Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
31.10.2021, 23:06 | #1 |
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 666
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 15
Репутация: 46
|
FBT Archon 112
Вот решил на "каникулах" поэкспериментировать с биампом(далее БА). Обычно замеры делаю у родичей, за домом, поляна 20х40м и пока жарят шашлык я спокойно делаю свои дела. Но в этом году они занялись ландшафтным дизайном и я остался без привычного "полигона". Так что пришлось в гараже 6х4, кирпич, отделка вагонкой, ворота задемпфированы ковром, пол резина. Соответственно и качество замеров... В "ближайшем" поле (не далее 1,5м). В наличии: FBT ARCHON 112, EV DC-One, 2 уся Атомаудио, микрофон ECM8000, карта, ноут, Smaart... Для начала замерил родной фильтр.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Скажу сразу - на воздухе замер Archon получался ровнее, гараж даёт о себе знать. Снял импеданс колонки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и отдельно пищалки. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Затем переключился в биамп и собрал пресет по рекомендациям производителя - HPF\LPF 1.6kHz, 24дБ\окт. Свёл уровни, фазу, сделал черновую эквализацию. Подключил второй Archon в широкую полосу(далее ШП). Подровнял обе колонки по уровню и АЧХ. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Послушал. Субъективно разница существенная. Биамп ожидаемо победил - ярче, собранней, с хорошей прорисовкой, объёмом и динамикой... Показалось, что ШП относительно БА звучит плоско, как будто через компрессор с быстрой атакой... Решил записать и вот что я увидел - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Один трэк(моно), микрофон на одинаковом расстоянии, уровни и АЧХ почти под копирку, а картинки разные... Если разница RMS 0,7дБ, то пики у БА на 2,5дБ выше! Такие дела... |
Эти 10 пользователи поблагодарили aganez за это сообщение: | igor47 (01.11.2021), LSS (01.11.2021), remountier (01.11.2021), s.krivorozhsky (01.11.2021), Skysoull (31.10.2021), Vladimeer (15.03.2022), zvuchOK (01.11.2021), Алекс 73 (04.11.2021), Стасочек (01.11.2021), Тонус (31.10.2021) |
Дополнительная информация | |
31.10.2021, 23:33 | #2 |
Местный
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,024
Поблагодарили: 282
Вес репутации: 10
Репутация: 11
|
Объясните мне, молодому, каким образом получается такая слышимая разница в БА?)
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80 Из вспомогательного: Soundcraft Ui12 |
01.11.2021, 00:30 | #3 | |
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 666
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 15
Репутация: 46
|
Цитата:
Добавлено через 11 минут Skysoull, я вообще хотел этой инфой только с тобой поделиться, но подумал, что чем в 100500й раз перетирать Динакорд, пусть лучше в этой теме народ поковыряется... Так что жди развёрнутый ответ на свой вопрос! Последний раз редактировалось aganez; 01.11.2021 в 00:41 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили aganez: | Skysoull (01.11.2021) |
01.11.2021, 00:46 | #4 |
Местный
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,024
Поблагодарили: 282
Вес репутации: 10
Репутация: 11
|
aganez,
Супер! У меня ж архоны в биампе сначала были, пока сабы не купил… теперь вот подумываю, как бы вернуть их в БА) Но, вряд ли дойду до этого, так как давно уже хочу поменять эти колонки на что-то более серьёзное и лёгкое.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80 Из вспомогательного: Soundcraft Ui12 |
01.11.2021, 01:06 | #5 |
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 666
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 15
Репутация: 46
|
Skysoull, а я вот не пойму почему тебе биамп не зашёл? У тебя и проц покруче моего... Правда, должен признаться, я сам не пою, но когда прослушивал ставил разные трэки, не только миксы, но и отдельные инструменты и голый вокал(мужской)... Так вот, минимальная разница между ШП и БА была на вокале и бас гитаре! Максимальная на всех миксах.
|
01.11.2021, 01:13 | #6 |
Местный
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,024
Поблагодарили: 282
Вес репутации: 10
Репутация: 11
|
aganez,
Это дело случая, внушение. Я их не сравнивал лоб в лоб, завтра попробую! Мы вроде как на 1.3кГц делили.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80 Из вспомогательного: Soundcraft Ui12 |
01.11.2021, 05:24 | #7 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,080
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Skysoull, у вас Т604 с процом на борту. Сделайте пресет под биамп. Как раз на пару сабов и топов. Можно даже и под 4 саба и пару топов.
|
01.11.2021, 07:21 | #8 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты И второе предположение, если пассивный фильтр 2 порядка, то возможно, что динамик и грайвер воспроизводят импульс с разной полярностью. В биампе же полярность одинаковая. И плюс ещё у второго порядка сч меньше отстаёт от вч и по итогу в 4 порядке более быстрые вч получается более акцентированы. Добавлено через 4 минуты И ещё фазовый график бы посмотреть до и после. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 01.11.2021 в 07:26 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили Sasha Stylus: | Skysoull (01.11.2021) |
01.11.2021, 10:30 | #9 |
Местный
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,024
Поблагодарили: 282
Вес репутации: 10
Репутация: 11
|
seregan1,
Как я могу пустить топы в биампе и ещё сабы к усилку подключить? Добавлено через 1 минуту У меня есть пресет под биамп, там все 4 канала задействованы
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80 Из вспомогательного: Soundcraft Ui12 Последний раз редактировалось Skysoull; 01.11.2021 в 10:31 Причина: Добавлено сообщение |
01.11.2021, 10:47 | #10 |
Местный
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 749
Поблагодарили: 1,504
Вес репутации: 15
Репутация: 87
|
Хотелось бы прояснить ситуацию с замерами и записью: каким образом выставлялся одинаковый уровень громкости звучания АС? Вариант: левый канал уся не менялся по уровню и на него в шп была подключена АС, а потом без изменения уровня он был оставлен на нч в БА варианте и правый канал уся использовался на вч в БА не считаю корректным, ибо не учтено влияние потерь в пассивном кроссовере. Если был како-то другой расклад с замерами, прошу рассказать о его методике.
|
Поблагодарили djvoron: | s.krivorozhsky (01.11.2021) |
01.11.2021, 11:31 | #12 | |||
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 666
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 15
Репутация: 46
|
Цитата:
Добавлено через 1 час 26 минут Цитата:
Это БА, только кросс и APF, можно было бы и точнее свести, но не охота было возиться, да и возможности DC-One не безграничны... Выкладывать фазу ШП нет смысла, т.к. замеры делал с разных точек, отдельно для каждого дина. Задача была сравнить ШП с БА одной колонки. Добавлено через 1 час 30 минут Цитата:
Последний раз редактировалось aganez; 01.11.2021 в 13:02 Причина: Добавлено сообщение |
|||
01.11.2021, 13:16 | #13 | |
Местный
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,024
Поблагодарили: 282
Вес репутации: 10
Репутация: 11
|
Цитата:
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80 Из вспомогательного: Soundcraft Ui12 |
|
01.11.2021, 13:52 | #14 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,096
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
aganez,
А сабсоник не настраивали? |
01.11.2021, 15:10 | #15 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
|
01.11.2021, 15:44 | #16 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,096
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Разница в ПФ может быть обусловлена наличием в биампе HPF |
|
01.11.2021, 16:27 | #17 |
Местный
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,024
Поблагодарили: 282
Вес репутации: 10
Репутация: 11
|
Сравнил. Разница есть, но не критичная, двух лишних каналов моего усилителя не стоит :)
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80 Из вспомогательного: Soundcraft Ui12 |
01.11.2021, 16:43 | #18 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,096
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
|
01.11.2021, 17:14 | #19 |
Местный
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,024
Поблагодарили: 282
Вес репутации: 10
Репутация: 11
|
Я доберусь до биампа рано или поздно, а пока ШП тоже очень неплох с данным сетапом.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80 Из вспомогательного: Soundcraft Ui12 |
01.11.2021, 18:20 | #20 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Я отказался от биампа, год или полтора в биампе катал топы. Пока фильтры не поставил результата не мог получить.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|