Подскажите по активным сабам и сателитам

[Владимир 57]

Сообщение от Vladimeer

субы должны стоять «там» ,а колонки висеть»там» ,

Володь, где будут стоять сабы не так важно, как известно низкие частоты спектра сабвуферов четкой локализации в пространстве не имеют, а вот топы при подвесной схеме размещения низко-частотную отдачу теряют заметно, поэтому я не стал бы уповать на возможность низко-частотного наполнения танц-пола без поддержки сабами. И тем более, при подвесном размещении, не зачем посылать на топы Нч , которые всё-равно не дойдут до слушателя, деление частот придумано не случайно.

[Vladimeer]

Сообщение от Владимир 57

Володь, где будут стоять сабы не так важно, как известно низкие частоты спектра сабвуферов четкой локализации в пространстве не имеют, а вот топы при подвесной схеме размещения низко-частотную отдачу теряют заметно, поэтому я не стал бы уповать на возможность низко-частотного наполнения танц-пола без поддержки сабами. И тем более, при подвесном размещении, не зачем посылать на топы Нч , которые всё-равно не дойдут до слушателя, деление частот придумано не случайно.

С пропаданием низов при подвеске не соглашусь полностью и категорично .В большинстве клубов ,где имеется возможность и держат перекрытия подвешиваем всегда , дабы не загромождать сцену и зал .Конечно при соответствующей страховке . Да и на примере использования линейных масивов это можно очень даже отследить. Иногда это неоправдано только лиш из соображения веса субов и не желания лишнего движения .

[Владимир 57]

Сообщение от Vladimeer

перекрытия подвешиваем всегда , дабы не загромождать сцену и зал .Конечно при соответствующей страховке . Да и на примере использования линейных масивов это можно очень даже отследить

Так ведь у меня тоже висят (h=7,5m), сателлиты , конечно. Сабы стоят на высоте 5м , просто при высотной инсталляции сателлиты теряют в отдаче по низам за счет потери нижней отражающей поверхности примерно 10%, это не я открыл! Линейный массив обсуждать не буду, поскольку там работают несколько иные принципы покрытия пространства, да и там напольную установку сабвуферов никто не отменял.

[maestro116]

М-да...В принципе, почему бы и- не подвесить?Самый легкий сабвуфер в моей практике весит примерно 70 килограмм. Можно и поупражняться всем хором в пауэрлифтинге. Кругом развесить 8 субчиков, сугубо на жесткие подвесы....на тросовые нельзя, реактивность высокая,мля...

[Vladimeer]

На отдачу низов влияет только лишь расстояние до препятствия . а будет это стена пол или потолок большой разницы нет . Повторюсь . Длина волны (лямбда - если не ошибаюсь) Вам надо рассчитать длину звуковой волны в воздухе, тогда скорость звука в метрах за секунду (около 300-343 м/с) делим на частоту в герцах, получаем длину волны м метрах. Примерно. Для 50 Гц - 6 метров. Для 60 Гц - 5 метров. Получаем . Давайте считать всё для 50 герц . Половина волны –1,5 метра . если мы расположим субы на расстоянии 1,5 метра друг от друга и начнем слушать ( или измерять ) у одной из колонок получим самое настоящее вычитание звуковых волн ,так как из суба рядом с которым производится измерение сигнал будет в фазе, а тот который преодолел те самые 1,5 метра от второго суба – в противофазе . При расстоянии между субами 5 метров сигналы будут в фазе . Они сложатся ,а не будут вычитаться. При расстоянии -7,5 метров –будут вычитаться . И так далее.Вот по этой причине и феномен лучшего звучания субов расположенных вплотную к стене . В противном случае, если мы расположим субы на расстоянии 0,75 метра звуковая вална дойдя до стены (пройдя 0,75 метра ) и отразившись (ещё 0,75 метра ) получим те же самые 1,5 метра ,которые приведут к отставанию фазы отраженного от стены сигнала 50 герц (для других частот и расстояния соответственно другие) на 180 градусов и как следствие сложение в противофазе и взаимоуничтожение(ослабление ,). Вот по этой причине родилось заблуждение что если колонки поднять –уменьшатся низы и подвешенная акустика теряет отдачу по низам .Беда в тех же пресловутых 0,75 метра. До пола и обратно 1,5 метра ,И как следствие пропадание низов . даже сателлит поднятый на 1,5 метра будет с низами .На 0,75 –нет . На 2,2 5 тоже нет . Воистину сложен путь прохождения низкочастотного сигнала.
Теперь о том что «субы не имеют четкой локализации в пространстве . Да теория нас в этом убеждает.Но . Опять это пресловутое но. В кафе ,ресторане клубе попробуйте с одной стороны сцены установить суб вместе с сателлитом а с другой стороны только сателлит в которых не всего что ниже 100 герц . И чтобы расстояние между колонками было метра три четыре и сами походите по залу .Особенно в ближней зоне, по причине невозможности отдалить зрителей на значительное расстояние от сателлитов . Сами потом сделаете вывод имеют ли c убы локализацию в пространстве или нет потому что с одной стороны у Вас будет полный класс а с другой одни верха с серединой . Что таких замечаний которые как то не вяжутся с теорией никогда не было?

Добавлено через 8 минут
Владимир .Всё о чём мы сдесь говорим верно .Но всё это обязательно нужно помножить на конкретные задачи,провести замеры помещения и конечно исходить из возможностей, реальных обстоятельств,расчётов и какогото внутреннего чутья порой ,которое ни к какому расчёту не приклеишь и которое в конечном счёте позволяет принять правильное решение

[Владимир 57]

Сообщение от Vladimeer

провести замеры помещения и конечно исходить из возможностей, реальных обстоятельств,расчётов и какогото внутреннего чутья порой ,которое ни к какому расчёту

Тёзка, какие замеры помещения? Мы говорим о мобильном комплекте,когда приезжаешь за 0.5 часа до начала , если начнем замерять акустику помещения, нас мало кто поймет, хорошие уши + опыт*на знания. Сколько говенного концертного звука я слышал на своём веку! И часто именно после тщательной продувки и измерения, приходит публика и спектр-анализатор в, особенно когда за пультом сидит "математик". " Суха теория , мой друг" это не я сказал.

[Vladimeer]

Сообщение от Владимир 57

Сколько говенного концертного звука я слышал на своём веку! И часто именно после тщательной продувки и измерения, приходит публика и спектр-анализатор в, особенно когда за пультом сидит "математик". " Суха теория , мой друг" это не я сказал.

Володь . Больше не спорим .Всё что ты говоришь абсолютно верно . И если звукачу -теоретику не дано .Значит не дано .Не зря всё таки звукачи из музыкантов значительно лучше понимают что делать и как чем те которые из инженеров .Дай таким волю так они весь концерт с осциллографом на сцене просидят а потом долго ,за кружечкой пива будут доказывать разницу прохождения волн в разных средах. Хотя бывают хорошие исключения.

[Al.Ko]

Сообщение от Vladimeer

Дай таким волю так они весь концерт с осциллографом на сцене просидят

Я с одним таким перманентно общаюсь.
Но не спорю...уже...:))