Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
14.04.2009, 10:16 | #21 |
Заблокирован
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
|
|
Дополнительная информация | |
14.04.2009, 12:31 | #22 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Опять риторические вопросы. Существует понятие- необходимые и достаточные условия. Спора нет, можно ставить массивами и по 4 комплекта по 20 кВт и субнизовый подпор можно 10кВт установить, нет вопросов. С условием астрономического и бесконечного финансирования.
И существует понятие эффективность. Проще- линейные массивы в 80 кВт, субниза в 10 кВт на 5-10% своих возможностей не "будут качать" объем, вот в чем фокус. При эффективной раскачке крышу действительно "сдует", танцпол в полном составе 200-300 подростков получит акустический шок. Эффективная совокупная раскачка грамотно смонтированных , скоммутированных и настроенных 5-7 кВт будет достаточно. И мудрить в этом поле с "противофазами". "мертвыми зонами", "интерами" и т.п. заумными вещами ,ИМХО, не стоит. Другое дело- в обязательном порядке подготовить само помещение, это-да. А высота- весьма "регулируемое" понятие. |
14.04.2009, 12:39 | #23 | |
Заблокирован
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
|
Цитата:
|
|
14.04.2009, 13:56 | #24 | |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,022
Поблагодарили: 963
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
Василий54,
Вы когда-нибудь пробовали спорить с преподавателем в ВУЗе? Правильно, бесполезное занятие... Добавлено через 2 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось HSH; 14.04.2009 в 13:59 Причина: Добавлено сообщение |
|
14.04.2009, 14:59 | #25 |
Заблокирован
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
|
|
14.04.2009, 16:20 | #26 |
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
|
|
14.04.2009, 16:37 | #27 |
Заблокирован
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
|
|
14.04.2009, 17:04 | #29 |
Заблокирован
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
|
наивный ты наш,у нас во львове без денег не то ,что сраный зачет,пельцем не пошевелят
дите в универ поступало на платный-2шт уплатил,кто умный не платил -быкам хвосты крутит любай сессия минимум 200$,иначе ... в коррумпированное советское время преподы будет боялись брать,а теперь не поймешь .то ли его мусорам сдать,то ли бандитам уплотить для воспитания(умные хоть берут намного) |
14.04.2009, 18:17 | #30 |
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
|
Быть наивным в этом вопросе - это слишком большая роскошь для меня, так как я сам являюсь преподавателем ВУЗа. Всё, о чём ты написал, конечно есть и всегда будет, но не так явно всё это лежит на поверхности и не в таких масштабах, и не во всех ВУЗах. Нельзя, конечно, сравнивать Москву и Львов. Во многих Московских ВУЗах в этом году ожидается недобор студентов на первый курс, так что... вопрос об отчислении кого-то из студентов при неудовлетворительной успеваемости будет неуместен (и денег платить не надо).
|
14.04.2009, 18:32 | #31 | |
Заблокирован
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
|
Цитата:
|
|
14.04.2009, 21:39 | #32 |
Местный
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1,088
Поблагодарили: 637
Вес репутации: 25
Репутация: 724
|
Читал-читал, захотелось встрять в беседу. Во-первых, сейчас клубом называют почти любое заведение, и хотелось бы узнать у автора вопроса Евгений2707,
что за клуб и его предназначение. Далее, даже помещение без дополнительной аккустической отделки, если оно ПРАВИЛЬНО спроектировано, что, впрочем, врядли, будет нормально звучать. Хотя в данном случае логичнее предположить параллелипепед из железобетона и кирпича. Вот тут без дополнительных средств на отделку хоть что поставь, звук будет г-но.МедведЪ, И помещению по барабану что отражать - качественный звук или хрип. То, что сегодняшняя молодежь глуховата,Vokalmen, полностью согласен. Постоянные бананы в ушах, да на неслабой громкости ни к чему хорошему не приводят, нахождение в заведениях, даже с отличной аккустической обработкой помещений и отличным аппаратом, работающим с давлением около 110 дБ в течении значительного времени приводит еще к большей глухоте. А молодежь сидит, "отрывается" часами и очень любит, чтобы низы сдували стаканы с напитками и ощущались брюхом. Вы, наверное, неоднократно наблюдали подростков, которые с УДОВОЛЬСТВИЕМ слушают музыку, воспроизводимую динамиками сотовых телефонов. КАК можно слушать ТАКОЙ звук! Ну с ознакомительной целью, а не часами же! Вроде и не очень громко, но качество воспроизведения НОРМАЛЬНОГО человека начинает бесить минут через 10, а им ничего! |
14.04.2009, 22:06 | #34 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Качество- говорите? А "Весна-306", "Легенда-404", "Спутник-403", "Элекроника-302" ?"Романтики" "Дельфины" "Эльфы"? В наши приснопамятные времена? Слушали, и- часами, сутками даже. Писаные -переписаные на сто рядов катушечки Свема-Тасма-кассеты МК60?
Даже "Юпитеры -Орбиты- Маяки", не говоря уже об "Электронике ТА1-003" всевозможных "Илетях" "Ростовах" и "Олимпах" (AKAI GX7, AIWA 220- вообще из области фантастики!) через "Одиссей-001", "Бриг-001" на "С-90" были ой- далеко не у всех. Добавлено через 6 минут LJKOS, привет! Да есть масса способов довести помещение до ума. И не обязательно идти на большие затраты. Главная задача- относительно, но не "насовсем",демпфировать (поглощать) звук. Не позволять чересчур многократно отражаться от твердых и гладких поверхностей. Прекрасно с этим справляется и штукатурка, можно задрапировать, есть специальные краски-отделочные материалы. Нет ничего лучше дерева, конечно, но на данный момент, в данном месте, это иногда дороже всего иного. В Сибири и Дальнем Востоке с этим проблем как раз- нет. Совсем убирать реверберацию нежелательно. Последний раз редактировалось maestro116; 14.04.2009 в 22:26 Причина: Добавлено сообщение |
Поблагодарили maestro116: | HSH (15.04.2009) |
14.04.2009, 22:23 | #35 |
Новичок
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
просто сейчас стою перед тем самым вопросом, планируется постройка и этот вопрос стоит практически на первом месте. как в басне, я подрядчикам вообще практически запрещаю использовать гипсокартон, так как потом ничего уже не сделаешь... Но есть еще одна проблема на расстоянии порядка 20-ти метров стоят жилые дома и нужно сделать так что бы на улице звука не было слышно "вообще", а вот в середине был мощным и качественным.
|
14.04.2009, 22:48 | #36 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Ну если только планируется сама стройка... Вопрос непростой, желательно делать воздушные пустоты по "принципу двухкамерного стеклопакета". Вообще грамотные строители, а изначально- проектные организации лучше нас знают СНиП и СанПиН.
Да еще дело не в самом шуме.Хорошо, предположим, так грамотно и хорошо построили, что аппарат и звук вообще не выходят наружу, ноль децибел! А что прикажете делать с тусняком, шумом-гамом-ором-мордобоем разгоряченной молодежи? В 20-ти метрах от жилмассива? Запускать и выпускать организованно, по часам? Таки- не получится...Забастовки и митинги близлежащих домов-дворов гарантированно будут. |
14.04.2009, 22:52 | #37 |
Новичок
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
//////////А что прикажете девать тусняк, шум-гам-ор-мордобой разгоряченной молодежи? В 20-ти метрах от жилмассива?/////////
Добавлено через 8 минут ))))Об этом тоже никто не забыл....и решением этого вопроса уже занимаюся, но ни каких то однозначных решений в этом нет, все делается по месту. А вот по поводу "не выпустить звук наружу" - это есть проблемка. подрядчики после прослушивания всего лишь одного саба задумались... после чего даже возникло мнение закопаться на 6-ть метрова с верху еще два этажа. Последний раз редактировалось ljkos; 14.04.2009 в 23:01 Причина: Добавлено сообщение |
14.04.2009, 23:46 | #38 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Если на серьезе, то полностью заглушить звук наружу не получится.Физически невозможно акустически абсолютно развязать фундаменты, металлоконструкции, системы водоснабжения, отопления, канализации, перекрытия,лестничные марши, кровли. Вплоть до системы вентиляции. Опять же, открывание-закрывание дверей, хоть и тамбурных...
|
15.04.2009, 03:22 | #39 |
Местный
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
|
если помещение - "больше-обьемное " - имеет смысл использовать высокоэфективные кабинеты - тоесть в рупорном оформлении... а просто оперировать квт - как пальцем в небо... если всетаки нравятся кВт то -тут корректней говорить сколько 18" на низах и сколько сателитов 12" или 15" на сч\вч (я поразумеваю только высококачественный излучатели)...
клубная система должна работать с большим запасом от своей максимальной мощности - вопервых - это экономия денег . второе -это меньшие искажения. если вы уже установили "звуковую" и "световую" систему - то обслуживание ее обязательно... работа технике без профилактики\сервиса - это ее разрушение... например у меня у товарища(прокатчика) на обслуживании несколько клубов - тоесть раз в неделю они чистят все приборы (продувают компрессором пылесосом),протирают лампы и др . смотрят настроийки системы - что там сбили или еще какие косяки.. в омске это удовольствие стоит 6-9 ты руб в мес (зависит от размера клуба) - зато у клубовладельцев бошка неболит... |
15.04.2009, 05:23 | #40 |
Местный
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,128
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 18
Репутация: 104
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|