Басовый Комбик в роли саба

[soundrental]

Сообщение от Sasha Stylus

Немного отмотаю назад на тему эквализации.
Почему людей не парит, что вне оси звук сильно от осевого отличается, что с сабами система не сведена, а парит то что эквалайзер покрутить нужно.
.

Открою страшную тайну-у многих мелких прокатчиков та же фишка))
А в бюджетных дк часто на стационаре вполне вменяемое оборудование,которое неграмотно развешено/построено
И при этом люди работают так годами
Иногда банальная лень,иногда профнепригодность
У лабухов еще прозаичнее
Есть условный комплект,с которым человек катается по всем подряд точкам,невзирая на помещение,количество народа,и формат мероприятия
Что он будет наруливать то кроме доступной и понятной эквализации?
Поставил ящик так,что 60Гц вычитается,и давай наваливать на пульте
И пофиг,что в туалете аж выворачивает,и на баре падают бутылки-на площадке низ не появился)
И как оправдание-"это зал такой"
Какие тут внеосевые и неравномерность ачх?
Или парой пластиковых вопилок задуть 150 человек-тут уже не до художественной задумки и рулежки,хоть бы аппарат вереща дожил до конца банкета)))

Добавлено через 7 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Посмотрите на графики ND650... драйвер отличный...конечно не без коррекции...проблема в рупоре , который не даёт играть ниже...

Там не только рупор не позволяет,хотя это наверное первостепенное
Коррекцией приходится тащить то,что рупор уже эффективно не может,при этом электрически грея катушку
И чем ниже раздел,тем больше дури приложится к драйверу,плюс еще и коррекция добавит
Играть оно будет,но потеряем спл,что экономически нецелесообразно,получится неэффективный на фоне конкурентов ящик
Как манагеры будут продавать такие грустные цифры спл?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Там не только рупор не позволяет,хотя это наверное первостепенное
Коррекцией приходится тащить то,что рупор уже эффективно не может,при этом электрически грея катушку
И чем ниже раздел,тем больше дури приложится к драйверу,плюс еще и коррекция добавит
Играть оно будет,но потеряем спл,что экономически нецелесообразно,получится неэффективный на фоне конкурентов ящик
Как манагеры будут продавать такие грустные цифры спл?

Потенциал у драйвера есть...в RCF322A он питается 50 Вт усилителем имея запас continuous program=180 Вт выше 1,2 кГц и 90 Вт AES выше 1 кГц...

Имея такие цифры понимаешь, то потенциал задавлен в угоду надёжности и селективности линеек продукции...

P.S. можно смело делить ниже 1 кГц , ставить более мощный усилок СЧ-ВЧ и правильно лимитировать...кстати самопильщики ловите лайвхак - апгрейд стоковых бюджетных RCF до уровня премиум

[theo2009]

Сообщение от КОРСАКОВ

какой отвратный по акустике зал(((

600 квадратов, 90 человек, растянут в ширину 1к 4 примерно
Ковёр на весь пол

[-Alex-]

Сообщение от theo2009

Ковёр на весь пол

Ковёр - это хорошо.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Потенциал у драйвера есть...в RCF322A он питается 50 Вт усилителем имея запас continuous program=180 Вт выше 1,2 кГц и 90 Вт AES выше 1 кГц...

Имея такие цифры понимаешь, то потенциал задавлен в угоду надёжности и селективности линеек продукции...

P.S. можно смело делить ниже 1 кГц , ставить более мощный усилок СЧ-ВЧ и правильно лимитировать...кстати самопильщики ловите лайвхак - апгрейд стоковых бюджетных RCF до уровня премиум

Производитель всегда сознательно давит потенциал бюджетных линеек,особенно когда он сам производит компоненты акустики
Это нормальное явление,и не только у рцф
В принципеможно померить пассивную версию,дунуть ее парой усей с процем,и понять возможности
Но вряд ли лабухи станут париться
Должно же сразу из коробки звучать с регуляторами в 0)))

[-Alex-]

Сообщение от soundrental

В принципеможно померить пассивную версию,дунуть ее парой усей с процем,и понять возможности
Но вряд ли лабухи станут париться
Должно же сразу из коробки звучать с регуляторами в 0)))

То есть - выкрутить модуль и заткнуть образовавшуюся дыру? Чем? И куда притулить этот модуль? В какое место его вставить? Продать?

[soundrental]

Сообщение от -Alex-

То есть - выкрутить модуль и заткнуть образовавшуюся дыру? Чем? И куда притулить этот модуль? В какое место его вставить? Продать?

Пассивную версию этой системы
И в биампе,соответственно 4 канала усиления и процессинга
Но оно того не стоит,за бюджет этого решения можно изначально купить взрослую систему соответствующего формата
Хотя бы от того же рцф)

[-Alex-]

Сообщение от soundrental

Но вряд ли лабухи станут париться

Какими бы ущербными и слабыми ни были эти колонки - рука не поднимется их курочить. И жалко и затратно, и вообще никому не нужная эта канитель.

[soundrental]

Сообщение от -Alex-

Какими бы ущербными и слабыми ни были эти колонки - рука не поднимется их курочить. И жалко и затратно, и вообще никому не нужная эта канитель.

именно так)
продать, добавить, и купить более взрослое)

[Sasha Stylus]

Сообщение от soundrental

именно так)
продать, добавить, и купить более взрослое)

Например динакорд.

[СТЕПАШКА 2]

Сообщение от Sasha Stylus

Например динакорд

очень смешно

[Sasha Stylus]

Сообщение от СТЕПАШКА 2

очень смешно

Жаль что они больше не выпускают дрова)))

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Производитель всегда сознательно давит потенциал бюджетных линеек,особенно когда он сам производит компоненты акустики

Ну и ставьте бюджетные комплектующие...впрочем чем они сейчас и занимаются

Сообщение от soundrental

В принципе можно померить пассивную версию,дунуть ее парой усей с процем,и понять возможности

Один наш форумчанин заморочился и просто пересыпал ZX5 из пластика в деревянный корпус...получилась другая АС

Сообщение от soundrental

Но вряд ли лабухи станут париться
Должно же сразу из коробки звучать с регуляторами в 0)))

Самое элементарное , это поднять напругу ЛАТР-ом (не путать со стабилизатором)...это применимо только к трансформаторным УМЗЧ без стабилизации...рост напруги сети на 10% даёт прибавку к SPL 1 дБ...

А учитывая , что в некоторых "забегаловках" просадка бывает до 180 Вольт и ниже потери в SPL могут составлять более 3 дБ , т.е. в 2 РАЗА!

P.S. например SRM450 расчитаны на сетевое 240 Вольт...при этом могут работать от 175 Вольт (проверено лично) , а это потеря в SPL около 4 дБ , т.е. более чем в 2 раза

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Ну и ставьте бюджетные комплектующие...впрочем чем они сейчас и занимаются



Один наш форумчанин заморочился и просто пересыпал ZX5 из пластика в деревянный корпус...получилась другая АС



Самое элементарное , это поднять напругу ЛАТР-ом (не путать со стабилизатором)...это применимо только к трансформаторным УМЗЧ без стабилизации...рост напруги сети на 10% даёт прибавку к SPL 1 дБ...

А учитывая , что в некоторых "забегаловках" просадка бывает до 180 Вольт и ниже потери в SPL могут составлять более 3 дБ , т.е. в 2 РАЗА!

P.S. например SRM450 расчитаны на сетевое 240 Вольт...при этом могут работать от 175 Вольт (проверено лично) , а это потеря в SPL около 4 дБ , т.е. более чем в 2 раза

прикол в том, что производитель бошек не видит существенной разницы в себестоимости дорогих и не очень динамиков
в розницу да, отличие прайса существенное
а внутри предприятия проще иногда не плодить линейку мусорных голов, а поставить более приличные головы, и искусственно удавить потенциал ящика
как пример-жаба срх
компоненты вроде как не помойные, а не масштабируется до взрослых аппаратов

по зх5-сохранил все, или менял объем ящика и пересчитывал фазики?
в принципе допускаю, что стал меньше выть корпус, это уже плюс

по питанию-да, особенно в усях, где бп без стабилизации-это влияет
хотя с другой стороны-если на площадке катастрофически не хватает 1,5дБ спл, то стоит задуматься о большем количестве аппарата на площадку

[vitas-odessa]

Сообщение от soundrental

Открою страшную тайну-у многих мелких прокатчиков та же фишка))
А в бюджетных дк часто на стационаре вполне вменяемое оборудование,которое неграмотно развешено/построено
И при этом люди работают так годами
Иногда банальная лень,иногда профнепригодность
У лабухов еще прозаичнее
Есть условный комплект,с которым человек катается по всем подряд точкам,невзирая на помещение,количество народа,и формат мероприятия
Что он будет наруливать то кроме доступной и понятной эквализации?
Поставил ящик так,что 60Гц вычитается,и давай наваливать на пульте
И пофиг,что в туалете аж выворачивает,и на баре падают бутылки-на площадке низ не появился)
И как оправдание-"это зал такой"
Какие тут внеосевые и неравномерность ачх?
Или парой пластиковых вопилок задуть 150 человек-тут уже не до художественной задумки и рулежки,хоть бы аппарат вереща дожил до конца банкета)))

Добавлено через 7 минут


Там не только рупор не позволяет,хотя это наверное первостепенное
Коррекцией приходится тащить то,что рупор уже эффективно не может,при этом электрически грея катушку
И чем ниже раздел,тем больше дури приложится к драйверу,плюс еще и коррекция добавит
Играть оно будет,но потеряем спл,что экономически нецелесообразно,получится неэффективный на фоне конкурентов ящик
Как манагеры будут продавать такие грустные цифры спл?

Подскажите если не сложно , вот у меня Rcf745 и к ним сабы electro voice etx 18sp сабы с процессором встроенным , нужно мне в зале топы резать кроссовером внешним ? Спросил у одного прокатчика довольно известного , он сказал работай в полную полосу и не парься , на улице ладно понятно ,а вот в зале? и когда топ стоит на сабах не происходит ли вычитание ? Я обычно делал так —с qu 16 микшера завожу сигнал в саб потом во внешний аналоговый кроссовер electro voice и с кроссовера уже в Rcf 745 , на сабах делаю срез 80 гц и с кросовера запускаю на топы уже с 80 гц выше , скажите я правильно делаю ? Или как он сказал не парится и работать в полную полосу , ещё раз спасибо вы всегда помогаете с правильными советами

[s.krivorozhsky]

Сообщение от vitas-odessa

Подскажите если не сложно , вот у меня Rcf745 и к ним сабы electro voice etx 18sp сабы с процессором встроенным , нужно мне в зале топы резать кроссовером внешним ? Спросил у одного прокатчика довольно известного , он сказал работай в полную полосу и не парься , на улице ладно понятно ,а вот в зале? и когда топ стоит на сабах не происходит ли вычитание ? Я обычно делал так —с qu 16 микшера завожу сигнал в саб потом во внешний аналоговый кроссовер electro voice и с кроссовера уже в Rcf 745 , на сабах делаю срез 80 гц и с кросовера запускаю на топы уже с 80 гц выше , скажите я правильно делаю ? Или как он сказал не парится и работать в полную полосу , ещё раз спасибо вы всегда помогаете с правильными советами

Если топы всегда на сабах, то ИМХО нужно один раз отстроить задержку на сабе...возможно даже придётся инвертировать полярность...

[Sasha Stylus]

Сообщение от vitas-odessa

Подскажите если не сложно , вот у меня Rcf745 и к ним сабы electro voice etx 18sp сабы с процессором встроенным , нужно мне в зале топы резать кроссовером внешним ? Спросил у одного прокатчика довольно известного , он сказал работай в полную полосу и не парься , на улице ладно понятно ,а вот в зале? и когда топ стоит на сабах не происходит ли вычитание ? Я обычно делал так —с qu 16 микшера завожу сигнал в саб потом во внешний аналоговый кроссовер electro voice и с кроссовера уже в Rcf 745 , на сабах делаю срез 80 гц и с кросовера запускаю на топы уже с 80 гц выше , скажите я правильно делаю ? Или как он сказал не парится и работать в полную полосу , ещё раз спасибо вы всегда помогаете с правильными советами

Без замеров смаартом, это всё не имеет ни какого смысла

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

Без замеров смаартом, это всё не имеет ни какого смысла

Как раз без замеров, когда оно ХЗ как взаимодействует - сокращение области совместной работы имеет смысл.

[drtosha]

Сообщение от Тонус

Как раз без замеров, когда оно ХЗ как взаимодействует - сокращение области совместной работы имеет смысл

В принципе на слух уже можно понять какой вариант предпочтительнее. Я послушал на своем малом комплекте оба варианта, потом посмотрел на экране и понял, что уши пока не подводят, провал на 120 Гц был вполне ощутимым.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Как раз без замеров, когда оно ХЗ как взаимодействует - сокращение области совместной работы имеет смысл.

ИМХО пока расстояние между сабом и топом меньше половины длины волны частоты ФНЧ саба всё более-менее предсказуемо и рулибельно...

80 Гц=2.1 м , 100 Гц= 1.65 м, 120 Гц=1,38 м, 150 Гц=1,1 м

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от drtosha

В принципе на слух уже можно понять какой вариант предпочтительнее. Я послушал на своем малом комплекте оба варианта, потом посмотрел на экране и понял, что уши пока не подводят, провал на 120 Гц был вполне ощутимым.

ИМХО как раз тот случай когда нужно было инвертировать полярность...