EV ETX 18SP CARDIOID

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

2 таких драйвера (1А13) в составе двухполосной АС 30А-3 , легко озвучивали зал на 800 мест с равномерным покрытием на подводимой мощности 10 Вт...частота раздела 850 Гц (КУСУ-52)...реально играть могли от 400 Гц...

назовите аналог современный

требования к спл в кино и концертной индустрии разные
как собственно и характер воспроизводимого материала
я помню гробы из кинотеатров, эффективность для концертного использования в нынешних реалиях у них никакая
для своего времени играли терпимо, учитывая что альтернатив не было
попробуйте через 1а13 воспроизвести даже нынешний дэнсовый материал с дележкой по 850, или какую нибудь альтернативщину, и посмотрите, сколько это чудо проживет при нынешних требованиях к концертному спл
решение было хорошо для своих лет, и для своей сферы

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

лишь пытаюсь донести, что для полномасштабного ощущения их преимуществ при низком делении , они требуют соответствующего акустического оформления...

правильно, но размеры получатся неудобные для продаж
соответственно урезают до приемлемых, и корректируют процессингом
и даже в таком раскладе крупные драйверы играют лучше мелких
потенциал полностью не раскрыт, но получаем колонку нормальных габаритов и веса

Добавлено через 6 минут

Сообщение от vitas-odessa

имея огромный научный потенциал , специалистов , делают по сути топовую неправильную с ваших слов акустику .. тут уже вверх айсберга компании и их имидж где они не должны ужиматься и экономить и производить акустику для самых самых требовательных

вечная борьба компромисов между весом, габаритами, и физикой
процессинг нынче стоит недорого, поэтому многое делается в угоду потребностям пользователя
а именно-иметь мелкие, легкие, относительно терпимые по цене, и при этом прилично играющие колонки
инженеры выкручиваются как могут

ради справедливости-с остальными полосами то же самое
например можно сделать низко играющий и более менее эффективный саб на недорогом динамике с хилым мотором
но размеры будут неудобными
можно подвинуть полосу повыше, и уменьшить габариты
можно поставить более дорогой динамик, и уже при меньших габаритах иметь ящик, по эффективности соизмеримый с холодильником на хилом динамике
можно поставить неодим, тогда вес уменьшится, но цена еще больше вырастет
в общем это для понимания сути того, с чем инженерам приходится работать
манагеры требуют максимально компактный, легкий, эффективный и дешевый ящик
это взаимоисключающие требования
инженеры где то ужимаются, и в итоге делают продукт
у кого то получается, у кого то не очень

[vitas-odessa]

Сообщение от soundrental

требования к спл в кино и концертной индустрии разные
как собственно и характер воспроизводимого материала
я помню гробы из кинотеатров, эффективность для концертного использования в нынешних реалиях у них никакая
для своего времени играли терпимо, учитывая что альтернатив не было
попробуйте через 1а13 воспроизвести даже нынешний дэнсовый материал с дележкой по 850, или какую нибудь альтернативщину, и посмотрите, сколько это чудо проживет при нынешних требованиях к концертному спл
решение было хорошо для своих лет, и для своей сферы

Добавлено через 2 минуты


правильно, но размеры получатся неудобные для продаж
соответственно урезают до приемлемых, и корректируют процессингом
и даже в таком раскладе крупные драйверы играют лучше мелких
потенциал полностью не раскрыт, но получаем колонку нормальных габаритов и веса

Добавлено через 6 минут


вечная борьба компромисов между весом, габаритами, и физикой
процессинг нынче стоит недорого, поэтому многое делается в угоду потребностям пользователя
а именно-иметь мелкие, легкие, относительно терпимые по цене, и при этом прилично играющие колонки
инженеры выкручиваются как могут

ради справедливости-с остальными полосами то же самое
например можно сделать низко играющий и более менее эффективный саб на недорогом динамике с хилым мотором
но размеры будут неудобными
можно подвинуть полосу повыше, и уменьшить габариты
можно поставить более дорогой динамик, и уже при меньших габаритах иметь ящик, по эффективности соизмеримый с холодильником на хилом динамике
можно поставить неодим, тогда вес уменьшится, но цена еще больше вырастет
в общем это для понимания сути того, с чем инженерам приходится работать
манагеры требуют максимально компактный, легкий, эффективный и дешевый ящик
это взаимоисключающие требования
инженеры где то ужимаются, и в итоге делают продукт
у кого то получается, у кого то не очень

Но ведь рынок сейчас разнообразный , и компактность порой не всегда важна особенно где место позволяет ... почему же в природе мы таких акустических систем не наблюдаем , с большими правильными рупорами под низкий раздел частоты и крупный драйвер

[soundrental]

Сообщение от vitas-odessa

Но ведь рынок сейчас разнообразный , и компактность порой не всегда важна особенно где место позволяет ... почему же в природе мы таких акустических систем не наблюдаем , с большими правильными рупорами под низкий раздел частоты и крупный драйвер

видимо потому, что производители вынуждены бороться между собой за клиента
и сделавшие массовый продукт чуть лучше со всех потребительских аспектов побеждают
манагеры диктуют условия, в которые пытаются вписаться инженеры
учитывайте, что это массовое производство, соответственно и массовый сбыт
производителю не интересно делать штучные кастомные экземпляры, основная прибыль как раз от массового сегмента

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

1А13 это наше чудо техники...его не стоит сравнивать с современными иностранными драйверами...хотя думаю, что и он сможет показать неплохие результаты...

А вот "злые языки" поговаривают, что Альтековский 802-8D с родным 511 рупором звучит не хуже(а может и лучше) jbl 2450j...

По остальным позициям полностью согласен с Вами...



Без коррекции???

Мы говорим не про гейн , а рассматриваем рупор как полосовой фильтр учитывая при этом линейность зависимости акустического сопротивления от частоты...идеальным для этого показателя является бесконечно большой рупор.. Олсон доказал, что если периметр устья в четыре раза больше длины волны на частоте раздела то акустическое сопротивление устья не будет существенно оказывать влияние на звук по сравнению с бесконечно большим рупором... заужая устье мы изменяем акустическое сопротивление на нижней частоте...

альтек может звучит и лучше, но в концертной сфере не сравнится с 2450 по эффективности
а мы же хотим минимальным количеством ящиков получить нужный спл

по размерам-логично, но опять же борьба за габариты
процессинг позволяет справиться с физикой в достаточной степени, чтобы получить приемлемо играющий ящик в своем ценовом сегменте

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

т
попробуйте через 1а13 воспроизвести даже нынешний дэнсовый материал с дележкой по 850, или какую нибудь альтернативщину, и посмотрите, сколько это чудо проживет при нынешних требованиях к концертному спл

1А13 это наше чудо техники...его не стоит сравнивать с современными иностранными драйверами...хотя думаю, что и он сможет показать неплохие результаты...

А вот "злые языки" поговаривают, что Альтековский 802-8D с родным 511 рупором звучит не хуже(а может и лучше) jbl 2450j...

По остальным позициям полностью согласен с Вами...

Сообщение от Тонус

Не очень понял по размерам, если мы говорим про гейн рупора, то RCF HF950 достаточно эффективен с 600 Гц, имея размеры 12”x12”.
А рупор полметра на полметра работает уже с 300 Гц, например в EAW AX396.

Без коррекции???

Мы говорим не про гейн , а рассматриваем рупор как полосовой фильтр учитывая при этом линейность зависимости акустического сопротивления от частоты...идеальным для этого показателя является бесконечно большой рупор.. Олсон доказал, что если периметр устья в четыре раза больше длины волны на частоте раздела то акустическое сопротивление устья не будет существенно оказывать влияние на звук по сравнению с бесконечно большим рупором... заужая устье мы изменяем акустическое сопротивление на нижней частоте...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Без коррекции???

С коррекцией. Использовать чисто акустические методы действительно довольно непрактично.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

С коррекцией. Использовать чисто акустические методы действительно довольно непрактично.

Да действительно...но ведь наша полемика начиналась с постулата "физику не обмануть"!!!

А как оказалось физику обманывают как раз производители акустики с большими драйверами и маленькими рупорами

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Да действительно...но ведь наша полемика начиналась с постулата "физику не обмануть"!!!

А как оказалось физику обманывают как раз производители акустики с большими драйверами и маленькими рупорами

с мелким драйвером действительно не обмануть, там вариантов для маневра немного
катушка не позволяет переварить избыточную мощность, добавляемую коррекцией, искажения от ранней деформации мембраны тоже не задавить
а крупный драйвер дает возможность в относительно широких пределах поиздеваться

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

физику обманывают как раз производители акустики с большими драйверами и маленькими рупорами

Они не обманывают физику, они так распоряжаются профицитом давления крупного драйвера.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Они не обманывают физику, они так распоряжаются профицитом давления крупного драйвера.

В данном случае на частоте раздела дефицит давления...