За что ругают BEHRINGER?

[МедведЪ]

Настороженно относился к этой фирме, из-за почему-то не всегда лестных отзывов о ней. Но вот понадобился недорогой микшер средней ценовой категории ( ) и среди прочих, заинтересовался 2442FX-Pro.
Да, в райдерах сплошь и рядом отказываются от Бехра, с другой стороны, в конце 90-х сам мечтал о такой классной и относительно недорогой аппаратуре (пульты, обработка), глядя каталоги Беринджера... К тому же недавно по случаю приобрел б\у компрессор и кроссовер этой фирмы.
Интересует непредвзятое мнение - чем же так плох Беринджер, что всюду к нему так пренебрежительно относятся? И хотелось бы услышать владельцев этой аппаратуры - в чём проявляется разница между приборами фирмы Беринджер и других фирм? Насколько она ощутима и критична? В частности интересно узнать про вышеупомянутый пульт...Спасибо.

[Daddy777]

уууу масла в огонь!

Сообщение от МедведЪ

в чём проявляется разница между приборами фирмы Беринджер и других фирм?

исходя из ранее состоявшихся здесь дебатов, пришел к выводу, что берингер, поставляемый в россию и берингер, поставляемый в германию, это разные по качеству берингеры, поскольку здесь(в германии) намного жестче контроль.
позволю себе забежать вперед паровоза и предсказать высказывания по поводу берингера:
1. берингер г...но, патамушта г...но.
2. у меня был берингер и были проблемы
3. у меня и сейчас берингер и никаких проблем
4. у меня никогда не было берингера, патамушта берингер для лохов, а для крутых пацанов... впишите любой брэнд
т.е. всё будет основано лишь на личном опыте, а иногда и при полном отсутствии оного(см. пункт 4).
для того, чтобы получить объективную картину необходимо иметь статистические данные, факты, и честные цифры.
пока мы этим не располагаем, оценки будут нести эмоциональный, субъективный характер.

[МедведЪ]

Сообщение от Daddy777

оценки будут нести эмоциональный, субъективный характер.

Ничего страшного! Это как раз и интересно. А цифры - что?.. Везде примерно одно и то же. )))
Важен сравнительный анализ, например, кто-то пользовался Бехром, потом перешел на Мэки, DBX... Или наоборот...

[tda-audio]

конкретно по пульту - слабое место обработка (глюичит)
и очень скоро мрут крутики - хрустять...

считаю продукцию беренджер очень конкурентно способную в своем сегменте рынка ... собствонно за что они и бьются...

[Vokalmen]

Сообщение от МедведЪ

Настороженно относился к этой фирме, из-за почему-то не всегда лестных отзывов о ней. Но вот понадобился недорогой микшер средней ценовой категории ( ) и среди прочих, заинтересовался 2442FX-Pro.
Да, в райдерах сплошь и рядом отказываются от Бехра, с другой стороны, в конце 90-х сам мечтал о такой классной и относительно недорогой аппаратуре (пульты, обработка), глядя каталоги Беринджера... К тому же недавно по случаю приобрел б\у компрессор и кроссовер этой фирмы.
Интересует непредвзятое мнение - чем же так плох Беринджер, что всюду к нему так пренебрежительно относятся? И хотелось бы услышать владельцев этой аппаратуры - в чём проявляется разница между приборами фирмы Беринджер и других фирм? Насколько она ощутима и критична? В частности интересно узнать про вышеупомянутый пульт...Спасибо.

Микшер наверное SL2442 FX Pro? У меня такой есть. Очень хороший микшер за такие смешные деньги и по шумам, и по звуку (звук вообще не красит), и по функциональности (есть всё, что нужно для живой работы). Там даже компрессор есть, правда я его не пробовал (просто у меня есть отдельные приборы). Очень удобно использовать 2 DSP: один на Холл, другой на Дилэй (я даже перестал отдельно обработку с собой возить). Мне ещё нравится то, что этот микшер компактный и лёгкий при своей функциональности. Работает при любом напряжении в сети. Я даже не понимаю, почему он стоит так дёшево? Наверное в этой категории микшеров безраздельно господствуют Крафты и Алены, поэтому Беринджеру, чтобы застолбиться, приходится такие микшеры за бесценок продавать. Я не жалею, что его купил. Для райдера буду брать Ален GL2400, а для всего остального Беринджер SL2442 FX Pro.

[Daddy777]

Сообщение от МедведЪ

А цифры - что?.. Везде примерно одно и то же.

под словом "цифры" имелись ввиду не технические параметры, а процент отказов. например на тысячу берингеров столько то возвратов по гарантии, а на тысячу "ххх" в два раза меньше.
ну а насчет "крутилок"... из личного опыта: пятый год активной эксплатации пульта серии Eurorack, все крутилки абсолютно целые, фейдеры не скрипят, всё работает, только в выходе на наушники
иногда один канал становится примерно в два раза тише.
сейчас перешел на цифру- Yamaha01x. конечно, другое качество, но и деньги совершенно другие.

[МедведЪ]

Сообщение от Vokalmen

Очень удобно использовать 2 DSP: один на Холл, другой на Дилэй (я даже перестал отдельно обработку с собой возить).

Меня всегда смущали встроенные приборы : мне кажется, что во-первых, это всегда какой-то компромисс по качеству, а во-вторых, надежность... Как на Ваш взгляд - во многом уступает родной процессор внешним приборам по качеству обработки звука именно в этой модели? ГОда 4 назад имел дело с Фоником, пультом со встроенной обработкой... Каналов меньше . Холлы никудышные там были...

Сообщение от Vokalmen

Там даже компрессор есть

Часто задавался вопросом, как обработка, что должна включаться последовательно, может работать через отборы пульта? А в целом, спасибо за информацию.

[Vokalmen]

Сообщение от tda-audio

конкретно по пульту - слабое место обработка (глюичит)
и очень скоро мрут крутики - хрустять...

считаю продукцию беренджер очень конкурентно способную в своем сегменте рынка ... собствонно за что они и бьются...

Пользуюсь SL 2442 ровно один год. Пока всё работает нормально. Другой MX1804X работает уже лет 7. Пока ничего не захрустело (а он у меня по халтурам и по улицам) и не заглючило.Недавно поменял электролиты в блоке питания (2 вздулись), потомучто при пониженном напряжении гудела обработка и сам микшер, но это после стольких лет эксплуатации. Сейчас всё в норме.

[Daddy777]

Сообщение от МедведЪ

мне кажется, что во-первых, это всегда какой-то компромисс по качеству

и неудобство из за пресетов и отсутствия возможности ручной подстройки, например, feedback, у дилея моего берингера.
кстати о качестве, извиняюсь за оффтоп, но не удержался,- монтирую очередную свадьбу(видео)
выкладываю кусочек. поют не гости, а наши горе-"музыканты"
и скажите на милость, какая нах разница, что у них там, аллен или берингер? я тоже далек от совершенства, но не до такой же степени.
мне стыдно за германию
файл лежит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
не спрашивайте кто это, не знаю, снимал не я и команду эту не знаю.

[Светка]

Behringer - он для живой работы, где больше требования к надёжности, а не к качеству. Для студийной - другой уровень нужон...

[Светка]

Кстати, насчёт встроенных компрессоров в пультах - ужас полный: компрессор вообще глушит на корню, чуть только превысится уровень...

ИМХО

[Daddy777]

Сообщение от Светка

компрессор вообще глушит на корню

а возможности подстройки нэту

[Vokalmen]

МедведЪ , отдельные приборы обработки звука конечно лучше. Тот же Виртуалайзер, который в SL2442, как отдельный прибор, отстраивается по многим параметрам, а в микшере пресеты с фиксированными настройками. Холлы там нормальные (достаточно чистые, воздух дают, железа не добавляют), чё их крутить? А вот дилэй во время работы иногда хотелось бы покрутить, а приходится переключать (там их десяток).
Компрессор только в инсерт, и в 2442 тоже, по другому работать не может (подмешивание отключается). Там даже есть ещё гейт, энхансер, экспандер, эксайтер и обнаружитель обратной связи. Эквалайзер 9 полос можно направить для обработки выходного сигнала или на АУКС 1 для мониторов. Обнаружитель обратной связи тоже можно или на мониторы направить или на выходной сигнал.
В общем интересный микшер.
Нельзя перегружать процессор (но там есть индикатор уровня и надо просто сразу настроить без перегруза и проблемм не будет), иначе зависнет. Я за этот микшер отдал 17 тыс. рублей, но за эти деньги... такой пульт!!! Мне нравится. Если тебе не для райдера, то можно смело брать. Ну а надёжность, сам знаешь, как повезёт.

[Скороходов Эдуард]

Сообщение от МедведЪ

с другой стороны, в конце 90-х

Так в конце 90-х и Бехры другие ещё были по качеству(пока не начали судиться с MACKIE)По крайней мере их пульты серии EVRORACK(по моему-тяжеленькие такие и синие с чёрными боковинами) вполне можно было брать как альтернативу Мэки.

[fenderman]

Сообщение от МедведЪ

Часто задавался вопросом, как обработка, что должна включаться последовательно, может работать через отборы пульта?

Вообще то в мануале, да и на самом микшере указано, что групп эффектов две: parallel FX и insert FX. Параллельные (рев., дилей...)-думаю, всё понятно. А вот каналы, кот. обрабатываются последовательными(гейт, компр., експандер...), должны быть заглушены кнопкой mute-это есть в инструкции.

Сообщение от Daddy777

а возможности подстройки нэту

Можно ж регулировать вход. и выход. уровни сигнала?! А другие регулировки заложены в пресетах, например в моём UB1222FX-PRO на компрессоре их три: 71, 72, 73. Но!!! Все ж каналы окрашены эффектом одинаково... Тут я согласен с Daddy777,
Как-то для пробы подключил я через аукс в качестве дилея ZOOM RFX 1000, а компрессор пользовал встроенный... В работе конечно же нужно железо и только!!! Но для себя я хоть получил полное представление - не в теории, а на практике,- как работает компрессор и для чего он нужен, что помогло мне определиться в необходимости его приобретения, и вообще к чему мне стремиться. Согласитесь это не маловажно.

Сообщение от МедведЪ

За что ругают BEHRINGER?

Раньше работал с напарником на UB1222FX-PRO. У него он до сих пор (а это 7 лет). На втором году его жизни не выдержал мониторный аукс солёного морского воздуха и приказал долго жить. Кулибины говорят, что лечится, но у друга руки не доходят(вот лентяй ), а я после нашего решения работать раздельно по его семейным причинам(значительное прибавление в семействе!!! ) купил себе такую же модельку и в принципе не жалуюсь вот уже три года. Единственно что при включении пульта, табло DSP-эффектов обнуляется (становится в положение 01), а не остаётся каким было при отключении. В начале не заметил. Потом времени не было менять (два других девайса, приехавших с моим были с той же причудой, а новые ждать - пока эти не продадуться... и т.д.). Да и на парнас это не влияет...
Имею так же два усилителя этой же фирмы EP-1500 и EP-2500. Всё бывало эксплуатировалось и в колхозно-полевых, и в дождевых, и в паляще-солнечных условиях... Пока, тьфу-тьфу, ни одной поломки. Про то, что разбирать, протирать, пылесосить,- не напоминаю . Вот опять скоро на море собираюсь
Словом, для выездной работы в неизвестных условиях - то, что надо: не дорого и надёжен.
Хоть и не жалко, да не ломается, сволочь, при довольно сносном качестве звука! Имхо...

[Benya]

А чего только за пульты говорим ?? Понимаю, самая популярная весшчь и по ним, как раз, все более или менее понятно, но ведь есть немало других Бехровских девайсов. По активной акустике может кто чего скажет ???

[oasys]

Хоршое дело BEHRINGER не назовут!
Незнаю ни одного ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО музыканта, пользующего эту продукцию.
Правда сейчас они выпускают неплохие усилители, сам недавно слышал и то, как выяснилось схему они у кого-то сп...ли.
Ещё можно обратить внимание тем, кто работает без сабвуферов на енхансер 3200.

Моё мнение конечно субъективно, т.к. привык работать на хорошей, дорогой аппаратуре.
Но даже если включить Mackie и Bher в один и тот-же аппарат, разница огромная.
А компрессоров наверно хуже не бывает....
Всем удачи!!!!

[Aleksandr1]

И чего вы надумали оценивать бюдженый бренд?
Уж лучше конкретно по девайсам - терпимо или позорно...

[Скороходов Эдуард]

Сообщение от Benya

По активной акустике может кто чего скажет ???

Ещё та кака

[Daddy777]

мои предсказания сбываются
пошли пальцы веером