RCF ART 325 + саб или RCF ART 525 без саба???

[ГенЛог]

Слушал на выставке ММ акустику Солтон. Очень качественная и эффективная при своих габаритах акустика. Особенно кайфово было слушать Солтон после кричащей Турбины и других громких комплектов, от которых кроме боли в ушах я других ощущений не получал. Ещё раз: Солтон-это, оказывается, очень качественная акустика. Ребята, по поводу саба через подгруппу-это распространённая практика. Даже не думал, что это можно обсуждать. А с кроссовером голос всё-равно в сабе будет торчать. Подгрупп нет только в самых примитивных пультах.

[Aleksandr1]

puups,

У нас свадьбы маленькие как правило до 40 человек, еще и тише порою просят делать когда дискотеку пускаю.
А залы сплошь тамет и кафель, керамика, блинн!

Добавлено через 4 минуты
ГенЛог,

Молодой человек, а совесть у Вас есть?
Пропал, ни сном ни духом!

[ГенЛог]

Сообщение от Aleksandr1

puups,

ГенЛог,

Молодой человек, а совесть у Вас есть?
Пропал, ни сном ни духом!

Саш, привет! Решал кое-какие важные проблемы, поэтому надолго уезжал из Москвы.

[Aleksandr1]

Сообщение от ГенЛог

Саш, привет! Решал кое-какие важные проблемы, поэтому надолго уезжал из Москвы.

С возвращением!

[ГенЛог]

Сообщение от Aleksandr1

С возвращением!

Спасибо!

[puups]

Aleksandr1,
А у нас как правило 150-250 человек и залы с 4-5-ти метровыми потолками, тапи не хочу....

[Al.Ko]

Сообщение от ГенЛог

Ребята, по поводу саба через подгруппу-это распространённая практика.

Где распространенная...а главное - кем?

ЗЫ.Назовите мне хотя бы один серьезный клубный,туровый или концертный комплект,у нас или у буржуев - где это применяется.
(Аутлайн в Праге за серьезный,извините - не катит):)
ЗЗЫ.Покажите мне хотя бы одно описание более-менее серьезного пульта,где в примерах показан такой вид подключения.
ЗЗЗЫ.Ну и последнее.

Сообщение от ГенЛог

с кроссовером голос всё-равно в сабе будет торчать.

Т.е.,Вы в своем Нексо сабвуферы через подгруппу подключаете?

[4prosound]

Сообщение от Al.Ko

Где распространенная...а главное - кем?

ЗЫ.Назовите мне хотя бы один серьезный клубный,туровый или концертный комплект,у нас или у буржуев - где это применяется.
(Аутлайн в Праге за серьезный,извините - не катит):)
ЗЗЫ.Покажите мне хотя бы одно описание более-менее серьезного пульта,где в примерах показан такой вид подключения.
ЗЗЗЫ.Ну и последнее.

Т.е.,Вы в своем Нексо сабвуферы через подгруппу подключаете?

Вот Вы упрямый!
Такой метод подключения совсем не имеет отношения к какому либо бренду!
И дело не в размере и пафосности аппарата!
Это все из опыта звукорежской практики!
Иногда так намного удобнее, особенно когда много меняется коллективов на одном мероприятии!

Вот пример с пафосным звуком.
У d&b J-серии (флагманский линейный массив) в одной из популярных комбинаций, топы с 2х12 работают от 80Гц, а сабы до гораздо выше. Нет смысла вообще вокал и многие инструменты пускать в сабы. Дык как же Вы другим способом, кроме как через подгруппу сможете решить эту задачу?

[Al.Ko]

Сообщение от 4prosound

Это все из опыта звукорежской практики!

Чьей,кроме Вашего знакомого из Софитлайта?

Может поднимете эту тему на другом ресурсе,Анатолий...и посмотрим - что скажут некоторые всем известные люди?:)


ЗЫ.Чем дальше за полночь,тем - количество восклицательных знаков возрастает...это почему?

[4prosound]

Сообщение от Al.Ko

Чьей,кроме Вашего знакомого из Софитлайта?

Может поднимете эту тему на другом ресурсе,Анатолий...и посмотрим - что скажут некоторые всем известные люди?:)


ЗЫ.Чем дальше за полночь,тем - количество восклицательных знаков возрастает...это почему?

1. Может Вы поднимете?
2. Если Вы об интимном, то сижу делаю проект и пью зеленый чай))

А если честно, то Ваше упрямство немного достало уже, тем более, что еще другие люди поддержали этот метод.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Al.Ko

Чьей,кроме Вашего знакомого из Софитлайта?

Мне его мнение и авторитет пока еще гораздо выше Вашего.

[Al.Ko]

Сообщение от 4prosound

1. Может Вы поднимете?

Я опасаюсь там такое писать.:)
К тому же - это не моя "светлая идея".

Сообщение от 4prosound

А если честно, то Ваше упрямство немного достало уже

А я понял уже,что Вас "немного достает",когда Ваше мнение ставят под сомнение,да еще и сколь-нить аргументированно...это у многих манагеров Ариса,бывших и нынешних,проявляется...интересно - почему?:))
Саша Лукацкий - исключение...:))

[Contrabass]

Успокойтесь. Каждый подключает, так как он считает нужным и уместным в конкретной ситуации. У меня вообще сабы играют без кроссовера - потому как комплект лучше звучит - без провалов.

[ГенЛог]

Сообщение от Al.Ko

Где распространенная...а главное - кем?

ЗЫ.Назовите мне хотя бы один серьезный клубный,туровый или концертный комплект,у нас или у буржуев - где это применяется.
(Аутлайн в Праге за серьезный,извините - не катит):)
ЗЗЫ.Покажите мне хотя бы одно описание более-менее серьезного пульта,где в примерах показан такой вид подключения.
ЗЗЗЫ.Ну и последнее.

Т.е.,Вы в своем Нексо сабвуферы через подгруппу подключаете?

В описалово к пультам идёт в основном перечисление функций и некоторые примеры коммутации , а уж как, и с какими настройками, и коммутацией использовать микшер-это в чём-то и творческий процесс, а не только технический. Назначение погрупп достаточно широкое и знающий человек найдёт им применение, поэтому, я думаю, производителям нет смысла всё описывать и перечислять.
Бегать по клубам и разбираться с коммутацией у кого-то где-то и как-то, чтобы иметь примеры и вам что-то доказать - это, блин, несерьёзно.

В НЭКСО приходится НЧ в микрофонных линейках ослаблять достаточно мощно, где-то так на -9дб и именно потому, что весь сигнал идёт через контроллер, который всё делит и обрабатывает.

[Aleksandr1]

Сообщение от Contrabass

Успокойтесь. Каждый подключает, так как он считает нужным и уместным в конкретной ситуации. У меня вообще сабы играют без кроссовера - потому как комплект лучше звучит - без провалов.

Это я называю здоровый рационализм!
Кому как больше нравится так и комутирует без излишнего снобизма.
А то молимся тут "правилам фтыка"

[ГенЛог]

Сообщение от Aleksandr1

Это я называю здоровый рационализм!
Кому как больше нравится так и комутирует без излишнего снобизма.
А то молимся тут "правилам фтыка"

Вот именно!!!

[Си-рожа]

ГенЛог,
Привет,пропажа!!!На гастролях был?

[ГенЛог]

Сообщение от Си-рожа

ГенЛог,
Привет,пропажа!!!На гастролях был?

Си-рожа, привет!!! Работа на выезде была, но больше по другим делам отсутствовал, да и отдохнул немножко, и конечно не в Москве.

[Nikich 777]

Сообщение от 4prosound

Допустим такой случай.
Вы приезжаете на халтуру со своими широкополосными сателлитами, а Ваш коллега должен подвезти активный саб, но опаздывает

Честно говоря сложно представить себе, так как весь аппарат забираеться из одного места.. Но даже если и так, работаю с драйвреком. Подключу топы, и выберу пресет без саба. Саб приезжает, подключаю его, выбираю другой пресет, настроенный под эту конфигурацию и вперед. Также быстро и удобно. Я не говорю что Ваш вариант не имеет места быть, иногда ПРИХОДИЛОСЬ самому так потключать. И при НЕОБХОДИМОСТИ почему нет. Но вариант с кроссовером/процессором просто считаю более удобным и правильным.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от puups

саб ведь не громкости добавляет ......

Это почему же? Основная часть громкости - как раз низ (ну если не брать орущую середину ) И когда топы освобождаем от частот, которые они могут воспроизводить на грани возможностей, без необходимости выплевывать динамики, то громкость топов можно и поднять. Не говоря о том, что воспроизводить чисто звук с большим ходом дина (низ. частота), и одновременно с меньшими ходами для остального диапозона динамику достаточно проблематично. Плюс все хотят "мяса", и начинают накручивать эквалайзер. Топ нагружаеться по низу.. и либо делать тише, либо стараться не слышать искажений. Так что на мой взгляд, сабы прибавляют и громкость в том числе.

[HSH]

Вообще, основная задача - получить качественный звук из того оборудования, которое есть под рукой. И для этой цели всё, что не запрещено - то разрешено. Сабы через группы - да пожалуйста, если вам так удобно! Тут спорить, по меньшей мере, глупо.
Одного только я немного недопонял. Для того, чтобы убрать ненужную НЧ составляющую вокала существует обрезной фильтр. Как правило, его с головой достаточно. Если же комплект номально настроен, то наличие вокала в сигнале сабвуферов (раз уж их частота среза оказалась выше частоты среза обрезного фильтра микрофонного канала) никак не повредит общему звучанию комплекта. То, что вокал в сабах ведет себя плохо, свидетельствует лишь о неправильных настройках АЧХ. Конечно, если исправить этого никак нельзя (нет необходимого оборудования), то вариант с исключением вокала из сигнала сабов, видится не таким уж неправильным и вредным. Но, по большому счету, это - латание дыр.

[Artjom-Tyros]

Сообщение от Nikich 777

Это почему же? Основная часть громкости - как раз низ (ну если не брать орущую середину ) И когда топы освобождаем от частот, которые они могут воспроизводить на грани возможностей, без необходимости выплевывать динамики, то громкость топов можно и поднять. Не говоря о том, что воспроизводить чисто звук с большим ходом дина (низ. частота), и одновременно с меньшими ходами для остального диапозона динамику достаточно проблематично. Плюс все хотят "мяса", и начинают накручивать эквалайзер. Топ нагружаеться по низу.. и либо делать тише, либо стараться не слышать искажений. Так что на мой взгляд, сабы прибавляют и громкость в том числе.

рассматривая с этой точке зрения вы полностью правы!!! согласен!

вот только у нас, у меня, скажу что нету никогда проблем с общей громкостью! клиенты вместе снами всегда довольны!))

по этому мы используем сабы только для качества звука, не повышай общей громкости.

конечно обрезав топы низкими частотами в использовании с сабами можно достичь ещё довольно громче звук, при том же качестве!

вот только я до сих пор не пойму, какими сателлитами пользуются наши "противники сабов" в широкую не теряя качества на большой / придельной громкости????

хотя если честно. они меня уже почти убедили подключить свой скромненький аппарат топы в широкую, а саб в зуб или аукс выход микшера и послушать как же это будет всё таки звучать!?!?!?!?