Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.08.2014, 09:19   #1
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию Нужен совет по коммутации пультов....

Имею в наличии пульт Roland vm 3100 pro (не балансный выход)
Так же есть в наличии пульт Mackie 1402 vlz pro ( балансный )
Вопрос, можно ли Roland подключить через Mackie в обход, чтобы на выходе получить баланс ? (что-то типа дибокса) Cпасибо !
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 20.08.2014, 10:44   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,302
Поблагодарили: 15,654
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Теретически можно. На практике получите существенное ухудшение звучания. На фига Вам лишний активный элемент в тракте? Купите пассивный стереодибокс с коэффициентом 1:1.

Есть и более простое решение, соответствующим образом распаянный провод. Подойдет в случаях, когда Вам нужен симметричный выход с пульта на активные АС. Эту тему уже поднимали, поройтесь в более ранних темах про этот Роланд.

Если Вам достаточно будет сигнала микрофонного уровня, то существуют моно- джеки с встроенным симметрирующим понижающим 1:10 или 1:20 трансформатором и симметричным выходом у Нойтрик и Свитчкрафт.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 20.08.2014 в 21:27
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Hard_Rock (21.08.2014), Lazuriy (20.08.2014), Владимир Волошин (20.08.2014)
Старый 20.08.2014, 11:37   #3
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

trident,
Cпасибо за совет !
Цитата:
Сообщение от trident
Есть и более простое решение, соответствующим образом распаянный провод.
На данный момент, так и работаю, но ощущение такое, что-то потеряно в обьёме звучания.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от trident
Если Вам достаточно будет сигнала микрофонного уровня, то существуют моно- джеки с встроенным симметрирующим понижающим 20:1 трансформатором и симметричным выходом у Нойтрик и Свитчкрафт.
А вот это. интересно, надо посмотреть. Хотя микрофонный (симметричный) в Roland уже стоит на 3 часа.....хватит ли ?
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a

Последний раз редактировалось Lazuriy; 20.08.2014 в 11:41 Причина: Добавлено сообщение
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 14:14   #4
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,302
Поблагодарили: 15,654
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Конечно теряете половину сигнала, если холодный провод с джека на массу замкнут. А если распаяете вот так, то проблем с потерей сигнала не будет. Конец моно-джека на контакт 2 на XLR, тело джека на контакт 3 XLR, а экран распаиваете ТОЛЬКО на контакт 1 XLR. на джеке экран не распаиваете вообще, а наоборот изолируете. Таким образом у Вас с пультом не будет общей массы, но это практически никогда не вызывает проблемы при запитывании от одной фазы.

Но могут возникнуть проблемы если запитаете пульт и активные АС от разных фаз.



Добавлено через 10 минут
Про джеки с симметрирующим трансформатором-дибоксом внутри [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 20.08.2014 в 21:05 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Lazuriy (20.08.2014), Древнейший (20.08.2014)
Старый 20.08.2014, 17:03   #5
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
на джеке экран не распаиваете, а изолируете.
Спаяю 1 кабель, таким способом и сравню т. сказать в лоб. Потом отпишусь.

Хм, интересный подход. У меня всё сделано как у Вас на схеме, за исключением, что подпаяна маса на джеке и еще брошена перемычка с 2 XLR на "контакт" масы.
Спасибо ! Буду пробовать и сравнивать.
Как то работал, в одном заведении и подключился от разных фаз (розетка была ближе к колонке), колонка которая запитана была отдельно от пульта сильно фонила. Потом запитал всё последовательно, фон пропал.
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a

Последний раз редактировалось Lazuriy; 20.08.2014 в 17:12 Причина: Добавлено сообщение
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Lazuriy:
Древнейший (20.08.2014)
Старый 20.08.2014, 18:09   #6
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 23
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazuriy
брошена перемычка с 2 XLR на "контакт" масы
Это вообще что то !!!!
Вы же таким способом "+" сигнала замкнули на экран... Это как минимум имеет два "бага". Вы нагрузили выход микросхемы !! Так ещё и перевернули фазу сигнала так как сигнал взят с вывода №3 , который является "-" сигнала !!
Цитата:
Сообщение от trident
Но могут возникнуть проблемы если запитаете пульт и активные АС от разных фаз.
и в случае когда нет " Ground Lift" и сигнальная земля "сидит" на корпусе прибора неприятности при "общем защитном заземлении " то же могут быть !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 19:00   #7
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Это вообще что то !!!!
Это точно, я не правильно написал ! (перемычка на корпус XLR)) В общем на фото рисунок №4 такая у меня распайка.

__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a

Последний раз редактировалось Lazuriy; 20.08.2014 в 19:10
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 20:04   #8
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 23
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazuriy
(перемычка на корпус XLR
И на корпус иногда ооооочень вредно соединять ! ( лучше этого в большинстве случаев не делать... Ножка №1 это не корпус ( и корпус прибора как правило соединён с защитным заземлением , а вывод №1 является "сигнальной землёй".. Это часто не одно и то же и соединение их вместе может привезти к непредсказуемым помехами и последствиям!) При "втыкивании"XLR в прибор корпус автоматом соединяется с корпусом прибора.
Я например знаю один единственный случай когда корпус необходимо соединить с "экраном", это когда используются провода с XLR как "удленители " проводов!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось trident; 20.08.2014 в 21:03
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Lazuriy (20.08.2014), Владимир Марченко (21.08.2014)
Старый 20.08.2014, 20:32   #9
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Я например знаю один единственный случай когда корпус необходимо соединить с "экраном", это когда используются провода с XLR как "удленители " проводов!
Вот и мне приходится, частенько работать на одной турбазе, где 2 б. зала, летом стоишь на улице, а ведущая работает в зале (метров 30 кабеля приходится тянуть 2 по 15) вот тут без соединения никак ))
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2014, 22:26   #10
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 23
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazuriy
Вот и мне приходится, частенько работать на одной турбазе, где 2 б. зала, летом стоишь на улице, а ведущая работает в зале (метров 30 кабеля приходится тянуть 2 по 15) вот тут без соединения никак ))
Даже в этом случае я бы к корпусу "экран" не подсоединял... Не поймает кабель ( XLR в данном случае) столько помех по сравнению с теми помехами и фонами которые могут появиться при таком соединении XLR , когда они вставляются в пульт или усилитель !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Lazuriy (21.08.2014)
Старый 21.08.2014, 18:55   #11
Местный
 
Аватар для Lazuriy
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Даже в этом случае я бы к корпусу "экран" не подсоединял... Не поймает кабель ( XLR в данном случае) столько помех по сравнению с теми помехами и фонами которые могут появиться при таком соединении XLR , когда они вставляются в пульт или усилитель !!
Cпасибо за совет ! Обязательно попробую, таким способом.
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha
a
Lazuriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 19:34   #12
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,302
Поблагодарили: 15,654
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Lazuriy, только не забудьте со стороны XLR припаять экран на 1 контакт.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Lazuriy (22.08.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.