Басовый Комбик в роли саба

[vitas-odessa]

Сообщение от soundrental

Открою страшную тайну-у многих мелких прокатчиков та же фишка))
А в бюджетных дк часто на стационаре вполне вменяемое оборудование,которое неграмотно развешено/построено
И при этом люди работают так годами
Иногда банальная лень,иногда профнепригодность
У лабухов еще прозаичнее
Есть условный комплект,с которым человек катается по всем подряд точкам,невзирая на помещение,количество народа,и формат мероприятия
Что он будет наруливать то кроме доступной и понятной эквализации?
Поставил ящик так,что 60Гц вычитается,и давай наваливать на пульте
И пофиг,что в туалете аж выворачивает,и на баре падают бутылки-на площадке низ не появился)
И как оправдание-"это зал такой"
Какие тут внеосевые и неравномерность ачх?
Или парой пластиковых вопилок задуть 150 человек-тут уже не до художественной задумки и рулежки,хоть бы аппарат вереща дожил до конца банкета)))

Добавлено через 7 минут


Там не только рупор не позволяет,хотя это наверное первостепенное
Коррекцией приходится тащить то,что рупор уже эффективно не может,при этом электрически грея катушку
И чем ниже раздел,тем больше дури приложится к драйверу,плюс еще и коррекция добавит
Играть оно будет,но потеряем спл,что экономически нецелесообразно,получится неэффективный на фоне конкурентов ящик
Как манагеры будут продавать такие грустные цифры спл?

Подскажите если не сложно , вот у меня Rcf745 и к ним сабы electro voice etx 18sp сабы с процессором встроенным , нужно мне в зале топы резать кроссовером внешним ? Спросил у одного прокатчика довольно известного , он сказал работай в полную полосу и не парься , на улице ладно понятно ,а вот в зале? и когда топ стоит на сабах не происходит ли вычитание ? Я обычно делал так —с qu 16 микшера завожу сигнал в саб потом во внешний аналоговый кроссовер electro voice и с кроссовера уже в Rcf 745 , на сабах делаю срез 80 гц и с кросовера запускаю на топы уже с 80 гц выше , скажите я правильно делаю ? Или как он сказал не парится и работать в полную полосу , ещё раз спасибо вы всегда помогаете с правильными советами

[s.krivorozhsky]

Сообщение от vitas-odessa

Подскажите если не сложно , вот у меня Rcf745 и к ним сабы electro voice etx 18sp сабы с процессором встроенным , нужно мне в зале топы резать кроссовером внешним ? Спросил у одного прокатчика довольно известного , он сказал работай в полную полосу и не парься , на улице ладно понятно ,а вот в зале? и когда топ стоит на сабах не происходит ли вычитание ? Я обычно делал так —с qu 16 микшера завожу сигнал в саб потом во внешний аналоговый кроссовер electro voice и с кроссовера уже в Rcf 745 , на сабах делаю срез 80 гц и с кросовера запускаю на топы уже с 80 гц выше , скажите я правильно делаю ? Или как он сказал не парится и работать в полную полосу , ещё раз спасибо вы всегда помогаете с правильными советами

Если топы всегда на сабах, то ИМХО нужно один раз отстроить задержку на сабе...возможно даже придётся инвертировать полярность...

[Sasha Stylus]

Сообщение от vitas-odessa

Подскажите если не сложно , вот у меня Rcf745 и к ним сабы electro voice etx 18sp сабы с процессором встроенным , нужно мне в зале топы резать кроссовером внешним ? Спросил у одного прокатчика довольно известного , он сказал работай в полную полосу и не парься , на улице ладно понятно ,а вот в зале? и когда топ стоит на сабах не происходит ли вычитание ? Я обычно делал так —с qu 16 микшера завожу сигнал в саб потом во внешний аналоговый кроссовер electro voice и с кроссовера уже в Rcf 745 , на сабах делаю срез 80 гц и с кросовера запускаю на топы уже с 80 гц выше , скажите я правильно делаю ? Или как он сказал не парится и работать в полную полосу , ещё раз спасибо вы всегда помогаете с правильными советами

Без замеров смаартом, это всё не имеет ни какого смысла

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

Без замеров смаартом, это всё не имеет ни какого смысла

Как раз без замеров, когда оно ХЗ как взаимодействует - сокращение области совместной работы имеет смысл.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Как раз без замеров, когда оно ХЗ как взаимодействует - сокращение области совместной работы имеет смысл.

ИМХО пока расстояние между сабом и топом меньше половины длины волны частоты ФНЧ саба всё более-менее предсказуемо и рулибельно...

80 Гц=2.1 м , 100 Гц= 1.65 м, 120 Гц=1,38 м, 150 Гц=1,1 м

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от drtosha

В принципе на слух уже можно понять какой вариант предпочтительнее. Я послушал на своем малом комплекте оба варианта, потом посмотрел на экране и понял, что уши пока не подводят, провал на 120 Гц был вполне ощутимым.

ИМХО как раз тот случай когда нужно было инвертировать полярность...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

пока расстояние между сабом и топом меньше половины длины волны частоты ФНЧ саба всё более-менее предсказуемо и рулибельно...

Оформления по разному крутят фазу, фильтры по разному крутят фазу, плюс разный процессинг в топе и сабе по разному крутит фазу и имеет разную задержку.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от drtosha

В принципе на слух уже можно понять какой вариант предпочтительнее. Я послушал на своем малом комплекте оба варианта, потом посмотрел на экране и понял, что уши пока не подводят, провал на 120 Гц был вполне ощутимым.

А на слух - можно не попасть в нужный период (полупериод с учётом возможности переворота полярности), провалы повторяются каждые 360 градусов.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Sasha Stylus

Лотерея

Именно. Сыграть в лотерею на узкую полосу лучше, чем на широкую. Учитывая, что выигрываете вы максимум 6 дБ, а проигрываете всё.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Оформления по разному крутят фазу, фильтры по разному крутят фазу, плюс разный процессинг в топе и сабе по разному крутит фазу и имеет разную задержку.

Пока в области совместной работы нет деструктивной интерференции всё терпимо рулибельно...про задержку писал ранее...

Сообщение от Тонус

Именно. Сыграть в лотерею на узкую полосу лучше, чем на широкую. Учитывая, что выигрываете вы максимум 6 дБ, а проигрываете всё.

6 дБ в области мидбаса это не мало...чтобы проиграть всё нужно быть напрочь глухим

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО как раз тот случай когда нужно было инвертировать полярность...

Инвертировать полярность нужно только в одном случае - когда после уравнивания задержек (наклонов ФЧХ) графики ФЧХ отстоят друг от друга на 180 градусов.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Инвертировать полярность нужно только в одном случае - когда после уравнивания задержек (наклонов ФЧХ) графики ФЧХ отстоят друг от друга на 180 градусов.

Как понять это на слух???
Мы же говорим о настройке без приборов...

ИМХО имея провал в зоне совместной работы , самый простой способ попробовать его устранить на слух это инвертирование полярности...

[Sasha Stylus]

Я даже учавствовать не хочу в этом диалоге.
Про сведение фазы на слух.

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО имея провал в зоне совместной работы , самый простой способ попробовать его устранить на слух это инвертирование полярности...

Без задержек - да.
С задержками появляются варианты:
1. Поменять полярность.
2. Задержку на топе на полпериода.
3. Задержку на сабе на полпериода.
4. Задержку на топе на полтора периода.
5. Задержку на сабе на полтора периода.
И так далее.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Как раз без замеров, когда оно ХЗ как взаимодействует - сокращение области совместной работы имеет смысл.

Лотерея

[soundrental]

Сообщение от vitas-odessa

Подскажите если не сложно , вот у меня Rcf745 и к ним сабы electro voice etx 18sp сабы с процессором встроенным , нужно мне в зале топы резать кроссовером внешним ? Спросил у одного прокатчика довольно известного , он сказал работай в полную полосу и не парься , на улице ладно понятно ,а вот в зале? и когда топ стоит на сабах не происходит ли вычитание ? Я обычно делал так —с qu 16 микшера завожу сигнал в саб потом во внешний аналоговый кроссовер electro voice и с кроссовера уже в Rcf 745 , на сабах делаю срез 80 гц и с кросовера запускаю на топы уже с 80 гц выше , скажите я правильно делаю ? Или как он сказал не парится и работать в полную полосу , ещё раз спасибо вы всегда помогаете с правильными советами

У Вас из возможностей рулежки только переворот фазы
С кроссовером логичнее,топы разгружаются,и совместная зона работы сабов и топов меньше
Без предметных замеров можно только пощелкать фазу,и выбрать вариант,в котором меньше вычитается сигнал в области совместной работы
По уму-проц,смаарт,1 раз померить,зашить пресет,и можно работать,комплект то постоянно один и тот же,и физически расположен одинаково
Как максимально простой способ при отсутствии приборов-сгенерите синус с частотой точки раздела,и пощелкайте переключатель фазы
В правильном варианте будет громче
Но это грубо и есть вероятность ошибиться на период и более

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

У Вас из возможностей рулежки только переворот фазы

У саба есть задержки...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

У саба есть задержки...

Сорри,не пересекался с этой моделью
Тогда все интереснее,но без замеров будет пальцем в небо
Имеет смысл найти поблизости системщика,и промерить комплект
По результатам замеров доступными средствами рулежки добиться максимально правильной стыковки,запомнить это все,и работать в таком конфиге