифрами
Они то точно не будут , но нам то нужно хотя бы иметь представление то с какой фирменной АС - сравнима по давлению воплощение нашей общей мечты - по версии Sasha May .
Просто хотелось бы иметь понятие - на какое помещение хватит давления МЛ .
Олег Марычев
10.02.2014, 21:10
Надеюсь Александр на меня не обидится, что я отвечу вместо него:pivo:
*МЕЧТА ЛАБУХА*
Номинальная 4ом, т.е. достаточно не особо мощного усилителя!
RMS 500w / рекомендуемая мощность усиления 600-1000w (4ом).
Оптимально подходят Dynacord PowerMate 600 и 1000.
Вес 16.4кг с копейками / габариты Ш-27 * В-58 * Г-43см
Корпус комбинированная 15 и 18мм фанера.
Встроенный пассивный фильтр.
Сателлит широкополосный (Full-Range): 60-18.000hz. На живаке не требует суба.
Характер звука средний между хай-файным и мониторным.
Вместительность в любую легковушку 6 сателитов, либо 2 топа + 2 суба 15".
Оптимальное раскрытие звучания рассчитано с учетом рабочей дальности среднестатистической кафешной поляны ~5-10 метров.
Ценник стараюсь держать в пределах 25.000р.
Можем организовать как публичное, так и индивидуальное прослушивание, если не очень далеко...
Я нахожусь в Раменском!
---
С уважением, Александр!
+7 903 215 20 40
+7 926 086 89 19
Извиняюсь, болтал по скайпу...
niki777,
То что манагеры и маркетологи врут это понятно, поэтому заявленным цифрам, никогда особо не доверяю. Но прикидывая плюс/минус можно приблизительно прикинуть, справится ли определенная аппаратура с поставленной задачей..."Мечта Лабуха" мне интересна, лишь в работе с парой 12 субов или для маленьких залов без субов...Пятнашки и двенашки, уже давным-давно не интересны, ну, если только для больших помещений, то да! В Мечту Лабуха, как то вериться (люблю я эксперименты:biggrin: ), так как уже поработал с Dynacord D8 D-Lite (с субами конечно, а то щас начнётся:biggrin:) в залах на 200 персон и всё было "вполне нормуль" (ИМХО)...
ромио, Согласен! Я Саше поверю в первую очередь, чем маркетологам! Олег Марычев, Благодарю!:pivo: Теперь можно, кое что прикинуть и покумекать!
PS: Для себя прикидываю "Мечту" с субами и без них, а для друга, на его дискотеке
оборудовать караоке-зал! :smile:
Буду думу думать!:aga: Всем спасибо!
Sasha May
10.02.2014, 23:59
А есть вариант Вашей конструкции но с драйвером ?
Такая версия планируется, если получится сохранить звучание на хорошем уровне... иначе не интересно!
Драйвер + рупор это компрессия и искажения... к тому же диафрагма обычного 1" драйвера намного тяжелее твитера, со всеми вытекающими.
Твитер по своей природе очень легкий и отзывчивый, и легко рулится вплоть до 18kHz... только одна проблема, рулить там никому нечего не хочется, все линейно!
Всего планируется 3 версии:
1) HR (Hi-Resolution) - с супер твитером. Идеальный звук. Рабочая ~ 3-12метров.
2) PRO - с драйвером, нагруженным на рупор. Рабочая 5-15м.
3) Monitor - низкопрофильный компактный монитор.
Если нужно что то еще - высказывайтесь! Все варианты будут рассмотрены и взвешены.
По субам тоже есть наработки.. На задние сиденья любой легковушки должны помешаться 2 мечты и 2 саба к ним!
Все в концепте "Мечты" - скромные габариты и минимальный вес, без компромиссов в звуке.
alexandergor
11.02.2014, 00:10
Сегодня Сане завозил для сравнительного теста Martin Audio F12+,мы её дополнительно шуманули и подправили немного для ещё большей линейности и использовали как референсный вариант.
Объясню для чего так сделали...,Мартины Ф12+ достаточно линейны и хорошо работают в фул-рендж безо всякой коррекции,соответственно было не сложно подкорректировать на -2, 3 дб пару неровностей и настроиться самим на (относительно) линейный звук.
Я был немного знаком с Саниным сателлитом ещё до теста в Ступино,правда гоняли его тогда в биамп подключении,без пассивного фильтра.
Сашин продукт действительно радует своей линейностью и динамикой звучания,практически не требует коррекции,что для пользователей сильно облегчит настройку в любом помещении,специально брал для теста ещё и Neumann KMS 105,ну и ещё дешевенький байер тгх48. Нойман достаточно требователен к линейности системы ,прилично и естественно снимает звук голоса при работе с Сашиной Ак\Системой в широкую полосу(без коррекции),а так как кривизны явно никакой нет,то соответственно не возникает и фид-бэка даже на очень близком расстоянии.
При увеличении громкости звучания,не сказал-бы что сильно меняется картина спектрального баланса...,нет ощущения сильного выпирания резкой верхней середины,как на подавляющем большинстве акустических систем,может быть это следствие работы твиттера,а не в\ч драйвера,потому и звучание чем-то похоже на Hi-Fi систему.
Все замеры и скрины АЧХ Саня (если захочет) сам потом выложит.
Вообщем пару таких сателлитов и компактный сабик думаю осилят основную часть выездных работ,хотя в не очень больших помещениях думаю они и без сабовой поддержки неплохо справятся,но я не сторонник работы на одних сателлитах.
Саня,продолжай в том-же духе! У тебя получился неплохой продукт и он обязательно получит широкое признание пользователей!:ok::pivo::pivo::pivo:
Музыкант63
11.02.2014, 08:59
А как с громкостью, звуковым давлением по сравнению с теми же Мартинами, например? И какая колонка выигрывает в качестве звука?
Сегодня Сане завозил для сравнительного теста Martin Audio F12+,мы её дополнительно шуманули и подправили немного для ещё большей линейности и использовали как референсный вариант.
Объясню для чего так сделали...,Мартины Ф12+ достаточно линейны и хорошо работают в фул-рендж безо всякой коррекции,соответственно было не сложно подкорректировать на -2, 3 дб пару неровностей и настроиться самим на (относительно) линейный звук.
Я был немного знаком с Саниным сателлитом ещё до теста в Ступино,правда гоняли его тогда в биамп подключении,без пассивного фильтра.
Сашин продукт действительно радует своей линейностью и динамикой звучания,практически не требует коррекции,что для пользователей сильно облегчит настройку в любом помещении,специально брал для теста ещё и Neumann KMS 105,ну и ещё дешевенький байер тгх48. Нойман достаточно требователен к линейности системы ,прилично и естественно снимает звук голоса при работе с Сашиной Ак\Системой в широкую полосу(без коррекции),а так как кривизны явно никакой нет,то соответственно не возникает и фид-бэка даже на очень близком расстоянии.
При увеличении громкости звучания,не сказал-бы что сильно меняется картина спектрального баланса...,нет ощущения сильного выпирания резкой верхней середины,как на подавляющем большинстве акустических систем,может быть это следствие работы твиттера,а не в\ч драйвера,потому и звучание чем-то похоже на Hi-Fi систему
Твитер и есть основное отличие!
Когда первый раз слушал VL 152, сразу было понятно, что это АС не ближней зоны, не для домашнего кинотеатра вообще, компромисс в сторону дальнобойности.
Кайфануть от музыки, дома на диванчике, - есть специальный аппаратура. ( хотя с пресетом, можно и кайфануть) )
Слушая Мечту, вспомнил и советский винил :biggrin: и Carvin в ресторане с твитерами :smile: за 15$, до прослушивания, тоже думал: цель - удешевление :aga: Ан НЕТ
Не знаю, как у кого, у меня борьба всегда с громкостью ВЧ, но оно и понятно - без саба. Твитер Саши, как раз там где надо, а не солирует, на первый взгляд даже отстаёт, что мне-то, только нравится! Но он и не отстаёт, а получается правильный снеговик :smile: верхняя головка снеговика - твитер не тянет на себя одеяло, ещё и играет мягче, спокойнее, теплее! И на громкости не орёт, как потерпевшая!
Другое дело, - как сказал Саша, зона около - 5-10 метров. Но твит и играет чище, не говоря о срастании с 8-кой, без потерь, относительно наших 2-х полосок...полнокровно слышно скольжение по струнным, смычковые, дыхание сопрано саксофона, киксы! Особенно роковая гитара порадовала - полнокровностью, низкая середина появляется!
В общем - детально... краски живых инструментов, чего конечно, невозможно достичь на 2-х полосной с суб-басом...
Согласен с Сашами, две таких Мечты, могут справится с небольшим залом без саба! - за практикой последнее слово!
На обычное ухо 2-х полосников, :aga: хочется прибрать низкую середину... ну это и логично, ведь основные 2 х 8, это их зона!
Так же, как нам вечно приходится резать сч и вч. Миша сказал, что готов резать, но чтобы запас был, если с субами, - согласен!
Мне же понравилось, ИМЕННО отсутствие резкости на громкости! Моя 152 на громкости в линию уже кричит, где Мечта ещё спокойна :ok:
Поэтому для VL 152 желателен пресет, а лучше - биамп :wink: мечта намекнула, без пресета :pivo:
А если с двумя EV ZXA1 sub,как "мечта" подружится?(разумеется пара)
А если с двумя EV ZXA1 sub,как "мечта" подружится?(разумеется пара)
Спрашивал у Саши Мэй, про возможность докинуть саб :aga:
сказал: от 15-ки
EV ZXA1 sub - могут и потеряться :pivo:
alexandergor
11.02.2014, 09:37
А как с громкостью, звуковым давлением по сравнению с теми же Мартинами, например?
Мы такого рода замеров не делали,сопротивление разное 4ом и 8ом,поэтому просто выставляли разный гейн на слух поканально.
И какая колонка выигрывает в качестве звука?
Сравнивать так не совсем корректно,это всё-таки разные весовые категории и на разных компонентах,да и характер звучания разный,не говоря о том что такой характеристики нет , а понятие "качество звука" у каждого в голове своё...,кто-то любит больше вурхушки и низа,а кому-то наоборот нравится линия.Так что предпочтения у каждого свои.
Цель такого теста была не в сравнении с Мартышками "кто-кого",а именно послушать на предмет ровности воспроизведения,динамических преимуществ такого маленького калибра как 8",дисперсии,которая на той-же 8-ке очень хорошая.
Просто гораздо удобней внимательно слушать сателлит 2х8"+твит,когда рядом стоит прошумленый и (относительно)ровный практически студийный монитор(хоть и 12"),который при отключении прессета соответственно становится сателлитом так-же звучащим в фулрендж.
О своих выводах я уже написал выше....,в предыдущем посте.
Спрашивал у Саши Мэй, про возможность докинуть саб :aga:
сказал: от 15-ки
EV ZXA1 sub - могут и потеряться :pivo:
О как)
О как)
Как я понял, амбиции Мечты* работать самостоятельно, без потерь во всём диапазоне :aga: в этом смысл поделки :pivo:
Саша Мэй лучше объяснит :pivo:
Как я понял, амбиции Мечты* работать самостоятельно, без потерь во всём диапазоне :aga: в этом смысл поделки :pivo:
Саша Мэй лучше объяснит :pivo:
Спасибо и так понял) Нет повода усомниться))) ( тем более он же(Саша) тебе и поведал)))
Спасибо и так понял) Нет повода усомниться))) ( тем более он же(Саша) тебе и поведал)))
Заключение дать не могу :smile: так как "МЕЧТА" одна АС была :aga:
самому интересно!
Вот минус сравнения 1 АС - померить можно, а пробежаться НЭТ
6 кадров: - покупатель в кроссовках убежал, потом прибежал, и сказал - БЕРУ!
Вот минус сравнения 1 АС - померить можно, а пробежаться НЭТ
Золотые слова)))(странно, но многие этого почему-то не понимают)))))
Мне просто интересно стало. А 15 саб, это уже "не лёгкая мечта")))))
Золотые слова)))
Мне просто интересно стало. А 15 саб, это уже "не лёгкая мечта")))))
:aga: Есть такая мечта у МЕНЯ!
Главное, ЕСТЬ В ПРИРОДЕ, МОЯ - "почти мечта" но снята с производства :frown: 26 кг 67 48 39 см
почти, потому что - под VL152 - 131 dB пик - маловато будет
Саша Мэй сказал: - 25 кг можно сделать 15-ку :aga:
Саша Мэй сказал: - 25 кг можно сделать 15-ку :aga:
ну 25-это терпимо...(но хотелось бы 20))))))))))))))))))
Мало того что тяжело таскать, еще и не очень удобно как правило)))
А как твоя "мечта" величается?))))
И 15-ка на сабе тебя устроит?
ну 25-это терпимо...(но хотелось бы 20))))))))))))))))))
Мало того что тяжело таскать, еще и не очень удобно как правило)))
А как твоя "мечта" величается?))))
И 15-ка на сабе тебя устроит?
Только мою спину :tu:
Согласен с 20 кг :rolleyes: на то она и мечта
Das Sub 15 - старой версии у нас в Москве нет, уже давно.
По феншую - 218 положено :biggrin:
только компромисс :frown: прибирать 152-е на 3 dB
только компромисс :frown: прибирать 152-е на 3 dB
Надо понимать, что эта акустика для залов побольше. В таких залах придётся не прибирать, а ещё и добавлять, чтобы подальше пуляла.
Sasha May
11.02.2014, 12:27
А если с двумя EV ZXA1 sub,как "мечта" подружится?(разумеется пара)
Любой прямой звук (ФИ) срастить не сложно..
Единственная рекомендация использовать что то менее 18" калибра, поскольку по динамическим характеристикам 18" будет существенно уступать 2х8"
Общее правило: Чем больше калибр суба - тем ниже раздел.
18" раздел ~ 90-100hz (LR 24db/oct)
15" раздел ~ 100-110hz (LR 24db/oct)
12" раздел ~ 100-120hz (LR 24db/oct)
Цифры примерные! С каждым субом все уникально..
При совмещении с гибридами и бэндпасами нужно выставлять задержку.
На фазиках очень часто все сразу хорошо поет, без дополнительных задержек.
Добавлено через 3 минуты
Саша Мэй сказал: - 25 кг можно сделать 15-ку :aga:
Такой саб уже существует, например у Санчеса, но это же классика!.. Для классических системм!
В проекте "Мечты!" 25кг это будет МАКСИМУМ.. но скорее всего будет ближе к 20..
Я уже писал, в салон на задние сиденья 2 суба и 2 сателита должны ложится... и еще багажник свободный! Это же "Мечта!" ))
Я уже писал, в салон на задние сиденья 2 суба и 2 сателита должны ложится... и еще багажник свободный! Это же "Мечта!" ))
Именно так сейчас у меня на заднем сидении EV ZXA1(пара) с двумя родными сабами устраиваются, ну и чуть местечка остается для "продува"между ними))))
Удобно бесспорно!(ну и главное-ВЕС)))( но на залы побольше, маловато конечно....)
Надо понимать, что эта акустика для залов побольше. В таких залах придётся не прибирать, а ещё и добавлять, чтобы подальше пуляла.
В смысле, - прибирать VL152 133 dB, c сабами - Das Sub 15 131 dB потому-как, совсем не по феншую, а по габаритам.
Но я не знаю больше саба 15, в корпусе топа и весом 26 кг! 131 dB пик
Могу принять в дар: - d&b audiotechnik E15X-SUB
Но Размеры уже: 426x530x550 мм
Могу принять в дар: - d&b audiotechnik E15X-SUB
Это ЛУЧШЕЕ предложение в этой теме))))))
Sasha May
11.02.2014, 14:49
Вчерашнее прослушивание "Мечты" и Мартина F12+, о котором писал СашаГор!
Слушали на усилителе X-Treme PS-3400 (2х1000@8ом / 2х1700@4ом)
Коррекция Мартина через процессор LAX DSP-1000.
Аналоговый аудиоинтерфейс Focusrite Scarlett 2i4.
Фонограммы Wav и FLAC и пару фанер mp3...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4573730m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4573730.htm)
Ниже результаты сегодняшней подгонки под 15" ФИ саб на Faital 15HP1060!
Раздел LR-12 @ 80Hz . Задержка ноль! Сателлит: Gain -6db. Фаза: Inverted.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4580901m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4580901.htm)
VladimiR87
11.02.2014, 16:19
.
Я уже писал, в салон на задние сиденья 2 суба и 2 сателита должны ложится... и еще багажник свободный! Это же "Мечта!" ))
Ого получается я достиг МЕЧТЫ ))) (сам того и не зная:cool:)
на заднее сиденьке как как раз ложится 2 кубо, между ними ампрэк и сверху палки
а багажник под всякую хрень остаётся)
Sasha May
11.02.2014, 16:23
Хорошая вместимость!!!
Осталось по звуку, весу и цене сравнить Вашу мечту с моей! :aga:
shhegl-igor
11.02.2014, 16:26
у каждого мечта своя, моя мечта: в багажник 4 колонки Dynacord (2 саба) - 5 квт.(всего), весом каждая не более 20 кг., что бы не тяжело было грузчикам, сидящим на заднем сидении...))))))))))))))))))
Sasha May
11.02.2014, 16:35
у каждого мечта своя, моя мечта: в багажник 4 колонки Dynacord (2 саба) - 5 квт.(всего), весом каждая не более 20 кг., что бы не тяжело было грузчикам, сидящим на заднем сидении...))))))))))))))))))
Реально несбыточная мечта!!!...:rolleyes:
Но если отделить фантастику от реальности - тогда есть варианты!
А моя мечта - две газели и четверо грузинов. Для разгрузки Турбосаунда:cool:
Sasha May
11.02.2014, 17:27
Это не мечта, а реальность!... )
Берешь кредит 2-3 ляма и покупаешь все!
Sasha May, Я так понял использованы 8PR210, а какой твитер ?
Sasha May, так "Мечта" уже в продаже, или пока на уровне концепта?
Бондарь игорь валерьевич
11.02.2014, 17:56
Или 8PR200:aga:
Михаил 1985
11.02.2014, 18:04
Существует два варианта облегчения корпуса которые я знаю ) Облегчённая фанера двух видов из тропических пород и авиационная разница в весе почти в 2 раза от берёзы . По описанию насколько я понял нельзя использовать в открытом виде на улице и при критических температурах ну и конечно использования неодима здесь очень актуально . Готовых изделий не видел но фанеру щупал.
Sasha May
11.02.2014, 20:07
Sasha May, так "Мечта" уже в продаже, или пока на уровне концепта?
Нет, пока не продаётся, лишь демонстрируется и принимаются заявки в очередь.
Жду готовности "сеток" и внимательно прислушиваюсь к критике...
Еще есть время что то переделать, но по результатам многочисленного прослушивания уверен на 99% что это будет финишная версия!
Есть небольшие замечания, на уровне "вкусов" и разности ушей, но в усредненном варианте все ОК!
Sasha May, Я так понял использованы 8PR210, а какой твитер ?
А какая разница?
Для пользователя Вы задаете слишком интимные вопросы задаете... :cool:
Как разработчик, считаю вполне обоснованным не разглашать эту информацию.
Хотя ладно! Так и быть! Раскрою секрет...
Подбор начали неплохо! Так же советую рассмотреть вариант коаксиального 8HX200, где драйверок в роли СЧ, нужно же чем то закрыть дыру между 8" басом и супертвитером!!!
А так же не забудьте путем подбора попробовать такие классные бошки как B&C: 8NDL64 и 8NW51, а так же Сelestion NTR08-2009D, NTR08-2011D!
Про OEM вообще молчу, Саша же не мог заказать не большую партию у Итальянцев или у Болгаров..
Как сделаете - с радостью встретимся и сравнимся, исключительно публично!:smile:
Успехов!
[/B]
Осталось указать SPL 1Вт/м (не обязательно измеренную, подойдёт и расчётная) и информация будет полной.
Спасибо.
.....А так же не забудьте путем подбора попробовать такие классные бошки как B&C: 8NDL64 и 8NW51, а так же Сelestion NTR08-2009D, NTR08-2011D!....
Ваш труд достоин уважения.Естественно для меня в живую подпор и пробование нереально.Разве что по информации T.S ну и разных форумах.Вот наскрести денежку на уже проверенный комплект динамиков это уже шанс получения хорошего звука.Мне 8" нравятся первый опыт был на дешёвых P.Audio E8-150S + твитер PHT416 с рупорком от PHT409 деление на 3.5 кГц [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4598159m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4598159.htm)
Artemonishe
12.02.2014, 11:02
Вчерашнее прослушивание "Мечты" и Мартина F12+, о котором писал СашаГор!
Слушали на усилителе X-Treme PS-3400 (2х1000@8ом / 2х1700@4ом)
Коррекция Мартина через процессор LAX DSP-1000.
Аналоговый аудиоинтерфейс Focusrite Scarlett 2i4.
Фонограммы Wav и FLAC и пару фанер mp3...
А что вы сами думаете на счет сравнения с Мартинами? Можно чуть подробнее на счет этой прослушки, интересный соперник-то попался. :ok:
А так же не забудьте путем подбора попробовать такие классные бошки как B&C: 8NDL64 и 8NW51, а так же Сelestion NTR08-2009D, NTR08-2011D!
Покрутил топовые восмерки от разных производителе (би си, бейма, файтиль, рцф) в winisd. Весьма заметный отрыв по давлению (в симуляторе !!) у беймы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] причем чуйка в даташите на этот дин указана честно, в то время как на все остальные дины, которые я пробовал, чуйка, рассчитанная программой, была на пару дБ ниже, чем заявлял производитель
Sasha May
12.02.2014, 18:20
А что вы сами думаете на счет сравнения с Мартинами? Можно чуть подробнее на счет этой прослушки, интересный соперник-то попался. :ok:
F12+ оказался самым ровным из всехз с которыми сравнивался...
Кричащая середина конечно же была, но не такая выраженная как у остальных участников сравнения, поскольку "бумага" играет достаточно высоко...
Раздел фильтра заявлен на 2.2kHz, что соответствует реальности, именно благодаря этому середина менее крикливая.
Родной пресет звук не улучшил.. Пришлось померять и подкорректировать.
После прибирания 3-х горбов на 2-3db, мартины заиграли почти идеально, для PRO-AUDIO.
Пресет у СашиГор остался, если кому интересно...
Характер звучания показался более подходящим для живака, чем для синтетики.
12" диафрагма басс-мидбасс-верхний басс отрабатывает ровно, ничего не выделяется...
Сателлит пишет немного ниже большинства 12".. из за чего заметна небольшая потеря эффективности в классически выгодном для 12" спектре 60-80hz.
С родным пресетом 12" замахиваетя на фулл рэнж с весьмо внушительным ударом в районе 55герц.
Хватит ли с пресетом пары 12" на маленький зал без саба - не могу сказать..
На живье с пресетом, при не большой громкости - 90% уверен что хватит! На синтетике - нет!
Что еще сказать? Достойно! Ничего сверх естественного не ждал, это ж все таки самый дешевый сателлит от Мартина!:smile:
Соотношения "цены/звука/шильдика" на вторичном рынке так же достойное!
maksutus
12.02.2014, 19:34
После прибирания 3-х горбов на 2-3db, мартины заиграли почти идеально, для PRO-AUDIO.
Не будем забывать, что всякого рода горбики может вносить усилитель, в чем мы не раз убеждались, измеряя ту же бывшую у меня F12 с разными усилителями...:aga:
Добавлено через 10 минут
Хватит ли с пресетом пары 12" на маленький зал без саба - не могу сказать..
Я на двух F12 отыгрывал юбилеи по 20-35 человек, последний был у женщины 35 лет, где и современную дискотеку запросили, и F12 (с небольшой коррекцией) спокойно справились находясь на стойках, а у F12+ запас поболее, хотя в описании цифры у F и F+ практически одинаковые...:aga:
Sasha May
12.02.2014, 19:55
у F12+ запас поболее, хотя в описании цифры у F и F+ практически одинаковые...:aga:
У F12+ басовик повеселее стоит, это очеслышно! )))
Какой драйвер - не в курсе... либо что то приличнее, либо просто лучше сшит пассивом!
По усилкам замечал косяки, но как правило не критичные! Обычно отличия на уровне "характера" звучания, без значительных перепадов..
Бывают плавные завалы или подъемы... горбов честно говоря не встречал..
Слышали на том что было - X-TREME PS3400
maksutus
12.02.2014, 20:23
Какой драйвер - не в курсе... либо что то приличнее, либо просто лучше сшит пассивом!
Там драйверок B&C, но уже другой
F+
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4641266m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4641266.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4628978m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4628978.htm)
F
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4611572m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4611572.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4597236m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4597236.htm):aga:
Только мою спину :tu:
Согласен с 20 кг :rolleyes: на то она и мечта
Das Sub 15 - старой версии у нас в Москве нет, уже давно.
По феншую - 218 положено :biggrin:
только компромисс :frown: прибирать 152-е на 3 dB
toleranceaudio
Новая модель сабвуфера Ambient Hi Power
Тип-гибрид
Материал:
Передняя панель-фанера
Верхняя и нижняя панель-фанера
Боковые и задние панели-АЛЮМИНИЙ с порошковым напылением.
Гриль-ТИТАН с порошковым напылением.
Голова-18HP1060
Чувствительность-103дБ
Давление-128 (с глубокой термокомпрессией)
Диапазон -42-85гц
Мощность ограниченная размерами резонаторов-1000ватт
Вес-15.2 кг!
Габариты последнего пилотного образца :49.5*52*52
Какая мечта ещё нужна???:ha:
[B]
Вес-15.2 кг!
Габариты последнего пилотного образца :49.5*52*52
Какая мечта ещё нужна???:ha:
не квадрат :frown::aga:
45 60 ( 40 см = ГЛУБИНА :biggrin: ) вес может и 25 кг быть для 15-ки - допускаю :biggrin: :pivo:
т.е. - сателит без вч
Sasha May
12.02.2014, 22:50
Какая мечта ещё нужна???:ha:
В теории шикарно, но на практике, кроме веса полно других характеристик, весьма значимых для потребителя... Олег65 тому пример!
Как конструктор скажу, что акустика это набор компромиссов... и я уверен что ради веса Толерансаудио в чем то допустили упущения! ИМХО.
Везите ваш легкий саб - публично сравним с моим тяжелым! Реально интересно!!! Вдруг это технологии 21 века... а мы по старинке из дерева собираем.. )
Добавлено через 2 часа 1 минуту
Покрутил топовые восмерки от разных производителе (би си, бейма, файтиль, рцф) в winisd. Весьма заметный отрыв по давлению (в симуляторе !!) у беймы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] причем чуйка в даташите на этот дин указана честно, в то время как на все остальные дины, которые я пробовал, чуйка, рассчитанная программой, была на пару дБ ниже, чем заявлял производитель
Хорошая голова! И мотор 3", вообще уважаю Бейму за их ровность и музыкальность!
Хе-хе, занервничали производители:biggrin:
Так-то да, Звучок вышел из сумрака, теперь Толеранс на очереди!
Sasha May
13.02.2014, 09:16
Хе-хе, занервничали производители:biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4599072m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4599072.htm)
Так есть турбина, мартин, майер, D&B и даже Беринжер!!! ...но наши производители почему то не нервничают и не обламываются! :smile:
Что бы начать рассматривать его конкуреном - должен быть какой то реальный качественный продукт, а не слова!...
Готов поспорить на 100$ что 15" в дереве его уделает! :smile:
А вы говорите занервничали...
Что еще сказать? Достойно! Ничего сверх естественного не ждал, это ж все таки самый дешевый сателлит от Мартина!
Саша!Спасибо! ...спокойно,по делу и объективно.
Artemonishe
25.02.2014, 07:48
Как там мечта поживает? Скоро ли выйдет на финишную, продажную прямую? :smile:
Sasha May
25.02.2014, 09:33
Я поехал за сетками! Они наконец то готовы! Вечером фотки выложу... :aga:
Artemonishe
25.02.2014, 10:00
Желательно фотки + подробные ТТХ.
И вес с сеткой тоже. :wink:
Sasha May
25.02.2014, 17:50
Кого интересует очередной мини-батл - приезжайте в гости или приглашайте меня! :smile:
PS: Теперь у "Мечты" появилась верхняя одежда..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4709984m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4709984.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4687456m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4687456.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4666976m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4666976.htm)
shhegl-igor
25.02.2014, 20:36
не знаю как звучат, но внешне до мечты далеко
Владимир Марченко
25.02.2014, 21:09
Теперь у "Мечты" появилась верхняя одежда..
Отлично!!! Поздравляю!!!не знаю как звучат, но внешне до мечты далеко
И звучат достойно, и выглядят живьём очень даже прилично! Видел сам!!!
Михаил 0095
25.02.2014, 21:16
Кого интересует очередной мини-батл - приезжайте в гости или приглашайте меня! :smile:
PS: Теперь у "Мечты" появилась верхняя одежда..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4709984m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4709984.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4687456m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4687456.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4666976m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4666976.htm)
Выглядит строго , четко , современно.
Sasha May
25.02.2014, 22:14
не знаю как звучат, но внешне до мечты далеко
Предложите свой вариант!:smile:
Стараюсь не делать броский/понтовый/гламурный, либо еще какой то необычный дизайн, поскольку МОДА проходит, а колонка остается!
Такой дизайн никогда не устареет, в нем проглядывается стиль, а не попса ИМХО.
Сетка - это лицо колонки! Какой то сверх сюрреализм в этом деле при первом взгляде может вызвать "ВАХ", а потом очень быстро надоесть!
Здесь же наоборот - бури эмоций нет, внешний вид воспринимается спокойно, но со временем нравится все больше и больше, и никогда не надоедает!
Цель была сделать сетку максимально практичной и получилось то, что вы видите... (к примеру у JBL, EV, BEHRINGER и тд получились похожие варианты)
Практичность определяется следующими пунктами:
1) Сетки должна защищать динамики от механических повреждений - имеем сетку из стали 1.5мм с 2 ребрами жесткости! Защита на ура!!!
2) Сетка изнутри закрыта полиуретановой пеной, для защиты от всевозможных брызг дождя, шампанского и тд!
3) Сетка окрашена износостойкой порошковой краской, а не автоэмалью из "баллончика"...
4) Сетка имеет многоразовое крепление 2 болтами (ISO10642), а не "саморезами" дырки от которых разнашиваются, дерево трескается, затем рядом сверлятся новые и так до потери "лица"!
5) Крепеж сетки спрятан заподлицо сверху/снизу и не бросается в глаза, что не портит внешний вид, т.е на фасаде крепеж полностью отсутствует!!!
6) Для крепежа сетки нет никаких дополнительных несущих элементов, что благоприятно сказывается на итоговом весе. (в статистике сравнения сателлитов видно, что колонка из дерева самая легкая)
7) Сетка имеет выступ не более, чем необходимо подвижной системе динамика, в итоге минимальное подсеточное пространство так же благоприятно влияет на общие габариты колонки!
8) Сетка никак не должна влиять на звук! Максимально открытая площадь перфорации около 60%
PS: Не хватает только последнего штриха - ШИЛЬДИКА.... он будет внизу...
Попробуйте учесть все эти пункты и что то нарисовать, а я посмотрю на результат... :smile:
Если сделаете лучше - с меня бутылка Мартеля!!!
Добавлено через 1 час 3 минуты
ВАХ!!!!!! shhegl-igor, это случайно не ваша работа???...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4764051m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4764051.htm)
Не нужно оправдываться, Саша! Сами колонки звучат очень достойно (знаю о чем говорю), выглядят фирменно, а с сетками будут еще лучше! Ты молодец!
shhegl-igor
26.02.2014, 03:07
Как то в 80-х связался с самопалом, как я потом об этом жалел, хотя звучало не плохо. После этого зарекся, никаких самопалов, никаких б\у. До сих пор на даче, на чердаке лежит колонка без динамиков. И ещё...в жизни каждый должен заниматься своим делом, летчик - летать, музыкант - играть, вокалист - петь. Не хотел вас обидеть, но это моё жизненное кредо.
Добавлено через 3 минуты
Добавлено через 1 час 3 минуты
ВАХ!!!!!! shhegl-igor, это случайно не ваша работа???...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4764051m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4764051.htm)[/QUOTE]
)))))))))))))), я такими глупостями не занимаюсь и Мартель не пью )))))))))))
... И ещё...в жизни каждый должен заниматься своим делом, летчик - летать, музыкант - играть, вокалист - петь. ...Ну, да! А критик - критиковать.:wink:
Сразу вспоминается классика жанра:"Критик - это человек, который знает, как надо, но не может.":ha:
Нормальные сетки. :ok:Как у всех. Теперь ждём HD фото готовых АС!
Sasha May
26.02.2014, 07:01
Не нужно оправдываться, Саша! Сами колонки звучат очень достойно (знаю о чем говорю), выглядят фирменно, а с сетками будут еще лучше! Ты молодец!
Я не оправдываюсь, а аргументирую, почему именно так, а не по другому!
Хотел в ответ услышать развернутую критику по поводу дизайна - пока не услышал!
Наверное человек пересмотрел свои взгляды!
Значит не зря аргументировал!... )
не знаю как звучат, но внешне до мечты далеко
Ждал продолжения :aga: вернее - ФОТО :vah: ВОТ КАК НАДО!
А что ИМЕННО не так?
не знал бы, даже не подумал бы, что эти сетки самопал :aga: :pivo:
Может из тех - кто слышал " МЛ " прояснит вопрос - с какой ( из всем известных АС , например EV ZxA5 , JBL PRX 615, Yamaha DSR 115 , RCF ART 415A MKII ) - сопоставима по давлению ( SPL) " Мечта Лабуха " по версии Александра , разумеется c рекомендованным им усилением . Цифры из спецификаций не надо - просто по ощущению на слух .
Sasha May
26.02.2014, 10:30
не знал бы, даже не подумал бы, что эти сетки самопал :aga: :pivo:
И я ждал примера для подрожания... но к сожалению пока не дождался...
Вообще люблю обоснованную критику! ))) ... но таковой в природе мало!
А сеточки не самопал. :smile:
Произведены по заказу на заводском промышленном оборудовании, как у любого другого бренда!
Индивидуальная перфорация по чертежам заказчика + гибка по развертке заказчика + порошовая покраска RAL9005 с двух сторон.
Полиуретан - Адам Холл 5мм.
Это не самопал. Сетки произведены по моему заказу на заводском промышленном оборудовании.
Индивидуальная перфорация по чертежам заказчика + гибка по развертке заказчика + порошовая покраска RAL9005 с двух сторон.
Да Саша, на самопал не похожи :pivo: это я к посту 101 - о завязыванием с самопалом!
Мне очень понравились и дизайн и покрытие - вообще :ok: и что можно сделать лучше, - не знаю
поэтому и удивился посту 96 - "далеко до мечты"
И я ждал примера для подрожания... но к сожалению пока не дождался...
Вообще люблю обоснованную критику! ))) ... но таковой в природе мало!
А сеточки не самопал. :smile:
Произведены по заказу на заводском промышленном оборудовании, как у любого другого бренда!
Индивидуальная перфорация по чертежам заказчика + гибка по развертке заказчика + порошовая покраска RAL9005 с двух сторон.
Полиуретан - Адам Холл 5мм.
А что отверстия на сетке круглые а не гексагональные(шестигранные). Тогда это уже не такая прозрачность как ты говоришь - Максимально открытая площадь перфорации, зачем вводить людей в заблуждение? Если хочешь иметь максимально возможную площадь перфорации - сетку нужно делать с гексагональными отверстиями. :smile:
Sasha May
26.02.2014, 10:58
Если делать максимально открытую - тогда вообще без сетки! :biggrin:
Поскольку сетка все таки есть - она должна защищать динамики и не портить звук!
Привози сетки шестигранки и я рядом поставлю круглые, сравним, замеряем и ты убедишься, что единственное реальное преимущество гексагональных отверстий это понты! :smile:
Может из тех - кто слышал " МЛ " прояснит вопрос - с какой ( из всем известных АС, например EV ZxA5, JBL PRX 615, Yamaha DSR 115 , RCF ART 415A MKII ) - сопоставима по давлению ( SPL) " Мечта Лабуха " по версии Александра, разумеется c рекомендованным им усилением. Цифры из спецификаций не надо - просто по ощущению на слух .
С одной "МЛ" могу сказать только, что она ближней зоны АС..
уже писал, что она по ХАРАКТЕРУ больше отличается :aga: вч не торчит на громкости, и мид баса больше, чем в ZX 5 и VL152...
Долбит прилично, пинок хороший = 43 см глубина ( VL 152 = 40.7 см ) но по одной колонке не возможно дать объективную оценку, типа: - победила 15-ки :biggrin: можно ехать на банкет :pivo:
ощущение :biggrin: - банкет человек на 30-40 подымут :pivo:
Sasha May
26.02.2014, 11:03
Недавно возил "Мечту" в Железнодорожный к форумчанину в кафешку!
Кафешка в длинну около 10-12 метров, слушали везде!
По ближней и средней зоне все отлично! Коэфициент затухания очень ровный.
Кафешка примерно 150 квадратов!
Недавно возил "Мечту" в Железнодорожный к форумчанину в кафешку!
По ближней и средней зоне все отлично! Коэфициент затухания очень ровный.
Кафешка в длинну около 10-12 метров, слушали везде!
Кафешка примерно 150 квадратов!
Подтверждаю! Мы слушали "Мечту" у меня на работе и сравнивали с моими Dynacord C 15.2. Верха хватало во всех уголках зала, при этом он был приятней на слух, чем кричащий драйвер DH3. Колонки долбят будь здоров, несмотря на 8-дюймовые вуферы. :ok:
Если делать максимально открытую - тогда вообще без сетки! :biggrin:
Поскольку сетка все таки есть есть - она должна защищать динамики и не портить звук!
Привози сетки шестигранки и я рядом поставлю круглые, сравним, замеряем и ты убедишься, что единственное реальное преимущество гексагональных отверстий это понты! :smile:
Какие же это понты. Сетка с гексагональными отверстиями на 20% прозрачней чем с круглыми.:wink:
Sasha May
26.02.2014, 12:06
Какие же это понты. Сетка с гексагональными отверстиями на 20% прозрачней чем с круглыми. :tongue:
Как ты насчитал 20% не зная типа моей перфорации, для меня загадка..... :smile:
При площади отверстий 80% это будет не сетка, а сопли!
Я применяю перфорация типа Rv8-10. Площадь отверстий = 58,05%. Жесткость с запасом!
Пробовал более открытые типы перфорации - жесткость не достаточная!
Твоя очередь аргументировать... на этот раз с учетом моей перфорации.. :wink:
Как ты насчитал 20% не зная типа моей перфорации, для меня загадка..... :smile:
При площади отверстий 80% это будет не сетка, а сопли!
Я применяю перфорация типа Rv8-10. Площадь отверстий = 58,05%. Жесткость с запасом!
Пробовал более открытые типы перфорации - жесткость не достаточная!
Твоя очередь аргументировать... на этот раз с учетом моей перфорации.. :wink:
При одном и том же количестве отверстий - у листа с шестигранными отверстиями прозрачность на 20% выше.
Шестигранное отверстие само по себе задает прочность листа за счет своей геометрии.
Какие же это понты. Сетка с гексагональными отверстиями на 20% прозрачней чем с круглыми.:wink:
Принято считать - гриль с "free air" больше 55% какого-либо влияния на звук не оказывает. При диаметре отверстий 5мм, шаг 6мм и сотовом расположении отверстий - свободное поле 63% / [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] / (Вип исполнение перф. листа - диам. 4мм, шаг 4,75мм) / [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] /. Если отверстия шестигранные - свободное поле не более 53 - 59% / [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] / (если free air больше - получим "сопли"). При одинаковом материале и равном свободном поле гриль с круглыми отв. имеет имеет мех. прочность в 2,5 - 4 раза выше чем с шестигранными - в этом главное преимущество круглой перфорации.
Sasha May, есть одно критическое замечание по поводу сетки. Даже не критическое, а подсказка. В принципе 1.5мм толщина сетки для сателлита вполне достаточная. А вот если когда нибудь соберётесь делать сценические мониторы - ищите сетку уже толщиной 2.5 мм.
zvuchOK, Sasha May абсолютно прав. Прозрачность 58-60% более чем достаточна для АС. Какой формы отверстия - дело девятое, главное равномерность их распределения. Однако при увеличении прозрачности выше 60% при толщине листа 1.5 мм очень сильно страдает жёсткость конструкции.
При одном и том же количестве отверстий - у листа с шестигранными отверстиями прозрачность на 20% выше.
А прочность?!
Шестигранное отверстие само по себе задает прочность листа за счет своей геометрии. Отверстие задаёт прочность... kuku
С удовольствие открыл сегодня эту тему впервые и прочитал в один пресест...
Саша молодец! Успехов в делах! И, жди в гости на битву сателлитов и сабов)))
Пы.Сы. как приятно что тесты колонок стали чаще и интереснее)
Sasha May
26.02.2014, 14:13
Sasha May, есть одно критическое замечание по поводу сетки. Даже не критическое, а подсказка. В принципе 1.5мм толщина сетки для сателлита вполне достаточная. А вот если когда нибудь соберётесь делать сценические мониторы - ищите сетку уже толщиной 2.5 мм.
Спасибо! Будем пробовать! Монитор действительно планируется...
Буду пробовать 1,5мм или 2,0мм... краш-тесты покажут оптимал по весу/жесткости...
Если сетка получится слишком тяжелая - попробуем применить АГМ...
Вообще склоняюсь к тому, что бы не увеличивать толщину/вес металла, а применять ребра...
Предположительно мониторная сетка будет согнута радиусом, что прибавит жесткости, без увеличения толщины материала и веса..
DJ-Shocker
26.02.2014, 14:23
Sasha May, не слышал ваши колонки, но судя по компонентам и качеству сборки догадываюсь какой у них должен быть классный звук. Действительно уровень изготовления о-очень высокий! Даже если не слушать, то просто приятно смотреть на такую акустику. Сетка действительно клевая, как завершающий штрих, подводящий эти АС к уровню фирмЫ. Молодец!
Дядя Саша
27.02.2014, 06:02
Жесткости тонкой сетке может придать вытяжка, как на картинке (рисовал не в масштабе). Правда может потребовать дорогостоящей оснастки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Добавлено через 2 минуты
Шестигранное отверстие само по себе задает прочность листа за счет своей геометрии.
А вот это очень сомнительно.
sensey13
27.02.2014, 06:48
[QUOTE=Дядя Саша;2691709]Жесткости тонкой сетке может придать вытяжка, как на картинке (рисовал не в масштабе). Правда может потребовать дорогостоящей оснастки.
Да, пресс со штампом решит проблему радикально!
Sasha May, поверьте, касательно защитной сетки на сценических мониторах - я хорошо знаю о чем говорю. Увы, 1,5 мм мало, даже если лист гнутый. Насмотрелся я на продавленные гриндерами защитные сетки на мониторах.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Также под сетку на сценических мониторах обязательно подклеивать ткань. По той же причине - песок с ботинок сыпется прямо на динамики.
Sasha May
27.02.2014, 10:27
Sasha May, поверьте, касательно защитной сетки на сценических мониторах - я хорошо знаю о чем говорю. Увы, 1,5 мм мало, даже если лист гнутый. Насмотрелся я на продавленные гриндерами защитные сетки на мониторах.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Александр - верю!
Но за вес все таки побороться стоит!
Посчитал сетку из 2.5мм - вес будет 1.8кг... :frown:
Если монитор весит 30-35кг там пару лишних КГ погоды не сделает, но если монитор менее 20кг, тогда нужно решать вопрос жесткости как то более тонко и технологично.
Посмотрел фотку... у меня площадь гриля получается в двое меньше, от этого жесткость почти не теряется, в отличии от больших площадей...
а если еще радиус меньше сделать и внутри под сеткой 1 или 2 упора поставить - так вообще 1мм хватит... )))
Жесткости тонкой сетке может придать вытяжка, как на картинке (рисовал не в масштабе). Правда может потребовать дорогостоящей оснастки. Вытяжка планируется исключительно для шильда.
PS: вообще приятно "допиливать" вместе! С удовольствием читаю ваши рекомендации!!!
тогда только упоры имхо.
выгнутые наружу грили продавленые, выгинать в разы труднее и геометрию уже не сохранить.
Sasha May, вот у вас "Мечта" довольно народная получается. И по весу, габаритам, и по цене. А вот бы вам сделать народные мониторы. То есть ОЧЕНЬ народные мониторы по цене! У меня во всех ДК беда с мониторами - их просто НЕТ! Или на сцене лежит что-то типа JBL JRX115, что ни по звуку, ни по габаритам на монитор тянет с трудом. Если у Вас появятся пассивные, компактные, сносно звучащие мониторы ценой тысяч в 15-18 рублей, то я быстренько бы уломал руководство и купил бы пару пар для нужд ДКшной самодеятельности :))
Были бы деньги, с удовольствием покупал бы у Дмитрия его коаксикалы, которые прокатчики как пирожки расхватали. Или другие мониторы на топовой комплектухе. Но, увы, сами знаете как у нас с деньгами в культуре.
Я прекрасно понимаю, что за 15000р. в монитор не поставить кашерной хорошей комплектухи. Но нам, простым людям, много не надо! Лишь бы пищалка была устойчива к фидбэкам, и чтобы на сцене не торчали жутко. Просто то, что предлагает фирмА за такие деньги в наших магазинах, оно как-то печально...
Александр - верю!
Но за вес все таки побороться стоит!
Посчитал сетку из 2.5мм - вес будет 1.8кг... :frown:
Если монитор весит 30-35кг там пару лишних КГ погоды не сделает, но если монитор менее 20кг, тогда нужно решать вопрос жесткости как то более тонко и технологично.
Посмотрел фотку... у меня площадь гриля получается в двое меньше, от этого жесткость почти не теряется, в отличии от больших площадей...
а если еще радиус меньше сделать и внутри под сеткой 1 или 2 упора поставить - так вообще 1мм хватит... )))
Снимал сетку с VL152 = 2 кг с хвостом :frown:
Добавлено через 6 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4725921m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4739[U]Добавлено через 14 минут[/size]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4743331m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/4743331.htm)
Музыкант63
27.02.2014, 21:12
тогда только упоры имхо.
выгнутые наружу грили продавленые, выгинать в разы труднее и геометрию уже не сохранить.
На моих колонках EV ELX115p прикольные решётки, они тонкие, шестигранные и интересно так пружинят при вдавливании на пару сантиметров за счёт выгнутости по бокам колонки, наверное. Очень тяжело оставить вмятину, а может плохо стараюсь:biggrin:.
Sasha May
28.02.2014, 00:26
Sasha May, вот у вас "Мечта" довольно народная получается. И по весу, габаритам, и по цене. А вот бы вам сделать народные мониторы. То есть ОЧЕНЬ народные мониторы по цене! У меня во всех ДК беда с мониторами - их просто НЕТ! Или на сцене лежит что-то типа JBL JRX115, что ни по звуку, ни по габаритам на монитор тянет с трудом. Если у Вас появятся пассивные, компактные, сносно звучащие мониторы ценой тысяч в 15-18 рублей, то я быстренько бы уломал руководство и купил бы пару пар для нужд ДКшной самодеятельности :))
В бюджет 15-18 можно и сейчас купить какое нибудь китайское г***о....
И зачем спрашивается мне лезть в эту нишу??? Посчитайте стоимость нормальной комплектухи... 15-18 никак не выйдет ничего путевого.... разве что сами запилите...
Кто то зарабатывает руками, как китайцы, пиля с утра до вечера какой то хлам за 500р., а кто то мозгами, предоставляя высокотехнологичный и конкурентоспособный продукт... Мне ближе второй вариант.
Где то в течении месяца планируются "Мониторы Мечты!"...
В бюджет 15-18 можно и сейчас купить какое нибудь китайское г***о....
И зачем спрашивается мне лезть в эту нишу??? Посчитайте стоимость нормальной комплектухи... 15-18 никак не выйдет ничего путевого.... разве что сами запилите...
Кто то зарабатывает руками, как китайцы, пиля с утра до вечера какой то хлам за 500р., а кто то мозгами, предоставляя высокотехнологичный и конкурентоспособный продукт... Мне ближе второй вариант.
Где то в течении месяца планируются "Мониторы Мечты!"...
Я вообще не представляю как можно на 15000-18000 сделать нормальный монитор - это только если быть меценатом- собирать на 30тр а продавать за 15тр.
Монитор это такая сложная вещь - что хороший монитор никогда не будет стоить такие деньги, а если нужен за такие деньги - предложений много кыктайских.
Я просто подумал про мониторы-самопилы по аналогии с сабами. Вот есть саб на очень приличной бошке, с чехлом, колесами и.т.д. = 25000р. грубо говоря. А его можно удешевить - снять колеса и чехол и запихнуть бюджетную бошку. Да, звук и давка погрустнеют, но работник ДК и такому сабу будет рад. Потому что за эту цену саб все равно получается лучше, нежели у кетайцев.
Вот и с мониторами бы так хотелось. Вариант с хорошей комплектухой, и вариант с нууу с терпимой коплектухой, для бедняков типа :) не выделяют блин нормальнве деньги на мониторы. Вообще начальство нихрена не понимает зачем эти мониторы нужны. Пардон, накипело.
Михаил 1985
28.02.2014, 22:25
Sasha May, вот у вас "Мечта" довольно народная получается. И по весу, габаритам, и по цене. А вот бы вам сделать народные мониторы. То есть ОЧЕНЬ народные мониторы по цене! У меня во всех ДК беда с мониторами - их просто НЕТ! Или на сцене лежит что-то типа JBL JRX115, что ни по звуку, ни по габаритам на монитор тянет с трудом. Если у Вас появятся пассивные, компактные, сносно звучащие мониторы ценой тысяч в 15-18 рублей, то я быстренько бы уломал руководство и купил бы пару пар для нужд ДКшной самодеятельности :))
Были бы деньги, с удовольствием покупал бы у Дмитрия его коаксикалы, которые прокатчики как пирожки расхватали. Или другие мониторы на топовой комплектухе. Но, увы, сами знаете как у нас с деньгами в культуре.
Я прекрасно понимаю, что за 15000р. в монитор не поставить кашерной хорошей комплектухи. Но нам, простым людям, много не надо! Лишь бы пищалка была устойчива к фидбэкам, и чтобы на сцене не торчали жутко. Просто то, что предлагает фирмА за такие деньги в наших магазинах, оно как-то печально...
Есть уже такие на маге коксиальном :smile:
Я просто подумал про мониторы-самопилы по аналогии с сабами. Вот есть саб на очень приличной бошке, с чехлом, колесами и.т.д. = 25000р. грубо говоря. А его можно удешевить - снять колеса и чехол и запихнуть бюджетную бошку. Да, звук и давка погрустнеют, но работник ДК и такому сабу будет рад. Потому что за эту цену саб все равно получается лучше, нежели у кетайцев.
Вот и с мониторами бы так хотелось. Вариант с хорошей комплектухой, и вариант с нууу с терпимой коплектухой, для бедняков типа :) не выделяют блин нормальнве деньги на мониторы. Вообще начальство нихрена не понимает зачем эти мониторы нужны. Пардон, накипело.
Монитор штука более сложная чем саб. Саб напилить не проблема - издавать звук будет любой саб, а напилить саб с линейной АЧХ и широкой полосой - уже очень большая проблема - поэтому таких сабов очень мало и они стоят не мало.
Напилить монитор - тоже не сложно, а напилить монитор с ровной АЧХ - чтобы не было фидбеков - очень не простая задача. Такие мониторы тоже стоят не мало и очень ценятся.
К примеру мне не выгодно будет делать дешевые мониторы - потратишь много времени, денег, сил - а в итоге заработаешь копейки - смысл ???
В Китае более менее монитор но на дешевой комплектухе - с НЕлинейной АЧХ, на вид который будет не совсем ущербный стоит около 400$ - но при заказе их от 20 единиц.:smile: Сюда они придут уже в 500$-600$ за штуку, чтобы заработать и покрыть налоги он должен стоить уже 800$ -1000$ = 28000руб-35000руб ( по новому курсу), а то и еще больше, - вот примерно цена дешевого китайского монитора здесь - это пассив, с очень кривой АЧХ, не из фанеры, но зато уже типа коаксиальный.
Если брать в китае еще дешевле - то это уже полный хлам - который выкините сразу как услышите.:aga:
Хех! Нашёл дешовые мониторы у MIER Sound. MIER MCX15 = 15`+2` :ha:
Денежек что-то около двадцатки просят, а на 12 калибре ещё дешевле. Интересно, насколько грустно по звуку и фидбэкам....
Касаемо мониторов сейчас все не так страшно. МАG сделали приличный коаксиальный динамик CX 15-2 и на нем монитор Focus15 в закрытом исполнении [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] . Тесты показали очень приличную АЧХ и хороший звук. На этом же динамике пензенцы из MIER запилили свой монитор MIER MCX-15. Сделали его фазоинверторным, с собственным фильтром и (говорят) на 1 дб погромче, чем оригинальное решение. Правда про понятие "промышленный дизайн" у них и слыхом не слыхивали [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , зато стоит существенно дешевле чем нынешнее лучшее из дешевого EV TX1152FM. Я искренне надеюсь, что это у них тестовый образец, уж больно некрасив. Так что есть уже дешевые и качественные варианты для хорошего сценического монитора.
Касаемо мониторов сейчас все не так страшно. МАG сделали приличный коаксиальный динамик CX 15-2 и на нем монитор Focus15 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] . Тесты показали очень приличную АЧХ и хороший звук. На этом же динамике пензенцы из MIER запилили свой монитор MIER MCX-15. Сделали его фазоинверторным, с собственным фильтром и (говорят) на 1 дб погромче, чем оригинальное решение. Правда про понятие "промышленный дизайн" у них и слыхом не слыхивали [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , зато стоит существенно дешевле чем нынешнее лучшее из дешевого EV TX1152FM. Я искренне надеюсь, что это у них тестовый образец, уж больно некрасив. Так что есть уже дешевые и качественные варианты для хорошего сценического монитора.
У MAGа динамики не китайского производства??? Очень уж похожи на некоторые китайские дешевые модели. Или они все сами делают - и корзины и магниты и бумагу???
zvuchOK, нет, абсолютно точно сами делают. По крайней мере собственное производство у них полное, показывали как-то широко, экскурсии проводили.
Sasha May
06.05.2014, 19:49
Шевроле Спарк - изнутри оказалась гораздо больше чем снаружи! )
Влезло 2 топа + 1 саб, 2 усилка в коробках, проц, мешок проводов, стойки, фото+видео аппаратура, 2 пара и 2 человека!
Комплект 2 кило на свадьбу в зал 130-150 кв. отработал на половине мощности!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5410980m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5410980.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5425319m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5425319.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5409959m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5409959.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5437606m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5437606.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5426361m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5426361.htm)
Влезло 2 топа + 1 саб, 2 усилка в коробках, проц, мешок проводов, стойки, 2 пара и 2 человека!
Комплект 2 кило на свадьбу в зал 130 кв. отработал на половине мощности!
Саша, без пультика обошлись? :smile:
Как с сабом, и с какими усилителями?
Sasha May
06.05.2014, 20:15
Пультик был какой то маленький, типа Notepad, а усилители Беринжер iNuke6000DSP
Саш, а усилки как комутировал с пультом, на разные выхода? 2 уся iNuke6000DSP вроде нельзя подключить параллельно друг с другом, нет гнезд.
Sasha May
06.05.2014, 20:34
Саш, а усилки как комутировал с пультом, на разные выхода? 2 уся iNuke6000DSP вроде нельзя подключить параллельно друг с другом, нет гнезд.
Там было включено через проц, но можно и без него:
1) Один усилитель на левый стэк, второй на правый!
2) Усилитель включается в режиме Би-амп!
3) На один канал усилителя вешается саб, на второй топ!
4) Каналы делятся между собой в точке 90герц (к примеру)
и всего то делов!
При таком подключении усилок меньше просаживается под нагрузкой, поскольку 1 саб и 1 топ жрут меньше чем 2 саба.
Чёрт, блин и другие ругательства!!!
Красаво все в машину полезло! Красаво всё на стоечках стоит...... ну купите кто-нибудь у меня ЕОНкииии! :tu:
хочу мечту
Александр Р.
07.05.2014, 02:47
Комплект 2 кило на свадьбу в зал 130 кв. тработал на половине мощности!
Очень уважаю компактную аппаратуру, а если она при этом ещё и звучит, то вообще отлично :ok::aga:
p.s. осмелюсь спросить, "мечту лабуха" совсем нет шансов сделать активной?
Sasha May
07.05.2014, 19:15
p.s. осмелюсь спросить, "мечту лабуха" совсем нет шансов сделать активной?
Шансы есть, но для этого должен быть активный спрос. Сейчас это не более 10-15% потребителей...
Есть платформа 300, 600 и 1200 ватт, но отсутствие спроса на актив тормозит процессы интеграции.
Пока что выгоднее вкладываться в новые разработки!
PS: актив можно обсудить от 10 штук хотя бы..
Александр Р.
08.05.2014, 07:22
Шансы есть, но для этого должен быть активный спрос. Сейчас это не более 10-15% потребителей...
Нет товара - нет спроса :aga:. А своё, личное мнение, как изготовителя - стоит ли данная шкурка выделки? Или ценник активки будет близок к раскрученной "фирме"?
PS: актив можно обсудить от 10 штук хотя бы.
Непростая задача, найти пять добровольцев, для покупки вслепую..., во всех смыслах
:pivo:
Sasha May
08.05.2014, 09:46
А своё, личное мнение, как изготовителя - стоит ли данная шкурка выделки?
Актив должен быть для ассортимента!
Пользователь сам решит что ему больше нравится, главное предоставить выбор.
Поэтому актив это лишь дело времени..
Александр Р.
08.05.2014, 09:50
Поэтому актив это лишь дело времени..
:ok: :aga:
для этого должен быть активный спрос. Сейчас это не более 10-15% потребителей...
Есть платформа 300, 600 и 1200 ватт, но отсутствие спроса на актив тормозит процессы интеграции.
:aga: мне вот, акив не интересен совсем :pivo:
может быть в качестве монитора, - ну ещё как-то!
если и имел бы упрощённый комплект, то: - активный 600 + пассив АС
даже активный саб, если 1шт. ( трифоник ) - более логичен!
Александр Р.
08.05.2014, 11:52
Слава небесам, что, за выбор "активных" девайсов, не сжигают :biggrin::biggrin::biggrin:
Я надеюсь, что и Sasha May, не будет подвергнут гонениям, коснись ему изготовить активную мечту... :rolleyes:
Слава небесам, что, за выбор "активных" девайсов, не сжигают :biggrin::biggrin::biggrin:
Я надеюсь, что и Sasha May, не будет подвергнут гонениям, коснись ему изготовить активную мечту... :rolleyes:
Александр! Ну вот не смог я, после пассива, смириться с фоном в АС + на средней громкости, уже проседания, типа сёра, модуль усилительный видимо такой попался :eek: ну не моё :pivo:
понятно - удобно :aga: можно и одну на мероприятия взять, для говорильни, и воткнуть тудысь ноут с микрофоном, без микшера ( работал на своих активках так )
Александр Р.
08.05.2014, 12:39
Александр! Ну вот не смог я, после пассива, смириться с фоном в АС + на средней громкости, уже проседания, типа сёра, модуль усилительный видимо такой попался :eek: ну не моё :pivo:
Я "соскочил" с пассива 8 лет назад, очень легко и непринуждённо :ok:, до сих пор не вижу причин жалеть об этом :aga:, наоборот, хочется купить новый актив, только более компактный, с приемлимым саундом, вот и поглядываю в сторону "мечты" из Раменского :aga:
:pivo:
Sasha May
08.05.2014, 14:27
Я "соскочил" с пассива 8 лет назад, очень легко и непринуждённо :ok:, до сих пор не вижу причин жалеть об этом :aga:, наоборот, хочется купить новый актив, только более компактный, с приемлимым саундом, вот и поглядываю в сторону "мечты" из Раменского :aga:
:pivo:
В маленькие активные комплекты это вполне логично, особенно если они не требуют дополнительной обработки!
Обычно формата лабухов подразумевает пульт, обработки и тд, это уже рэк и возможно даже не один, как например у Олега65..
Если учесть что за 8 лет вес усилителя уменьшился примерно в 3 раза, то пара усилей будет весить не более 15кг.
Итого: усиление + пульт + обработка ~25кг - это вес средней колонки!
Как видим ничего плохого в рэке нет, причем гибкость и возможности существенно превосходят активные варианты.
Александр Р.
08.05.2014, 14:32
Если учесть что за 8 лет вес усилителя уменьшился примерно в 3 раза, то пара усилей будет весить не более 15кг.
Итого усиление + пульт + обработка ~25кг - это вес средней колонки!
Как видим ничего ужасного в рэке нет, а возможностей и гибкости появляется немало!
Ну нет, так нет. Ничего сташного :aga:. Буду присматривать другой актив.
:pivo:
Вот в том-то и прелесть этой "мечты"! Две маленькие, легкие АС на стойках и к ним только два провода от рэка.
Когда начал ездить с кейсом, где усилок, проц, микрофонная база и д\п розетки, то работа с активными АС стала менее удобна в плане установки аппарата. А если этот кейс будет в паре с Сашиными мечтами, да с пультяшом типа QSC Touchmix 8.... вкусно и компактно! На маленькие зальчики.
Sasha May
09.05.2014, 00:40
Любители актива хоть сейчас могут использовать модули типа "трифоник" !!!
Только известные мне трифоники раскачают мечту не более 50%..
В ML28HR рекомендуется вливать 600 -1500w в 4ом...
Михаил 1985
09.05.2014, 05:49
Любители актива хоть сейчас могут использовать модули типа "трифоник" !!!
Только известные мне трифоники раскачают мечту не более 50%..
В ML28HR рекомендуется вливать 600 -1500w в 4ом...
А почему не поставить отдельный модуль в каждую ас ?
Sasha May
09.05.2014, 21:50
А почему не поставить отдельный модуль в каждую ас ?
Отдельные модули поставить можно - это дело времени!
А трифоники можно использовать с пассивными версиями без каких либо изменений!
Вот в том-то и прелесть этой "мечты"! Две маленькие, легкие АС на стойках и к ним только два провода от рэка.
а если тянется два провода то какая проблема?!:rolleyes: ...ну два провода соединяются кто изолентой кто ещё чем-то(было б желание) и сматывается и разматывается как один целый:aga: А если этот кейс будет в паре с Сашиными мечтами, да с пультяшом типа QSC Touchmix 8.... вкусно и компактно! На маленькие зальчики.
нНу тут уже индивидуально;по поводу компактно и мобильно тут тогда Сашины топы и РМ600-3 без река...
И все равно активные АС - фырк!:tongue:
смотря какие и кому(и для чего):wink:
Sasha May
10.05.2014, 17:07
по поводу компактно и мобильно тут тогда Сашины топы и РМ600-3 без река...
Идеальный мобильный комплект! Особенно если встроенные эффекты полностью устраивают!
Михаил 0095
10.05.2014, 17:26
Господа музыканты и акустико строители, какие модули Вам реально нужны (мощность, канальность) и за какие деньги? Просьба писать реалистично , варианты "хочу покупать феррари по цене велосипеда лучше не озвучивать"
Напишите пожалуйста сюда или на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Александр Р.
10.05.2014, 18:27
Господа музыканты какие модули Вам реально нужны (мощность, канальность) и за какие деньги?
К месту, иль нет, но в аккурат на сегодня, ровно три года владею вот таким
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5422825m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5422825.htm)
DX1400MB сабовый модуль с неплохой мощёй, хорошим весом, габариты устраивают, цена подъёмная, одна беда - нет кросса для топов.
Отдаю голос, за такой же, но с кроссом/процем на борту (улучшение параметров, естественно приветствуется...)
А какой для саттелита, пусть лучше производитель пишет...
Михаил 0095,
в оптимале 2 канала, один на саб, другой на топ, ватт 800-1000 и 300-400,чтобы на одну сторону один усилитель. срез регулир., сабсоник ( ДСП в "подороже")
Михаил 0095, главный момент - ДСП в модуле.
Господа музыканты и акустико строители, какие модули Вам реально нужны (мощность, канальность) и за какие деньги? Просьба писать реалистично , варианты "хочу покупать феррари по цене велосипеда лучше не озвучивать"
Вот это по делу.DX1400MB сабовый модуль с неплохой мощёй
ага! и куда ОНО?!(к Сашиным топам) :wink: неее !ИМХО эту цяцю на фиг ...(взять с Парка модуль и пердолить в те топы ...считаю запороть звук...тогда лучше пользовать пассивными и пусть каждый на свой вкус усиляет)
С сабом замостырить модуль(в самопал) ещё да,а в топы ...уже говаривалось скоко ...лучше не...морочить медебецелы(разве,что индивидуально типа поробовать вдруг кому подойдёт или сойдёт и так)
А какой для саттелита, пусть лучше производитель пишет...
ага! и куда ОНО?
...считаю запороть звук
Ну, Александр вроде и не предлагает этот модуль для сателлитов... Отдаю голос, за такой же, но с кроссом/процем на борту (улучшение параметров, естественно приветствуется...)
Он имеет ввиду, чтобы что-то сделать подобное, но для сателлитов...
Я лично, так понял его сообщение!:smile:
Александр Р.
11.05.2014, 04:40
Он имеет ввиду, чтобы что-то сделать подобное, но для сателлитов...
Я лично, так понял его сообщение!
Витя спасибо! Всё так!
Ты как будто только один, по-русски правильно читаешь :aga:
Теперь у "Мечты" появилась верхняя одежда..
Красивый бы у Вас гриль получился - вот с такой технологией :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А если ещё и цвет гриля подобрать - что нибудь типа спелой вишни или гранатовый - то Ваша " МЛ " - узнавалось бы с любого расстояния и без всяких шильдиков и даже подключения . Чёрный ящик , на мой вкус - это уже давно скучно . Надо выделять визуально свой товар (бренд ) и мелочей в этом деле нет . Вы ведь назвали свою АС " мечтой " а мечта должна быть красивая .
P.S. А не было ли у Вас мысли - три восьмёрки с твитером в один ящик запечатать ? Или использовать коаксильные восьмёрки в разных вариантах ( 2+1 коаксил , 1+2 коаксила + твитер ) . Я намекаю на спецзаказ в единичном экземпляре . И как тогда эти три 8" + твитер - увеличат размер и вес " МЛ " ?
Мечта лабуха заслуживает самых высоких похвал и гидрографики гриля от niki777. Задумываясь о цвете кабинета, приходишь к парадоксальной мысли-должна ли выделятся цветом, возможно причудливой формой или быть незаметной. Коллеги высказались за цвет и форму- чем ярче, причудливее и больше всяких стоечек, ящичков-тем круче. А флористы и дизайнеры - наоборот все ваши проводочки-стоечки, черные колонки портят концепцию единого пространства. Будущее, как нам представляется, за хитрые покрытия, меняющие цвет, форму и возможно стелс невидимые на готовом фильме.
Михаил 1985
13.05.2014, 19:09
Мечта лабуха заслуживает самых высоких похвал и гидрографики гриля от niki777. Задумываясь о цвете кабинета, приходишь к парадоксальной мысли-должна ли выделятся цветом, возможно причудливой формой или быть незаметной. Коллеги высказались за цвет и форму- чем ярче, причудливее и больше всяких стоечек, ящичков-тем круче. А флористы и дизайнеры - наоборот все ваши проводочки-стоечки, черные колонки портят концепцию единого пространства. Будущее, как нам представляется, за хитрые покрытия, меняющие цвет, форму и возможно стелс невидимые на готовом фильме.
В регионах на заклеенных динамиках с колонками из шкафа работают и ни чё ) А вы про аэрографию ) В первую очередь она должна быть доступной по цене :smile:
В регионах на заклеенных динамиках с колонками из шкафа работают и ни чё ) А вы про аэрографию )
Зачем же ориентироваться на отсталые слои населения - которые погрязли в своём пофигизме и незнание - что есть настоящее а , что есть фейк и пародия ? Например мне абсолютно всё равно , что весь город носит синие штанишки и гордо называет их джинсами . Главное , что у меня оригинальный 13MWZ Wrangler цвета Heavyweight Stone Denim ( плотностью 15,5 унций на 1 ярд ) из специальной серии которую Wrangler выпустил в честь легенды кантри-музыки George Harvey Strait-а .
Так же и с акустикой . Зачем ходить стадом ? Почему достигнув отличного результата со звучанием - наш производитель должен продолжать идти в фарватере невзрачного дизайна других производителей ProAudio акустики и продолжать штамповать унылые чёрные ящики и с чёрными решётками на морде ? Откуда этот траурный дизайн ? Хотя допускаю , что у многих производителей - это просто траур по качеству звучания их продукта :biggrin:. Так может сделать усилие и сделать шаг вперёд и по дизайну продукта ?
должна ли выделятся цветом, возможно причудливой формой
Уточню : Я против аляпистых и причудливых форм с дикой расцветкой типа " пожар в джунглях "- но я за оригинальный дизайн без излишнего фанатизма .
Колонка - это как нормальный мужик . Мы не пользуемся косметикой и не каждый день ( в силу лени :biggrin: ) бреемся но хороший мужской парфюм - может многое сказать о нас - главное не переборщить иначе ваше присутствие будет только раздражать окружающих .
P.S. Sasha May,
По большому счёту можно не обращать внимание на то , что я написал - это всего лишь рассуждения и не настойчивые пожелания . В конце концов - если достигнуто качество звучания то остальное по большому счёту не так уж и важно .
Михаил 1985
13.05.2014, 22:05
[QUOTE=niki777;2706029]Зачем же ориентироваться на отсталые слои населения - которые погрязли в своём пофигизме и незнание - что есть настоящее а , что есть фейк и пародия ? Например мне абсолютно всё равно , что весь город носит синие штанишки и гордо называет их джинсами . Главное , что у меня оригинальный 13MWZ Wrangler цвета Heavyweight Stone Denim ( плотностью 15,5 унций на 1 ярд ) из специальной серии которую Wrangler выпустил в честь легенды кантри-музыки George Harvey Strait-а .
Так же и с акустикой . Зачем ходить стадом ? Почему достигнув отличного результата со звучанием - наш производитель должен продолжать идти в фарватере невзрачного дизайна других производителей ProAudio акустики и продолжать штамповать унылые чёрные ящики и с чёрными решётками на морде ? Откуда этот траурный дизайн ? Хотя допускаю , что у многих производителей - это просто траур по качеству звучания их продукта :biggrin:. Так может сделать усилие и сделать шаг вперёд и по дизайну продукта ?
Все нестандартные усложнения так или иначе поднимают цену готового изделия. Индивидуально можно хоть золотые купала в кабаке на ас нарисовать. Мысль была о строгом нормальном виде для уменьшения конечной стоимости продукта использую качественные материалы. Мужик с бородой на конкурсе тож запел а оказалась баба :biggrin:
возможно причудливой формой
Эт Вы перефантазировали:aga: Форма от балды не делается... это Ш не пасочки забульбенил овал,параллелепипед или вообще в дырочку)))))))
С цветом да.Даже просто белый цвет уже явно наряднее и праздничнее да и в светлых залах выиграшнее смотриться и даже побогаче;и главное что народ реагирует положительно и замечает.Можно взять вон как у Фанкшин фиолет(хотя у отдельных девайсов некоторых брендов есть не только чёрно-белые варианты у тех же ПикерСаундов разноцветные версии) у Войдов красные(ну там вообще эволюция)))))))) Просто производители считают бабки (скоко будет выходить та покраска;найти вывести цвет+остальные затраты и поставить на конвеер,а будет ли опред.цвет востребован)поэтому общепринятые стандарты как универсальные и рулят.А вот самопалы плыз по заказу крась не хочу по желанию заказчика.Но!Опять же надо краску подобрать и покрасить всё путёво.А на поток ставить стрёмно мало ли кому понравилось кому нет...представляю: "мне вон ту гламурненько розовую!" а мне чтобы пожёстче в цепях обмотаную с шипами и чёрной смолой политую и сверху стружкой металлической(как панировка) кому то зЁбра,а кому разноцветные как попугаи или цветочная поляна,кому с куполами и т.д..А также в прейскуранте с запахом ели,банана и клубники с мендалем или запахом коньяка французского с швейцарским шоколадом:biggrin:
Всё я спать!))))))) дальше без меня пофантазируйте...
Владимир Марченко
14.05.2014, 08:17
продолжать штамповать унылые чёрные ящики и с чёрными решётками на морде ? Откуда этот траурный дизайн ?
Многие на заказ красят свою акустику в любой цвет. Чёрные или тёмно коричневые матовые цвета акустики не спроста - чтобы, во первых, не отвлекать таки от происходящего на сцене, во вторых - не мешать фото и видео съёмке. Было дело, большие красные глянцевые лейблы JBL на верхних крышках мониторов заклеивали - так бликовали, что снимать было невозможно.
Sasha May
20.05.2014, 11:32
Наконец то послушал Мечту на открытом воздухе!
Отходил на метров 20-25... спад ВЧ ощущается, но разборчивость не теряется!
Комплект:
2 х топ WAVE ML28HR (Hi-Resolution)
1 x саб WAVE SL-15
1 x ParkAudio DF2804 (2х700w + мост 1х1400w)
А так же ноутбук + Pioneer ERGO.
Это минимальный набор для привата.
Как всегда все возится на задних сиденьях любой легковушки.
Эти ребята вообще все возят на такси и не обламываются...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5509258m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5509258.htm)
Михаил 1985
20.05.2014, 16:26
Ставь туда человеческий вч с волноводом )
Sasha May
20.05.2014, 21:51
Ставь туда человеческий вч с волноводом )
Михаил, вы так и не поняли фишки версии Hi-Resolution... Видимо потому что не слышали! )
Кому нужен дальнобойный аппарат - для этих целей на рынке полно других технических решений!
А драйвер я туда конечно поставлю, рано или поздно, но это будет уже другая колонка, другой звук и другие габариты!
Кому нужен дальнобойный аппарат - для этих целей на рынке полно других технических решений!
А драйвер я туда конечно поставлю, рано или поздно, но это будет уже другая колонка, другой звук и другие габариты!
+100% это получился такой лабуховский вариант для ближнего боя...
Не понял, а чем разделяли саб и топы? Или всё в широкую полосу?:biggrin:
Пардон, в усилке есть кросс с фиксированной частотой.
Sasha May
21.05.2014, 12:00
Или всё в широкую полосу?:biggrin:
Шутник однако! :smile:
Но если без шуток, то видел как в Раменскую "Лесную поляну" некие манагеры продали аппарат без кроссовера! Т.е. усиление субов и сателлитов просто запараллелено!
Интересно, там хоть минимальное тестирование проходят на проф-пригодность при трудоустройстве?...
Владимир Марченко
21.05.2014, 21:55
Интересно, там хоть минимальное тестирование проходят на проф-пригодность при трудоустройстве?...
Главное, чтобы обеспечивали объём продаж.... И не такое видел...
alexandergor
21.05.2014, 22:10
видел как в Раменскую "Лесную поляну" некие манагеры продали аппарат без кроссовера! Т.е. усиление субов и сателлитов просто запараллелено!
Саня,главное тамошним лабухам вполне нДравится))):biggrin:
Главное, чтобы обеспечивали объём продаж...
точно...
Sasha May
22.05.2014, 08:56
Саня,главное тамошним лабухам вполне нДравится))):biggrin:
Про посетителей видимо забыли! ))
Пришел туда днем пиццу покушать... лабух поет для нас двоих, уровень, будто человек 200, разговаривать не возможно!
Звук режет ухо (EON) еще и без сабов и за всю эту прелесть по 100р с человека в счет!...
...еще и кондеи дуют на 16 градусов... короче "покушал" пиццы! :ok:
Уехал в другое кафе!
Прошу прощения за оффтоп...
Про посетителей видимо забыли! ))
Пришел туда днем пиццу покушать... лабух поет для нас двоих, уровень, будто человек 200, разговаривать не возможно, звук в режет ухо (EON) еще и без сабов и за всю эту прелесть по 100р с человека в счет!...
...еще и кондеи дуют на 16 градусов... короче "покушал" пиццы! :ok:
Уехал в другое кафе!
Прошу прощения за оффтоп...
Вот та :frown: печалька, когда за 100 рупей ещё и музжикой-резаком накажут :jopa: известная
давно работали в ресторане: сцена в метре от столиков..
не сразу...спустя несколько дней, нашёл-таки вариант: - работать так тихо, что слышно как говорят за столом...
впритык к SM58, почти не слышно, что включён мик :rolleyes: зато - кайф! меня не ломает и люди спасибо говорили, - понимали, что с уважением к ним, и что кафе НЕ ДЛЯ МУЗЫКАНТОВ :wink: а для посетителей :pivo:
будто человек 200, разговаривать не возможно!
Звук режет ухо (EON) еще и без сабов и за всю эту прелесть по 100р с человека в счет!...
ннНу...всякие заведения есть.Наверное это для мазохистов))))))))) ...которые ещё и бабки за это платят......еще и кондеи дуют на 16 градусов... короче "покушал" пиццы!
мож они считают,что именно их пицца в таких условиях лучше усваивается:biggrin:
Artemonishe
22.05.2014, 11:31
лабух поет для нас двоих, уровень, будто человек 200, разговаривать не возможно!
А вы тише не просили сделать? Скажу по секрету, иногда помогает. :wink:
Sasha May
22.05.2014, 13:09
А вы тише не просили сделать? Скажу по секрету, иногда помогает. :wink:
Я пришел отдыхать и должны быть все условия для этого.
Помимо попросить сделать потише, еще нужно было попросить прибрать кондеи и подождать минут 15 пока помещение согреется...
Далее нужно было притащить с собой саб и звук подстроить!.. и возможно дать урок мастерства владения пультом!
НО извините, мне было реально удобнее пойти в другое заведение, где ничего не нужно делать, кроме как оплатить заказ!
PS: Спаибо за совет, регулярно практикую!.. Обычно не на долго хватает, приходится "просить" каждые пол часа... мне это нужно? :jopa:
Добавлено через 3 минуты
Очень часто бывает, что ближние столы глушит, а в дальних толком ничего не слышно.
Внимание загадка!!!!!!!!!!!!!!!:
-В кафе прямоугольной формы дальние столы просят сделать погромче, а ближние потише!
-Что делать лабуху в этой ситуации? )
Александр Р.
22.05.2014, 13:33
Внимание загадка!!!!!!!!!!!!!!!:
-В кафе прямоугольной формы дальние столы просят сделать погромче, а ближние потише!
-Что делать лабуху в этой ситуации? )
Вежливо попросить пусть местами меняются :vah:kuku:biggrin:
p.s. хороший у Иннокентьевича ученик появился, тож загадками шпарит :ok::biggrin:
Вежливо попросить пусть местами меняются
:ok:
И частенько бывает так,что сссссука те кто хотят потише(захолят в заведение в зал например или террасу)И(!) садятся как спецом прям у колонок:mad: и тут же говорят тише! тише! и ешё тише(хотя например у меня когда просто люди пришли покушать и поговорить громкость и так умеренная достаточно(подымаю,когда уже выпили и сами "дб подымают")но! если сидеть прям у колонок и просят всё тише и ещё тише.В итоге громкость ниже магнитофонной и слышно каждый горох в заведении,птицы на улице громче поют... что здесь делать?(загадка)
Здесь помогает инструктаж(или очередной прочухан) официантке - мол объясни со старта людям,чтобы не садились у колонок(показывая пальцем на колонку официантке объяснить,что ЭТО КОЛОНКА - ОНА ИГРАЕТ(!) и бывает даже иногда громко))))))))))))) поэтому предложи людям более комфортное место... тоже не редко помогает!
Sasha May
22.05.2014, 15:07
Вежливо попросить пусть местами меняются :vah:kuku:biggrin:
Я наблюдал другой, весьма грамотный ход! Лабух берет сигаретки и исчезает минут на 20! По приходу, если жалоба повторяется, ходка на перекур повторяется, пока те или другие клиенты не уйдут!
p.s. хороший у Иннокентьевича ученик появился, тож загадками шпарит :ok::biggrin:
Кто есть Иннокентичь? kuku
Как хорошо, что я не пою в ресторане!:biggrin: и петь толком не умею.
У меня наоборот было! Жена с подругами после корпората пошли догоняться в соседний кабачок и сели НУ ПРЯМО под дико визжащие колоночки, висевшие на стене. Я потом пришёл за ней, пришлось посидеть немного с ними за столиком. Вот я сам бывалый оглохший джэдай и всё такое, но было очень тяжело это переносить в трезвом виде:biggrin::biggrin: а им, далёким от PA звука, было нормально, даже комфортно. Мило перекрикивались в уши друг другу.
Лучшее это подвешивать АС к потолку на дальние столы, чтоб звук мимо ушей первых пролетал на дальних хотя в этом тоже толк не значительный если громкость большая. Ну а вообще каждый должен выбирать свое кафе. Есть кафешки для агалделых, а есть я видел где играет одно фортопиано. Честно признаюсь когда я был чуть чуть по моложе я тоже много лет работал в кафе и у меня тоже было громко, но люди приходили хотя были иногда и жалобы. Вот когда просто диджеешь то громкостью не увлекаешься, но как только начинаешь петь, то мощи почему-то становится мало по всей видимости создается какая-то иллюзия. Очень трудно себя контролировать особенно если тоже немного примешь на грудь. А что делать? у молодости культуры маловато.
Artemonishe
23.05.2014, 07:28
Что касается громкости акустики и разговоров: давно заметил, что если акустика очень качественная и имеет солидный запас по мощности и грамотно инсталлирована, можно без проблем общаться даже на приличной громкости. Т.е. нужно получить такой звук, что бы искажения были минимальные. Тогда проблем не будет.
Кстати, в этом есть опасность для слуха, когда дома слушаешь мощную и качественную акустику - громкость не чувствуется! Уровень звукового давления очень солидный, а слушать комфортно. :smile:
Что касается громкости акустики и разговоров: давно заметил, что если акустика очень качественная и имеет солидный запас по мощности и грамотно инсталлирована, можно без проблем общаться даже на приличной громкости. Т.е. нужно получить такой звук, что бы искажения были минимальные. Тогда проблем не будет.
Кстати, в этом есть опасность для слуха, когда дома слушаешь мощную и качественную акустику - громкость не чувствуется! Уровень звукового давления очень солидный, а слушать комфортно. :smile:
Согласен.
sensey13
23.05.2014, 10:39
Ещё заметил, что когда поёшь то к концу вечера накручиваешь всё громче. И тамада ближе к code просит добавить громкости микрофона.
seregan1
23.05.2014, 11:06
Ещё заметил, что когда поёшь то к концу вечера накручиваешь всё громче. И тамада ближе к code просит добавить громкости микрофона.
В этом случае надо почаще вспоминать, что в зале тоже сидят люди. И если дети (а они иногда присутствуют на банкетах), слушая вас, зажимают ладошками ушки - значит что-то не так в вашей "филармонии"...
Sasha May
23.05.2014, 14:21
Все зависит от того на какую зону работаем!
Я как то говорил, что для озвучки кафе-ресторана, где средняя рабочая зона ~ 5метров
достаточно честных 200 ватт, мне в ответ покрутили пальцем у виска..
На опережение попрошу не путать дискотэку и певца.
Sasha May
03.07.2014, 12:44
Сейчас проходит обкатку новая АС WAVE F-1, соответствующая формату здешней аудитории.
Заточена под фазо-инверторные субы 15" калибра.
Если есть какие то пожелания - весь во внимании!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5908758m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5908758.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5933353m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5933353.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5915926m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5915926.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5912854m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5912854.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5910806m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5910806.htm)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5911830m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5911830.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
aram21vek
03.07.2014, 13:00
Выглядит :ok: какие параметры?
Добавлено через 1 минуту
Блин, ну супер дизайн! Строго, ничего лишнего, "фирмово"!
Sasha May
03.07.2014, 13:06
Параметры в первой фотке !
Добавлю, что чуйка 97db/1w!
Для живья комплектация 2.1
Для дэнса комплектация 2.2
Особенности сателлита:
1) Малые габариты и вес 13.3 кг
2) Стабильность АЧХ от 0.1 до 600w
3) Минимальная термокомпрессия. (т.е. с каждым ваттом давление будет расти, а не греть катушку)
4) Рекомендованный усилитель 800-1000w @ 8Ω
Sasha May, Саша, а можно узнать параметры и вес 15 суба?
Sasha May, калибр динамика 10 или 12, что-то я не разберу. Вес получается меньше, чем у Мечты? И ростом пониже... подозреваю, что Мечта на двух 8` будет побольше мидбаса отдавать...
Какое применение вообще у новой АС? В чем она лучше Мечты? Рупором чтоль?
Александр Р.
03.07.2014, 16:01
Если есть какие то пожелания - весь во внимании!
"Разъездные" музыканты, ручке сверху, думаю будут рады :aga:
Владимир Марченко
03.07.2014, 21:07
Sasha May,
И ориентировочный ценник пожалуйста. Бюджетные "бренды" совсем расслабились, не знаю, что клиентам предложить. Сегодня мозг сломал, пока подобрали.
Sasha May
03.07.2014, 22:23
temkich, отличий много. Это две разные АС.
Мечта лабуха (которая ML28HR) - широкополосная АС не требующая сабвуфера, со звуком приближенным к хай-фай, как по компонентам, так и по настройке кроссовера.
F-1 - ближе к классике! Основное отличие в том что топ поет ОТ 100 герц и требует наличие суба! ну и драйвер как выше заметили...со всеми плюсами/минусами
"Разъездные" музыканты, ручке сверху, думаю будут рады :aga:
Сверху немного некуда... там драйвер с рупором... а "ручка-чемодан" не в тренде )))
А вот сзади в самый раз!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5922101m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5922101.htm)
Sasha May,
И ориентировочный ценник пожалуйста. Бюджетные "бренды" совсем расслабились, не знаю, что клиентам предложить. Сегодня мозг сломал, пока подобрали.
Обращайся! Мне всегда есть что предложить!
Вячеслав22
04.07.2014, 01:17
[QUOTE=Sasha May;2714435]temkich
А вот сзади в самый раз!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5922101m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5922101.htm)
А дырку под панельку то, криво вырезали:rolleyes:
Sasha May, этот новый топ поёт от 100 Герц!? :eek: не понял, зачем он нужен, если есть палки. Ну рупор будет закидывать подальше...
Хотя это я со своей колокольни сужу, со своими потребностями. Вот на Вашу ML28HR всё облизываюсь, так как для юбилеев в маленьких залах - ВКУСНЯТИНА!:ok: А тут что-то непонятное...
[b] А тут что-то непонятное...
А чтобы без сабов даже думать не смели:tongue:.
Sasha May
04.07.2014, 09:19
А дырку под панельку то, криво вырезали:rolleyes:
Оптический обман и игра света! ЧПУ вырезает идеально! :rolleyes:
Sasha May, этот новый топ поёт от 100 Герц!? :eek: не понял, зачем он нужен, если есть палки. Ну рупор будет закидывать подальше...
Хотя это я со своей колокольни сужу, со своими потребностями. Вот на Вашу ML28HR всё облизываюсь, так как для юбилеев в маленьких залах - ВКУСНЯТИНА!:ok: А тут что-то непонятное...
Вообще сравнение не корректно... но если разобраться, тогда:
1) Твоя ошибка в том, что ты смотришь как на "колонку", а я смотрю как на систему с 15" сабом (-ами) и здесь появляется много преимуществ.
2) Назови хоть одну палку играющую от 100 герц и без проблем сшивающуюся с сабом, как по АЧХ, так и по динамике... :wink:
3) У нормальных палок преимущества перед классикой начинаются в среднем от 500 герц
4) У мелкокалиберных палок динамика отсутствует, звук плоский и при попытке "вытянуть" низ для сшивки с сабом - динамика системы падает, а интермодуляционные искажения растут!
5) Многие другие АС поют от 80 герц, при этом заявляя АЧХ по -10db на 50hz, я то честно заявляю, как и с чем должно играть!
Да станок режет точно если только заготовка не сдвинется.Sasha May,
мне нравится ( про вуферы, драйверы пытать не стану :smile:) .Заметил проявление слоёв фанеры на торцах после покраски
Sasha May, всё Ш таки какой колибр 10" или 12" у F1. И цена за них и пару ML28HR???
alexandergor
04.07.2014, 11:02
всё Ш таки какой колибр 10" или 12" у F1
Это 10" :aga:
Sasha May
04.07.2014, 12:44
Да станок режет точно если только заготовка не сдвинется.
Sasha May, мне нравится ( про вуферы, драйверы пытать не стану :smile:) .Заметил проявление слоёв фанеры на торцах после покраски
Обижаете, товарищ! Если деталь сместится, тогда её остается только выбросить!
Вы не думайте что мы тут слепые, что бы допустить подобный косяк! :cool:
По поводу краски на торцах - обкаточный образец покрашен в один слой, т.е. по сути только загрунтован, отсюда и просвечивание.
По поводу динамиков пытать действительно бесполезно, для пользователя это бесполезная информация, не более чем ради любопытства!
В любом случае через меня всегда можно решить вопрос поставки комплектующих (динамиков, фильтров, сеток и тд...) для всех продуктов от WAVE.
Sasha May, всё Ш таки какой колибр 10" или 12" у F1. И цена за них и пару ML28HR???
Саша верно подметил, это 10".
Поскольку система на обкатке - ценник пока что лишь гипотетический...
Михаил 1985
04.07.2014, 13:08
Интересные ас :aga:
А возможно сделать универсальный корпус в модели с 12" для возможности использования как монитор ? Как вариант с коаксиальными динамиками на 12 ? Это заметно снизит размер и можно отказаться от рупора.
Sasha May
04.07.2014, 13:29
Михаил 1985, возможно ВСЕ!!!
А зачем нам такой делать, если подобных изделий и так на рынке полно!... вы можете поискать такие творения у других производителей и непременно найдете!
Я не вижу смысла пилить очередной коаксиальный ящик, с рупором перекрывающим вуфер, порождающий дикую нелинейность начиная с 1 - 1.2kHz...
В таких случаях ничего не остается, как пустить драйвер с того же килогерца..... в общем такой подход не симпатизирует...
Мы пойдем другим путем, к счастью есть неплохие наработки!..
temkich, отличий много. Это две разные АС.
Мечта лабуха (которая ML28HR) - широкополосная АС не требующая сабвуфера.
F-1 - ближе к классике! Основное отличие в том что топ поет ОТ 100 герц и требует наличие суба!
Саш, подавляющему большинству лабухов будет более интересен 1 вариант, так как на мелкие банкеты можно не брать саб! :ok: А при желании или более масштабном мероприятии, всегда подпереть низ сабами. Мне понравились ML28HR, но.......для меня твитер, вместо драйвера - это немного не тот вариант, который бы хотелось.... ИМХО
Вообще сравнение не корректно... но если разобраться, тогда:
1) Твоя ошибка в том, что ты смотришь как на "колонку", а я смотрю как на систему с 15" сабом (-ами) и здесь появляется много преимуществ.
2) Назови хоть одну палку играющую от 100 герц и без проблем сшивающуюся с сабом, как по АЧХ, так и по динамике... :wink:
3) У нормальных палок преимущества перед классикой начинаются в среднем от 500 герц
4) У мелкокалиберных палок динамика отсутствует, звук плоский и при попытке "вытянуть" низ для сшивки с сабом - динамика системы падает, а интермодуляционные искажения растут!
5) Многие другие АС поют от 80 герц, при этом заявляя АЧХ по -10db на 50hz, я то честно заявляю, как и с чем должно играть!
Сань, я как разработчик компактных линейных массивов не соглашусь с твоим мнением насчет них, поэтому постараюсь защитить массив:
2) Продуманный! массив отлично сшивается как по АЧХ так и по динамике с продуманными для данного массива сабвуферами !!!
3) У продуманных производителем массивов преимущества перед традиционными АС начинаются от 150 -200 Герц !!! , но никак ни от 500.
У массивов больше преимуществ по общим характеристикам чем у обычных АС - главное прермущество массивов - ровное покрытие без дыр по всей площадке, не как у рупора у которого по краям площадки с покрытием есть много проблем, также у массивов широкий угол покрытия по горизонтали !!!, ровное покрытие по вертикали, давление при удалении от массива падает только на 3 децибела, а у традиционных АС оно падает на 6 дб !!!!, еще у массивов нет рупорного звучания середины - звучание у массивов очень мягкое, правильное!!! и натуральное- в особености самого важного среднечастотного диапазона.
4) У продуманного массива идеальная динамика - особенно на высокопикфакторной музыке - живаго, джаз, классика, инсьрументал... При попытке вытянуть низ никакая динамика не падает у системы на массивах, так как низ берется из сабов и на массивы никаким образом это не влияет - в них низ не проходит вообще. Искажения будут расти только при подаче мощи- которая будет выше максимальной заложеной производителем.
5) Совершенно не важно от какой частоты работают АС или динамики в системе - так как мы слушаем систему в целом а не отдельные ее - компоненты ( динамики или колонки) - ты же правильно написал первый пункт.
Ничего не имею против традиционных систем - но на вещи нужно смотреть более объективно и непредвзято. )))
Говоря про коаксиальные динамики я тоже с тобой не соглашусь - в топовых поедставителях коаксиалов все отлично и с АЧХ и со звучанием и т.д. - главная проблема - у таких динамиков нереально высокая цена.
У бюджетных коаксиалов конечно с АЧХ и звучанием много проблем - поэтому их я не расматриваю вообще.
Sasha May
05.07.2014, 09:05
Саш, подавляющему большинству лабухов будет более интересен 1 вариант, так как на мелкие банкеты можно не брать саб! :ok: А при желании или более масштабном мероприятии, всегда подпереть низ сабами. Мне понравились ML28HR, но.......для меня твитер, вместо драйвера - это немного не тот вариант, который бы хотелось.... ИМХО
Согласен, что в ML28 немало преимуществ, перед классическими 2-х полосными АС, но это слишком разные АС, что бы их сравнивать.
"Мечта лабуха" самодостаточная АС, способная без сабов озвучить небольшие залы, при этом не орущая и не требующая коррекции.
F-1 + S15 - это уже не для маленьких залов, поскольку комплект способен развить гораздо большее давление!
Это 3 полосы и в этом есть свои сильные стороны, которых нет в ML28HR и вес суба в 27кг это ни для кого не проблема!
Как известно, чем универсальнее продукт - тем больше компромиссов и наоборот, чем продукт больше заточен под определенные задачи - тем он эффективнее в своей нише!
В этой системе всего один минус - необходимость суба, в остальном только плюсы!
Комплект F-1 + S-15 даст жару многим, при своих минимальных габаритах.
Распределение калибров 15 + 10 + 1 считаю наилучшим в классической 3-х полосной системе для живья.
Рассмотрим подробнее:
1) S-15" саб играет настолько низко, сколько нужно для полноценной передачи натуральных инструментов, не ниже!
Нет глубокого и рыхлого суб-баса, свойственного 18" калибру, который на живаке не несет полезной информации и при этом добавляет проблем в залах, где его приходится круто резать, зачастую вплоть до 60 герц!
Динамика калибров 15" vs 18" так же значительно отличается!
Соответственно отрезав не нужную для живья рыхлость снизу - мы подняли верхний раздел и хорошо сшили с 10".
2) Подобранная 10" в ФИ оформлении легко играет от 100 герц, при этом, по отзывам пользователей воспроизводит "широкий", не свойственный для этого калибра вокал (середину)!
Скорость и вес 10" калибра дает хорошую атаку и очень хороший верхний бас/нижнюю середину.
Физически отрезав все что ниже 100 герц - получилось увеличить динамический диапазон и снизить искажения.
Перебрав около 6 десяток - была выбрана та, которая наилучшим образов соответствует предъявляемому спектру.
Были требовалось получить уверенный мид/верхний басс и мягкую вокальную середину и "способную" держать перегрузы голову, для еще большей надежности!
Такая голова нашлась, её небольшим минусом считаю чуйку в 97db, это чуть ниже среднего на 1-2db, но по результатам тестов - минимальнейшая термо-компрессия нивелирует эту разницу до 1db по сравнению с другии головами!
Более того, высокочувствительные головы обычно очень слабенькие (300w) и часто имеют катушку 2.5", которая при сочитании с легкой бумагой и жестким подвесом так и рвется попеть до 5 килогерц, что затрудняет создание LP фильтра кроссовера, а так же 10" СЧ головы не очень уверенно играют от 100 герц...
Далее легкая 10" позволяет без проблем его довольно высоко сшить с 1" ВЧ звеном, при этом существенно разгрузив драйвер.
3) Разгрузка 1" драйвера значительно повышает надежность ВЧ звена и значительно увеличивается динамический диапазон (без последствий).
В остальном как обычно, искажения уменьшаются, способность переваривать перегрузы увеличивается!
Далее вес 1" драйвера в разы меньше любой 1,4" и для требующегося диапазона не нужен большой рупор потому все прекрасно вписывается в маленькую АС.
Как видите, от балды никто ничего не лепит. Эта система, где все комплектующие и корпуса рассчитаны для мобильного живого звука.
Сань, а ты пробовал уже на живаго этот сателлит? - я думаю однозначно что на живаго ты его еще не пробовал. По моему опыту работы на живаго могу сказать что ему будет мега сложно отрабатывать живаго с хорошим качеством звучания. :aga:
Sasha May
05.07.2014, 09:37
2) Продуманный! массив отлично сшивается как по АЧХ так и по динамике с продуманными для данного массива сабвуферами !!!
Да я в курсе, пускаешь саб до 300 герц и "отлично" сшиваешь с палкой! :smile:
При этом динамика палки и суба отличается в разы!!! т.е. сшить можно только по АЧХ.
Думаю APL TDA тебе это показал... так же можно воспользоваться спектрограммами типа "Waterfall" или "3D-Surface", если для тебя динамика вообще что то значит.
3) У продуманных производителем массивов преимущества перед традиционными АС начинаются от 150 -200 Герц !!! , но никак ни от 500.
3.1) Я привел среднюю цифру!
3.2) Я тоже могу назвать "мечту лабуха" палкой и там преимущество начинается намного ниже твоей! :biggrin:
3.3) Преимущества палок всегда было одно - середина! Если среднечастотник пустить от 150 герц, то он с легкой бумагой и жестким подвесом не запоет так низко!
Можно конечно вытянуть эквализацией, но это существенная потеря динамики системы!
Т.е на СЧ динамика еще будет ощущаться, но верхний басс заткнется гораздо раньше чем достигнешь заявленной AES.
Конечно можно еще поставить длинноходные 3-4-5-6" спикеры, но это уже не среднечастотники, а широкополосники, с мягким подвесом и дубовой бумагой, в следствии чего - никакущей чуйкой!
КИЛОВАТЫ вливаемые в такую палку лишь свидетельствуют о дохлой чуйке применяемых спикеров! Обычно такие дохлых спикеры ставят в мультимедийные колонки Sven, Microlab и тд!
У массивов больше преимуществ по общим характеристикам чем у обычных АС А кто ж спорит!
У настоящих ЛМ тоже много преимуществ, перед классическими АС, они хороши для определенных задач, но классика была, есть и будет!
К тому же у меня есть такая 3-х полосная классика, которая порвет любую палку! :tongue:
Ничего не имею против традиционных систем - но на вещи нужно смотреть более объективно и непредвзято. )))
Я не ослеплен своими творениями и г**** не выпускаю. В этом мне помогают люди, имеющие очень приличный звук и уши, регулярные сравнения это лишь подтверждают.
Потому твои обвинения в предвзятости и субъективизме необоснованны.
Сейчас есть мода то на одно, то на другое и все постоянно меняется. Я вижу большой потенциал в классических системах потому его и развиваю.
До палок тоже дойдем, рано или поздно, если будет достигнут компромисс по многим характеристикам.
А тебе рекомендую успокоиться и не рассматривать палки и классику, как конкурентов.
Говоря про коаксиальные динамики я тоже с тобой не соглашусь - в топовых поедставителях коаксиалов все отлично и с АЧХ и со звучанием и т.д. - главная проблема - у таких динамиков нереально высокая цена. Я не знаю куда ты смотрел, но в коаксиалах с рупорами с АЧХ полная :jopa:
Перечитай еще раз, может поймешь мою мысль.. остальные параметры не трогаются вообще.
Добавлено через 11 минут
Сань, а ты пробовал уже на живаго этот сателлит? - я думаю однозначно что на живаго ты его еще не пробовал. По моему опыту работы на живаго могу сказать что ему будет мега сложно отрабатывать живаго с хорошим качеством звучания. :aga:
Ты очень предвзято смотришь на вопрос живья, где эталон ОДИН - твоя палка! :smile:
Этому комплекту (а не сателлиту) отработать живье будет намного проще, чем многим другим АС.
Ты наверное не в курсе, с чем сейчас лабухи катаются...
Пара активок, ZX5, ART... кубо10.... и тд!
ПО совокупности параметров, переиграть большинство катаемых в этой нише АС не очень сложно...
Sasha May
Да я в курсе, пускаешь саб до 300 герц и "отлично" сшиваешь с палкой! :smile:
При этом динамика палки и суба отличается в разы!!! т.е. сшить можно только по АЧХ.
Точнее до 200 Герц :smile:
Так это ясно - что у любого саба никогда не будет такой динамики как на массиве - это же законы физики. :smile:
Sasha May
3.1) Я привел среднюю цифру!
3.2) Я тоже могу назвать "мечту лабуха" палкой и там преимущество начинается намного ниже твоей!
3.3) Преимущества палок всегда было одно - середина! Если среднечастотник пустить от 150 герц, то он с легкой бумагой и жестким подвесом не запоет так низко! Можно конечно вытянуть эквализацией, но это существенная потеря динамики системы!
Т.е на СЧ динамика еще будет ощущаться, но верхний басс заткнется гораздо раньше чем достигнешь заявленной AES.
Конечно можно еще поставить длинноходные 3-4-5" спикеры, но это уже не среднечастотники, а широкополосники, с мягким подвесом и дубовой бумагой, в следствии чего - никакущей чуйкой!
КИЛОВАТЫ вливаемые в такую палку лишь свидетельствуют о большом количестве спикеров с дохлой чуйкой! Обычно такие дохлых спикеры ставят в мультимедийные колонки Sven, Microlab и тд!
странная средняя цифра - где 150-200 Герц а где 500 Герц :wink:
С динамикой у меня все отлично.
Sasha May
А кто ж спорит!
У настоящих ЛМ тоже много преимуществ, перед классическими АС, они хороши для определенных задач, но классика была, есть и будет!
К тому же у меня есть такая 3-х полосная классика, которая порвет любую палку!
Так яж не против класики, просто ты не правильно толкуешь о недостатках и преимуществах массивов как таковых.
Как можно сравнивать 3 полоску и палку - для твоей трех полоски я могу предоставить свою трех полоску для сравнения. :smile:
Sasha May
Я не знаю куда ты смотрел, но в коаксиалах с рупорами с АЧХ полная
Перечитай еще раз, может поймешь мою мысль.. остальные параметры не трогаются вообще.
Смотря с какими, у топовых коаксиалов с АЧХ все в ажуре. :ok:
Sasha May
Ты очень предвзято смотришь на вопрос живья, где эталон ОДИН - твоя палка!
Этому комплекту (а не сателлиту) отработать живье будет намного проще, чем многим другим АС.
Ты наверное не в курсе, с чем сейчас лабухи катаются...
Пара активок, ZX5, ART... кубо10....
Ты всерьез думаешь что мы живяк работаем только на палках??? Ты сильно ошибаешься.:aga:
Возможно - но смотря про какие другие АС ты говоришь.
Как не в курсе - очень даже в курсе, я ж сними тоже часто катаюсь.
Спорить нет смысла, просто не нужно не дооценивать те системы которые ты не слышал или на которых ты не работал, все АС имеют право на жизнь, у всех АС есть как свои недостатки так и свои преимущества, но если судишь то старайся судить объективно !!!!.
Sasha May
05.07.2014, 10:43
Точнее до 200 Герц :smile:
Так это ясно - что у любого саба никогда не будет такой динамики как на массиве - это же законы физики. :smile:
Переходные динамические процессы между палкой и субом имеют значительный "контраст"!
В 15" саб и 10" вуфер в этом плане впереди! С 12" перетекание динамических процессов в спектре было бы еще ровнее, но судя по всему ты такими делами не балуешься...
странная средняя цифра - где 150-200 Герц а где 500 Герц :wink: С динамикой у меня все отлично.
Все правильно, в середине отлично, это сильная сторона палок, в остальном спектре другие проблемы.
Так яж не против класики, просто ты не правильно толкуешь о недостатках и преимуществах массивов как таковых.
Как можно сравнивать 3 полоску и палку - для твоей трех полоски я могу предоставить свою трех полоску для сравнения. :smile:
Я сравниваю не "трехполоску" с "палкой", а "классику" с палкой!
Ты всерьез думаешь что мы живяк работаем только на палках??? Ты сильно ошибаешься.:aga:
Я вообще о тебе не думаю, ты сам о себе напоминаешь, когда лезешь со своими граблями в чужой огород...kuku
Спорить нет смысла, просто не нужно не дооценивать те системы которые ты не слышал или на которых ты не работал, все АС имеют право на жизнь, у всех АС есть как свои недостатки так и свои преимущества, но если судишь то старайся судить объективно !!!!.
Ты заблуждаешься, мне знакомы как плюсы, так и минусы различных систем, в т.ч. палок. Ты как производитель сам должен знать их слабые места, но у тебя почему то все шикарно!... видимо ты еще под эйфорией!... :biggrin:
Sasha May
Переходные динамические процессы между палкой и субом имеют значительный "контраст"!
В 15" саб и 10" вуфер в этом плане впереди! С 12" перетекание динамических процессов в спектре было бы еще ровнее, но судя по всему ты такими делами не балуешься...
Это и так понятно - инертность у них вообще не сопоставима.
Только в этом плане впереди - так как инертность головок 10" и 15" не имеет такого различия как у массива и 15" саба - но для этого есть ПРОЦЕССОР И ЗАДЕРЖКИ - все легко корректируется для полного совмещения фазы.:tongue:
Не умею баловаться, вышел из того возраста :smile:.
Sasha May
Все правильно, в середине отлично, это сильная сторона палок, в остальном спектре другие проблемы.
Какие проблемы - можно точнее - если АЧХ комплекта отличная, фазовые характеристики отличные - какие проблемы ты имеешь ввиду?
Sasha May
Я сравниваю не "трехполоску" с "палкой", а "классику" с палкой!
Ну ты меня удивляешь - как их вообще можно сравнивать??? Тогда уж сравнивай массив с сабом и свою 3 полоску - это будет более правильное сравнение.:aga:
Sasha May
Я вообще о тебе не думаю, ты сам о себе напоминаешь, когда лезешь со своими граблями в чужой огород...kuku
Так зачем же вводить людей в заблуждение ???
Сань, уж не тебе то про огород говорить :smile:
Sasha May
Ты заблуждаешься, мне знакомы как плюсы, так и минусы различных систем, в т.ч. палок. Ты как производитель сам должен знать их слабые места, но у тебя почему то все шикарно!... видимо ты еще под эйфорией!... или анализ хромает.. :biggrin:
Я прекрасно знаю и слабые и сильные места массивов - про них я тебе написал выше в посте #222 :aga:
Stepan Mega
05.07.2014, 11:11
Сань, уж не тебе то про огород говорить
zvuchOK,
Саша, в отличии от Вас, не лезет в Вашу ветку расхваливая в ней свои системы
zvuchOK,
Саша, в отличии от Вас, не лезет в Вашу ветку расхваливая в ней свои системы
Я не расхваливаю, зачем, просто объяснил все как есть - все плюсы и минусы тех и других систем, без надуманных небылиц.
Саня сам прекрасно знает про чужой огород. Но не будем об этом.
Sasha May
07.07.2014, 10:06
Я не расхваливаю, зачем, просто объяснил все как есть - все плюсы и минусы тех и других систем, без надуманных небылиц.
Для того что бы объяснить как есть - это нужно для начала понимать!
Ты опровергни факты! Читать про "небылицы" и особенно "чужой огород" от тебя как то нелепо...:biggrin:
Я вижу ты до сих пор не понял, почему палку с субом невозможно сшить! (по фен шую)
Вижу только "все отлично сшивается", "идеальная динамика", "все отлично", "нет проблем", а обоснований и научных выкладок нет. Сочувствую.
Это похоже на глубочайшее ИМХО или субъективизм!
Без обоснований - слово "физика" пустой звук.
Вот тебе почва для раздумий:
1) Если инертность не сопоставима, тогда как можно сшить по фазе неуправляемый и управляемый диффузор, если при воспроизведении фаза постоянно расплывается?
2) Сколько октав играет СЧ твоей палки и чем это чревато?
3) Палка широко играет ОТ какой ДО какой частоты???
4) О каких проблемах рупора на краях площадки ты говоришь??? (ИМХО у рупора нет проблем с покрытием, при применении по назначению, речь о дисперсии)
Sasha May
07.07.2014, 15:16
Куда мне до тебя в понимании, особенно в разработке и практическом использовании компактных линейных массивов. :biggrin:
Андрюша... давай без самобичевания, у тебя неплохо получается пилить палки! Играют получше многих! Продолжай в том же духе!!!:smile:
Еще пару тройку лет подучишься и глядишь на одном языке заговорим!:wink: тогда и обсудим преимущества недостатки обоих систем...
Ты лучше фирмачам раскажи что невозможно компактный массив с сабом сшить, а то они в последнее время все ринулись на производство таких массивов, а на самом то деле массив сшить с сабом оказывается невозможно, вот они все дураки что не знают об этом :biggrin:
С фирмачами общаюсь регулярно и замечу, палочные продукты у них никогда не были топовыми среди ассортимента!
Гениальность комплекта 21" суба + 3" тому подтверждение! :ok: ты же понимаешь что это для речевой/фоновой трансляции...
Палки - отдельная ниша, позволяющая довольно эффективно решать определенный спектр задач звукоусиления, так же как и ЛМ, так и классические АС...
При этом "классика" не лишается своих преимуществ, перед палками и ЛМ.. взять хотя бы универсальность и самодостаточность! (список можно продолжать...)
..если будешь подливать жару - мне придется немного ускорить процесс создания палок, где все по "фен-шую", ты от этого только проиграешь!
Так что сворачивай свою пиар акцию в этой теме и иди поработай, а то очередь уже наверное 100500 человек!... :smile:
Прекращаем ругаться, господа. иначе пряников огребёте, а это никому не нужно. Мир, Дружба, Жувачка, Звучок - к себе в тему пиариться.
Sasha May
09.07.2014, 01:09
Ищу конкурента для сравнения со своей 3-х полоской...
С октября 2013г. не нашел ничего близкого по параметрам...
Требования к претенденту - схожие характеристики!
Характеристики сателлита "Мечта прокатчика" :smile:
3 полосы / Моща 2000 AES / Чутье 101db / 4Ω / Вес 28кг / Freq: 100 - 18.000 Hz / Ш*В*Г = 45*77*25см.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5933116m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5933116.htm) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5934140m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5934140.htm) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5931068m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5931068.htm) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5937212m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5937212.htm) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5935164m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/5935164.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ищу конкурента для сравнения со своей 3-х полоской...
С октября 2013г. не нашел ничего близкого по параметрам...
Требования к претенденту - схожие характеристики!
Характеристики сателлита "Мечта прокатчика" :smile:
3 полосы / Моща 2000 AES / Чутье 101db / 4Ω / Вес 28кг / Freq: 100 - 18.000 Hz / Ш*В*Г = 45*77*25см.
Можно сравнить с моей трех полоской со схожими характеристиками.
У моей: 3 полосы, 1200 ватт AES, чуйка 101 дб, 4 ома, 25 кг.
Есть еще другие 3 полоски но они погабаритней- можно и с ними сравнить.
Добавлено через 1 час 1 минуту
У твоей модели реально 2000 ватт AES ???
Я прикинул по фото - получается комплектуха примерно- 12"(15" не помещается) + 4*5примерно (сч)"+ вч видимо 1,75" нагружен на короткий рупор с градусом 40*40 - если такая комплектуха - тогда у тебя 12" должна быть с мощей 1000 ватт AES. Если типа 12HP1060, то для него обьем очень мал, если не он, то моща в 2000 ватт AES не получается.
-Andrew-
09.07.2014, 06:23
Sasha May,
Саша, можешь поподробнее о этих системах?
... С октября 2013г. не нашел ничего близкого по параметрам...Отличные фазовые характеристики!:ok:
Sasha May
09.07.2014, 09:33
Можно сравнить с моей трех полоской со схожими характеристиками.
У моей: 3 полосы, 1200 ватт AES, чуйка 101 дб, 4 ома, 25 кг.
Есть еще другие 3 полоски но они погабаритней- можно и с ними сравнить.
Давай в личку, что за системы! Где в московии можно послушать? Может сообразим что нибудь!
По мощи близко... 600 + 600 + 120 + 120 +120 + 120 + 100 = 1800.
На тестах вливах туда Атом 4000 в клип, на розовом шуме.. невыносимо громко, даже наушники не спасают... от 1 шт..
На музыке (programm) динамический запас где то за пределами имеющихся в наличии усилителей мощей 3000 AES/4Ω...
По поводу объема - корпус изначально проектировался как ЗЯ (Closed Box), в этом оформлении спикерам комфортно, как есть.
Там же есть порт (сменный) на 120, 125 или 130 герц, для заточки под будущие системы.
Это скорее всего будет 1 или 2 полосы субов... Миб-бас 60-120 и инфра 25-60hz, либо "стандарт" 15": 45 - 100 (120)
Итого комплект 4-5 полос прямого звука.
Сужение воспроизводимого спектра и добавление полос это огромны плюс для звука в мощных системах.
Цены не озвучиваю, заоблачные и тема исключительно информационная.
Добавлено через 29 минут
Саша, можешь поподробнее о этих системах?
Все что можно рассказать - в сообщении №234.
До релиза КОМПЛЕКТА подробных конструктивных выкладок не будет.
В принципе осталось сделать достойный саб.... (2шт. на сторону должно хватить)
Давай в личку, что за системы! Где в московии можно послушать? Может сообразим что нибудь!
По мощи близко... 600 + 600 + 120 + 120 +120 + 120 + 100 = 1800.
На тестах вливах туда Атом 4000 в клип, на розовом шуме.. невыносимо громко, даже наушники не спасают... от 1 шт..
На музыке (programm) динамический запас где то за пределами имеющихся в наличии усилителей мощей 3000 AES/4Ω...
По поводу объема - корпус изначально проектировался как ЗЯ (Closed Box), в этом оформлении спикерам комфортно, как есть.
Там же есть порт (сменный) на 120, 125 или 130 герц, для заточки под будущие системы.
Это скорее всего будет 1 или 2 полосы субов... Миб-бас 60-120 и инфра 25-60hz, либо "стандарт" 15": 45 - 100 (120)
Итого комплект 4-5 полос прямого звука.
Сужение воспроизводимого спектра и добавление полос это огромны плюс для звука в мощных системах.
Цены не озвучиваю, заоблачные и тема исключительно информационная.
Добавлено через 29 минут
Все что можно рассказать - в сообщении №234.
До релиза КОМПЛЕКТА подробных конструктивных выкладок не будет.
В принципе осталось сделать достойный саб.... (2шт. на сторону должно хватить)
В Москве сателлитов нет. Но сателлиты достаточно интересные.
djarlekina
28.01.2016, 02:38
Подниму тему. Есть продолжение?
Sasha May
28.01.2016, 09:14
Привет!
Что именно интересует?
Ассортимент большой и регулярно пополняется. Нового много!
Если сравнения, то приезжают, слушают, сравнивают со своими топами и тд!
Это особо никак не афишируется, адрес и телефон все знают!
Предлагайте свой вариант батла, что с чем будем сравнивать! Можно публично, можно тет-а-тет!
Sasha May
31.01.2016, 16:07
В феврале выходит новая серия акустики, потому планируется очередная волна сравнений!
Уже участвуют Martin Audio F15+, NEXO PS-15, DAS, Монтарбо и другие топовые АС!
Так же актуален вопрос сравнения вышеупомянутых 15" топов - ZX-5 и VL-152!
Здешней аудитории будет актуальна широкополосная модель MIDLINE PRO о ней и будем вещать с полей!
Остальные версии (TOP и MONITOR) больше подходят для прокатчиков, сюда инфа о них выкладываться не будет.
К прослушиванию и сравнению может присоединиться любой желающий!
Сам порядок сравнения свободный, от попеть - до SPL теста, пока кто нибудь не задымится! )
Анонс серии MIDLINE от 19.01.2016 под спойлером.
В начале февраля будет представлена новая серия акустических систем MIDLINE (мидлайн).
В настоящее время заканчиваются испытания 3-х моделей комбинированного назначения и полных ходом идет подготовка к серии!
Концепция заключается в гибкости и эффективности, при компактных габаритах и весе (относительно обычных АС).
Особенность MIDLINE в том, что их реальная мощность более 1 киловатта, а пиковое давления SPL >130db!!!
WAVE MIDLINE на 30-40% компактней и легче классических 15" топов и при этом значительно интереснее в МИД и НЧ диапазоне.
Отныне можно забыть об огромных 15" ящиках, с неразборчивой серединой и "ватным" басом, свойственным 15" калибру.
Более того, MIDLINE переигрывает некоторые 10-12" гибридные субы, благодаря чему поклонники мобильных комплектов вовсе смогут исключить из своих комплектов дополнительную сабовую поддержку и доп. полосу усиления, что значительно скажется на общем бюджете системы, что особенно важно для стартапа и для тех кто желает обновиться.
Послушать новинки можно по известному адресу в городе Раменское. (по предварительной записи) либо на вашей площадке.
Artemonishe
31.01.2016, 18:19
А фотки WAVE MIDLINE будут? :wink:
Stepan Mega
31.01.2016, 20:55
Нет, что Вы, все будет в тайне - как у звучка.
Шутка.
Саша! А кого из Монтарбо слушать будем?
Sasha May
31.01.2016, 22:53
Саша! А кого из Монтарбо слушать будем?
Там большой выбор 12, 15, коаксиалы... все у прокатчика в Котельниках.
А фотки WAVE MIDLINE будут? :wink:
Фотки будут когда придут сетки и панельки.
На широкополосную версию (PRO) есть превью..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/8507184m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/8507184.htm) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/8500016m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/8500016.htm)
По весне появится активная версия 1500 ватт! Диджеи и прокатчики оценят.. )
semen1979
01.02.2016, 12:23
По весне появится активная версия 1500 ватт! Диджеи и прокатчики оценят.. )
Подскажите пожалуйста какие модули планируете ставить?
Добавлено через 5 минут
И так и не понял на каком колибре будут активки?
Колибре - это такое птицо. А рация не на транзисторах, а на бронепоезде.
Sasha May
01.02.2016, 17:29
Подскажите пожалуйста какие модули планируете ставить?
Модули - заводской китай с DSP, либо с простым обрезным HP-фильтром, это пока решается...
Ориентировочно релиз активок будет в марте и полные ТХ соответственно.
semen1979
01.02.2016, 21:44
Колибре - это такое птицо. А рация не на транзисторах, а на бронепоезде.
:biggrin::biggrin::biggrin:
господи, как же вы достали, грамотеи!
А если серьезно, по фотографии (превью) сложно понять на каких бошках будет активная колонка, 8-ках или побольше... в контексте применения в прокате...
По весне появится активная версия 1500 ватт! Диджеи и прокатчики оценят.. )
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot