Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2022, 13:06   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,275
Поблагодарили: 7,801
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Из каких соображений?…если заявлен диапазон 60-17000 (-5дБ)
-5 дБ - это уровень по которому определяется нижняя частота в данном случае. Неравномерность в плюс не указана, по графику она составляет +9 дБ. Если колонку с такой АЧХ измерить и шумомер покажет 139 дБ - это будет верхняя точка на графике. Не уровень полки. График АЧХ относительный, что принято за ноль не уточняется.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2022, 15:02   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
-5 дБ - это уровень по которому определяется нижняя частота в данном случае. Неравномерность в плюс не указана, по графику она составляет +9 дБ. Если колонку с такой АЧХ измерить и шумомер покажет 139 дБ - это будет верхняя точка на графике. Не уровень полки. График АЧХ относительный, что принято за ноль не уточняется.

Неравномерность АЧХ в полосе пропускания определяется как разница между макс и мин значением SPL в этой полосе...как правило если указана неравномерность -5 дБ это значит, что кабинет играет в полку с проседанием от заявленного SPL 5 дБ...так должно быть по фен-шую...

В случае с Q1 манагеры схитрили...ибо по фен-шую неравномерность (согласно графика) в даташите должна быть +- 7 дБ или 14 дБ по определению:
Frequency response (+-7 dB standard)......................................... 60 Hz ... 17 kHz
Frequency response (+-7 dB CUT mode).......................................100 Hz ... 17 kHz
а шкала SPL на графике должна быть отградуирована в абсолютных значениях.

Вот если бы не было графика как бы Вы прочитали указанные в даташите значения???

Лично я без графика и пояснений считаю , что SPL в полосе пропускания изменяется от 134 до 139 дБ

D&b audiotechnik жжжжжжёт...а вы на Звучка наезжаете
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2022, 15:10   #3
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,275
Поблагодарили: 7,801
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Вот если бы не было графика как бы Вы прочитали указанные в даташите значения?
У элементов массива почти всегда так, они обеспечивают заявленный SPL только на ВЧ. А НЧ набирается уже в массиве.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2022, 15:15   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
У элементов массива почти всегда так, они обеспечивают заявленный SPL только на ВЧ. А НЧ набирается уже в массиве.
Так в этом и была полемика...Саша сказал , что мидбаса не будет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ...я с группой товарищей возразил...привёл пример с Q1(интерпретировал даташит по фен-шую), но даже по факту пара элементов Q1 с пресетом +5 дБ обеспечат на 60 Гц SPL=136 дБ...дальнейшее увеличение количества вынудит применять "минусовые" пресеты...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 16.02.2022 в 15:31
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2022, 15:47   #5
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,275
Поблагодарили: 7,801
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
обеспечат на 60 Гц SPL=136 дБ...дальнейшее увеличение количества вынудит применять "минусовые" пресеты...
Нет, у нас есть давление на ВЧ 139 от одного элемента, и мы ещё хотим чтобы на мидбасе был подъём в +6 хотя бы. То есть нам надо набрать 145 на мидбасе, сколько это элементов надо взять, с учётом того что на ВЧ давление тоже частично сложится? Эквализация в плюс не поможет, она на столько же уменьшает хедрум, в результате maxSPL остаётся прежним. Эквализация в плюс с точки зрения maxSPL - это просто сделать потише всё остальное. Один элемент как мог 130 выдать на мидбасе, так больше и не сможет, как ни эквализируй.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Sasha Stylus (16.02.2022)
Старый 16.02.2022, 16:38   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Нет, у нас есть давление на ВЧ 139 от одного элемента, и мы ещё хотим чтобы на мидбасе был подъём в +6 хотя бы. То есть нам надо набрать 145 на мидбасе, сколько это элементов надо взять, с учётом того что на ВЧ давление тоже частично сложится? Эквализация в плюс не поможет, она на столько же уменьшает хедрум, в результате maxSPL остаётся прежним. Эквализация в плюс с точки зрения maxSPL - это просто сделать потише всё остальное. Один элемент как мог 130 выдать на мидбасе, так больше и не сможет, как ни эквализируй.
Точка на 17 кГц...её даже не все услышат

Не знаю зачем, но попытаюсь ещё раз объяснить...

Разговор шёл о том, что для 18 саба будет мало мидбаса, а не для ВЧ...я же дал ссылку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ...рассматривалась пара HDL20 и приведены графики 8003 и 8004 саба...Саша написал, что 10" с данными сабами получат провал по мидбасу...я написал, что нет и привёл пример что при увеличении количества кабинетов ЛМ надо резать НЧ , чтобы не получить горба выше работы саба...

Просто перечитайте тему...Саша написал , что в принципе 10 "(8 " )кабинеты массива не смогут срастаться с 18" сабами...я написал, что смогут , а при достаточном количестве НЧ надо будет даже резать...В чём я не прав???

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 16.02.2022 в 16:53
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2022, 17:19   #7
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,787
Поблагодарили: 3,870
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Точка на 17 кГц...её даже не все услышат

Не знаю зачем, но попытаюсь ещё раз объяснить...

Разговор шёл о том, что для 18 саба будет мало мидбаса, а не для ВЧ...я же дал ссылку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ...рассматривалась пара HDL20 и приведены графики 8003 и 8004 саба...Саша написал, что 10" с данными сабами получат провал по мидбасу...я написал, что нет и привёл пример что при увеличении количества кабинетов ЛМ надо резать НЧ , чтобы не получить горба выше работы саба...

Просто перечитайте тему...Саша написал , что в принципе 10 "(8 " )кабинеты массива не смогут срастаться с 18" сабами...я написал, что смогут , а при достаточном количестве НЧ надо будет даже резать...В чём я не прав???
Так там не низ складывается, а грубо говоря всё что 10 играет.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:37.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.