Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2023, 07:40   #1
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,803
Поблагодарили: 8,867
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan
Вы серьёзно не понимаете или стебаетесь?
При убирании труб настройка фазоинвертеров с например 32 Гц станет 40-50 Гц.
При затыкании совсем тип оформления меняется на "закрытый ящик", а тут уже частота настройки системы растёт в разы и может стать 80 Гц и выше, и получится мидбасовая колонка с гудящими 160-200 Гц (без дополнительной набивки поглощающими материаллами).
Я действительно не совсем понял , не "стебаюсь " уж точно, а фразу
Цитата:
Сообщение от averin-kazan
что мешает вынуть две трубы фазоинверторов в одной АС и сравнить её с другой
понял , как убрать фазоинверторы !!
Удачи ! Мои извинения ! Мир! Труд! Жвачка!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2023, 11:02   #2
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 755
Поблагодарили: 720
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
жирно (низко) как положено 18" ДГ этот саб не заиграет с достаточным давлением
Жирно это скока? 30,40Гц? Да простит меня уважаемый Саундрентал, но я считаю, что в кабаке ниже 50Гц можно вообще не заморачиваться.
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
для более мощного обязательное лимитирование
Само-собой! Потому и ДСП...
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Когда-то я ставил опыты с нечто подобным изделием от Варфов
Я тоже, только для реальной работы в небольшом кабаке. Сабы Альто 300Вт, 15"\8Ом с пассивным кроссом внутри, так же как и у
Andry_. Сделал то, что описал выше и вот результат - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Модуль САМП -1600Вт\4Ом, проц [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили aganez за это сообщение:
igor47 (05.05.2023), s.krivorozhsky (05.05.2023)
Старый 05.05.2023, 17:42   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,170
Поблагодарили: 3,452
Вес репутации: 21
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Жирно это скока? 30,40Гц? Да простит меня уважаемый Саундрентал, но я считаю, что в кабаке ниже 50Гц можно вообще не заморачиваться.
Я свои Луины для дискотеки запускаю от 43 Гц , выше не вставляет...для караоке под минус можно от 50 Гц...а если надо продавить большую площадь вообще пресет стоИт от 55 Гц...пик лимитер соответственно 110-120-130 В...

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Я тоже, только для реальной работы в небольшом кабаке. Сабы Альто 300Вт, 15"\8Ом с пассивным кроссом внутри, так же как и у
Andry_. Сделал то, что описал выше и вот результат - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Модуль САМП -1600Вт\4Ом, проц [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сабы альто и беренджеры как правило имеют длинноходные динамики...у этого 18" Селейшн Хмах=3,25 мм
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2023, 12:19   #4
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,053
Поблагодарили: 296
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez
в кабаке ниже 50Гц можно вообще не заморачиваться
Вы живым звуком играете, а вот под минусы интереснее пониже...
__________________
18sound PS112-DE780TN, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/sm58
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2025, 14:54   #5
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 97
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Всем доброго.
Прошло два года
Пришлось отложить это всё дело на неопределенный срок.
В продолжение темы :)
Напомню, есть пара Celestion CR 181X 500W8OHMS и усилитель EV Q66.
Ранее был подключен каждый саб на канал.
Как вариант подключить сабы параллельно и усилитель в мостовой режим.
В мостовом усилитель при 4Ом выдает 1700W. Два 8-ми омных саба в параллель как раз
дадут 4 Ом.
Что порекомендуете?
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2025, 21:45   #6
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,146
Поблагодарили: 6,530
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry_
В мостовом усилитель при 4Ом выдает 1700W.
Итого по 2 ома на канал. Это у прокатчиков называется "жлобский режим". Возьмите нормальный мощный усилитель хотя бы 1000 вт х 8 ом в канал. Лучше ещё мощнее.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2025, 07:19   #7
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 726
Поблагодарили: 374
Вес репутации: 9
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Итого по 2 ома на канал. Это у прокатчиков называется "жлобский режим". Возьмите нормальный мощный усилитель хотя бы 1000 вт х 8 ом в канал. Лучше ещё мощнее.
Здравствуйте 👋, назрел вопрос, если динамик rms 2×500wt, то по феншую какой мощности нужен усилитель?
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2025, 10:32   #8
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 97
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Итого по 2 ома на канал. Это у прокатчиков называется "жлобский режим". Возьмите нормальный мощный усилитель хотя бы 1000 вт х 8 ом в канал. Лучше ещё мощнее.
Не совсем понял Вас ). Предполагал, два саба это 1000W и еще 700W как раз будет нормально. Что имели ввиду под "Итого по 2 ома на канал" ?
Специально покупать усилитель под это дело, так еще и 1000W на 8Ом канал обойдется 30К+. Хотелось из того что есть собрать
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2025, 10:37   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,290
Поблагодарили: 7,835
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry_ Посмотреть сообщение
Не совсем понял Вас ). Предполагал, два саба это 1000W и еще 700W как раз будет нормально. Что имели ввиду под "Итого по 2 ома на канал" ?
Специально покупать усилитель под это дело, так еще и 1000W на 8Ом канал обойдется 30К+. Хотелось из того что есть собрать
Когда мост работает на 4 Ома - каждый канал в мосте работает в режиме 2 Ома.

Q66 продать за те же 30+.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2025, 11:09   #10
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 97
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Когда мост работает на 4 Ома - каждый канал в мосте работает в режиме 2 Ома.
На 2Ом не желательно им работать?
Если бы был один НЧ на 4Ом, тоже каждый канал в 2Ом работал бы?
Из усилителей какой рассмотреть за адекватный ценник?
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2025, 15:32   #11
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,170
Поблагодарили: 3,452
Вес репутации: 21
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Итого по 2 ома на канал. Это у прокатчиков называется "жлобский режим". Возьмите нормальный мощный усилитель хотя бы 1000 вт х 8 ом в канал. Лучше ещё мощнее.
Зачем??? КАРЛ!!!

Этот динамик 500 Вт PROG...RMS там вероятно не более 250 Вт...
Я лично сомневаюсь, что он переварит даже пики от Q66 в мосту , где соединённые параллельно динамики получат по 1700 Вт пиковой мощности...ибо это не топ, а саб , где внизу диапазона большие экскурсии...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
deadoff (18.06.2025)
Старый 18.06.2025, 08:14   #12
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,719
Поблагодарили: 2,803
Вес репутации: 14
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо
Здравствуйте ��, назрел вопрос, если динамик rms 2×500wt, то по феншую какой мощности нужен усилитель?
Если не вдаваться в кучи расчетов, упрощенно, надо брать усилок раза в полтора мощнее акустики, можно даже в два.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
роман аамо (18.06.2025)
Старый 18.06.2025, 18:59   #13
Пользователь
 
Аватар для deadoff
 
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 84
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
судя по всему стоит этот динамик..теоретически можно прикинуть корпус в хорнреспе..что бы посмотреть смещение..но и так понятно что больше 300 ватт в дин с такими параметрами валить смысла нет..какие 1000..и не надо говорить про двухуровневое лимитирование и тд..у человека обычный кроссовер..при 1000 ват превышение уровня будет в несколько раз
deadoff вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили deadoff за это сообщение:
s.krivorozhsky (18.06.2025), seregan1 (18.06.2025)
Старый 18.06.2025, 19:58   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,170
Поблагодарили: 3,452
Вес репутации: 21
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deadoff Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
судя по всему стоит этот динамик..
Именно об этом я писал в начале темы:
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО гитарный динамик с Хмах<4 мм и RMS 250 Вт для сабвуфера сегодня категорически непригоден...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2025, 20:23   #15
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,146
Поблагодарили: 6,530
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deadoff Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
судя по всему стоит этот динамик..теоретически можно прикинуть корпус в хорнреспе..что бы посмотреть смещение..но и так понятно что больше 300 ватт в дин с такими параметрами валить смысла нет..какие 1000..и не надо говорить про двухуровневое лимитирование и тд..у человека обычный кроссовер..при 1000 ват превышение уровня будет в несколько раз
Если вопрос по такому дину, тогда какой усилитель ни поставь, толку будет ноль... И даже 300-500 ватт в конце концов убьют его при подаче субниза...

А если говорить о включении нагрузки 4 ома на усилитель в мост, то повторю - это в первую очередь ЖЛОБСКИЙ РЕЖИМ для усилителя, тем более, для Q66. Каждый канал при этом будет работать на нагрузку в 2 ома. Тонус всё верно написал.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2025, 05:29   #16
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,170
Поблагодарили: 3,452
Вес репутации: 21
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение

А если говорить о включении нагрузки 4 ома на усилитель в мост, то повторю - это в первую очередь ЖЛОБСКИЙ РЕЖИМ для усилителя, тем более, для Q66. Каждый канал при этом будет работать на нагрузку в 2 ома. Тонус всё верно написал.
И ЧТО?

Если усилок по замыслу проектировщиков заточен для работы в 2 Ома на канал не вижу препятствий...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2025, 13:26   #17
Пользователь
 
Аватар для deadoff
 
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 84
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

тоже верно..можно и в 2 ома..у меня усил самопал д класс..на 2092 изначально мостами сделан..даже по жаре качали 2 тапка 15х на сторону..даже термал ни разу не моргнул..
вот из переписки с типа прокатчиком

У меня санвей тока



D10q
Я делал так
На каждый усил вешал по 4 саба 218 и 4топа

2 канала на сабы 2 ом


2 канала канала на топа 6-8 ом было


Все качало
вот действительно супержлобский режим...10000 й так грузить
deadoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2025, 11:55   #18
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,098
Поблагодарили: 1,532
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry_
Верно, бухают не особо.
Спл сабового звена должно превышать Спл топов,а что хотеть от слабого 1 или 2-х сабов.
Цитата:
Сообщение от Andry_
В противофазе это как может быть?
Это когда динамики подключены неверно или проблема с коммутацией.Ставим 2 саба рядом,открываем усь одного канала,затем усь 2- го канала.Если давление увеличилось- ок .

Добавлено через 8 минут
Могут быть ньюансы,входное комутло неправильно распаяно,на динамике попутана полярность,на кабеле попутана полярность.Все надо по-фэншую.А можно и поиграться с противофазой на сигналке и спикерской и чуток выиграть от Бп уся.

Последний раз редактировалось igor47; 20.06.2025 в 12:03 Причина: Добавлено сообщение
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2025, 22:28   #19
Пользователь
 
Аватар для deadoff
 
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 84
Поблагодарили: 35
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

что то в этой теме я про саттелиты не слышу..что куда как..походу автор от одних субов хочет оглохнуть
deadoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2025, 07:33   #20
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 97
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deadoff Посмотреть сообщение
что то в этой теме я про саттелиты не слышу..что куда как..походу автор от одних субов хочет оглохнуть
Сателлиты от комплекта, а именно Fohhn FH3-combo 350W 8ohms

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от deadoff Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
судя по всему стоит этот динамик..теоретически можно прикинуть корпус в хорнреспе..что бы посмотреть смещение..но и так понятно что больше 300 ватт в дин с такими параметрами валить смысла нет..какие 1000..и не надо говорить про двухуровневое лимитирование и тд..у человека обычный кроссовер..при 1000 ват превышение уровня будет в несколько раз
Нет, не этот.

Добавлено через 1 час 23 минуты
Цитата:
Сообщение от Andry_ Посмотреть сообщение

Нет, не этот.
наверно ошибаюсь, всё же похож.

Последний раз редактировалось Andry_; 23.06.2025 в 08:57 Причина: Добавлено сообщение
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.