Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Sasha Stylus]

Сообщение от rew432

Чудовищно... :) Мы просто ничто по сравнению с этим человечищем :) Бог с ним :)
Кто может мне эту фразу растолковать?
-Расстояние между Нч драйверами задано таким образом, что он вполне себе работает как массив уже порядка с 200герц и до 2.5 кгц
?

Наверно это связано с тем что расстояние между крайними динамиками равно половина длины волны для 200 Гц, и массив начинает работать с этой частоты. по 2500 Гц не много не ясно, но факт в том что выше работает драйвев уже, а судя по всему верхняя частота работы в режиме массива всё таки что -то в районе 1000 - 1100 Гц, тем более что ранее упоминалось что палки на 3 работаю как массив до 2000 - 2500 Гц, то есть расстояние между центрами в 2 раза меньше чем у 6-ти дюймовых динамиков.
Ранее я уже писал что если динакорд работает от 200 до 2500 Гц, то палка 12*3 должна работать от 200 до 5000 Гц.
Но я одного не пойму зачем сюда приплетать количество динамиков.
Если я не прав в чём-то, то поправте.

[rew432]

В том то и вопрос, по расстояниям между центрами динамиков у меня получается палка работает до 2200 в режиме ЛМ.
Как НЧ? драйвера могут работать в таком режиме? Если они НЧ? Про какую конструкцию речь?

[Sasha Stylus]

Сообщение от rew432

В том то и вопрос, по расстояниям между центрами динамиков у меня получается палка работает до 2200 в режиме ЛМ.
Как НЧ? драйвера могут работать в таком режиме? Если они НЧ? Про какую конструкцию речь?

я посчитал растояние между динамиками динакорда на 4*6 + драйвер, получилось 16 см, это половина волны 1070 Гц примерно, то есть выше этой частоты динакорд тот, с которого спор начался, не массив, и с 1070 до 2500 Гц будет интеференция паразитная грубо говоря.

Расстояние между центрами крайних динамиков примерно 75 см(высчитал из размера 95 см) получается, около 230 Гц это максимально низкая частота на которой эффект массива будет у колонны динакорд.

Получается что режим массива 230 - 1070 Гц, 1070 - 2500 Гц паразитная интерференция, далее драйвер.

По палкам 12*3:
Расстояние между центрами динамиков порядка 8 см получается что верхняя частота 2150 Гц примерно.
Нижняя частота будет (растояния между центрами крайних динамиков примерно 90 см) примерно 190 Гц
получается 190 - 2150 Гц режим линейного массива, далее паразитная интерференция.

Но есть одно, но если товарищ Ермолка отверждает что динакорд в режиме массви работает до 2500 Гц, то палка будет в режиме массива работать до 5000 Гц, а выше как я уже писал ухо не так чувствительно.

И если ещё учитывать что верха играет не маленькая только в центре динамика, а облать не много большего размера, то частота воспроизведения в верх немного поднимется. И скорее всего в таком случае 6 дюймовые динамики подтянуться до 2500 гц, но тогда и палки перекроют практически весь диапазон музыкальных инструментов, ещё раз вспомню о том что у рояля сама высокая нота примерно 4200 Гц имеет частоту, выше только гармоники и железо.

Я это всё расписал потому что не могу понять почему Ермолка утверждает что эти законы работают для 6 дюймовых динамиков но не работают, для 3-ёх дюймовых динамиков, проблему по нехватки мид баса я не трогаю, ибо она есть и ни куда от этого не деться.

П.С. зашёл на сайт динакорда, они TS серия как массив вообще не позиционируют, там есть вариант с 4*6 + 1, 2*6 +1, 6+1, без возможности масштабирования, что для массива важно. И ко всему прочему, написано что эти системы могут комплектоваться трансами для трансляции. Так что шах и мат тем кто считает эту серию массивами.

[rew432]

Сообщение от Sasha Stylus

я посчитал растояние между динамиками динакорда на 4*6 + драйвер, получилось 16 см, это половина волны 1070 Гц примерно, то есть выше этой частоты динакорд тот, с которого спор начался, не массив, и с 1070 до 2500 Гц будет интеференция паразитная грубо говоря.

Расстояние между центрами крайних динамиков примерно 75 см(высчитал из размера 95 см) получается, около 230 Гц это максимально низкая частота на которой эффект массива будет у колонны динакорд.

Получается что режим массива 230 - 1070 Гц, 1070 - 2500 Гц паразитная интерференция, далее драйвер.

По палкам 12*3:
Расстояние между центрами динамиков порядка 8 см получается что верхняя частота 2150 Гц примерно.
Нижняя частота будет (растояния между центрами крайних динамиков примерно 90 см) примерно 190 Гц
получается 190 - 2150 Гц режим линейного массива, далее паразитная интерференция.

Но есть одно, но если товарищ Ермолка отверждает что динакорд в режиме массви работает до 2500 Гц, то палка будет в режиме массива работать до 5000 Гц, а выше как я уже писал ухо не так чувствительно.

И если ещё учитывать что верха играет не маленькая только в центре динамика, а облать не много большего размера, то частота воспроизведения в верх немного поднимется. И скорее всего в таком случае 6 дюймовые динамики подтянуться до 2500 гц, но тогда и палки перекроют практически весь диапазон музыкальных инструментов, ещё раз вспомню о том что у рояля сама высокая нота примерно 4200 Гц имеет частоту, выше только гармоники и железо.

Я это всё расписал потому что не могу понять почему Ермолка утверждает что эти законы работают для 6 дюймовых динамиков но не работают, для 3-ёх дюймовых динамиков, проблему по нехватки мид баса я не трогаю, ибо она есть и ни куда от этого не деться.

П.С. зашёл на сайт динакорда, они TS серия как массив вообще не позиционируют, там есть вариант с 4*6 + 1, 2*6 +1, 6+1, без возможности масштабирования, что для массива важно. И ко всему прочему, написано что эти системы могут комплектоваться трансами для трансляции. Так что шах и мат тем кто считает эту серию массивами.

Товарищи знающие. В том числе и тот кто себя экспертом называет, вместо того чтоб собачится, подтвердите или опровергните, а то у меня каша получается, у меня вычисления точно такие же. Они верны или нет?

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Михаил 1985

Я вот жду пока пока ктонить адекватное мидбасовое звено предложит ?
Допусти 2 фи 15" саба мид 12" и палка ? В одно лицо думаю такое перетащить вполне реально...

Давно уже работаю так. Просто кубик 40 литров, внутри Бейма 12". Вес килограмм 10 от силы. Но тут хотелось бы рупорную, при этом сохранив компактность.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от temkich

Михаил 1985, два 15 саба + 12 мид + палку одно лицо, конечно, перетащит. Но вспотеет при этом неподеццки ))

У меня сабы весом 20 кг, ТДА скупфлекс 12" на неодиме. по мелочи беру 2, когда надо 4. Коробочки мидбаса маленькие легкие. Переношу один не вспотев.

[Sasha Stylus]

Сообщение от rew432

Товарищи знающие. В том числе и тот кто себя экспертом называет, вместо того чтоб собачится, подтвердите или опровергните, а то у меня каша получается, у меня вычисления точно такие же. Они верны или нет?

да, по расчётам, я думаю наша ошибка в том что мы считает от центра динамика. А надо считать от края звучащей части, там получаться зависимость должна чем выше частота тем ближе к центру диффузора она воспроизводиться, и она скорее всего через весь и жёсткость диффузора как то считается. Либо через направленность динамика. Но в любом случае на практике частота до которой работает массив на на динамиках будет несколько выше расчётной. По волоноводам проще, там расстояние между краями волноводов брать можно.
Потому что даже логически если палки работают как массив до 2200 Гц, то я думаю их взук вообще мало кому понравился бы тут на форуме, потому что в зоне максимальной чувствительности уха, мы бы имели очень сильный паразитную интерференцию, со все возможными эффектами модуляционными.

[zvuchOK]

Сообщение от Sasha Stylus

да, по расчётам, я думаю наша ошибка в том что мы считает от центра динамика. А надо считать от края звучащей части, там получаться зависимость должна чем выше частота тем ближе к центру диффузора она воспроизводиться, и она скорее всего через весь и жёсткость диффузора как то считается. Либо через направленность динамика. Но в любом случае на практике частота до которой работает массив на на динамиках будет несколько выше расчётной. По волоноводам проще, там расстояние между краями волноводов брать можно.
Потому что даже логически если палки работают как массив до 2200 Гц, то я думаю их взук вообще мало кому понравился бы тут на форуме, потому что в зоне максимальной чувствительности уха, мы бы имели очень сильный паразитную интерференцию, со все возможными эффектами модуляционными.

Теория теорией, а практика практикой, лучше один раз услышать как звучит какой либо вариант, чем 100 раз предполагать исходя из метематических моделей. Звук штука хитрая.

[rew432]

Сообщение от Sasha Stylus

да, по расчётам, я думаю наша ошибка в том что мы считает от центра динамика. А надо считать от края звучащей части, там получаться зависимость должна чем выше частота тем ближе к центру диффузора она воспроизводиться, и она скорее всего через весь и жёсткость диффузора как то считается. Либо через направленность динамика. Но в любом случае на практике частота до которой работает массив на на динамиках будет несколько выше расчётной. По волоноводам проще, там расстояние между краями волноводов брать можно.
Потому что даже логически если палки работают как массив до 2200 Гц, то я думаю их взук вообще мало кому понравился бы тут на форуме, потому что в зоне максимальной чувствительности уха, мы бы имели очень сильный паразитную интерференцию, со все возможными эффектами модуляционными.

Это важный момент. Потому что все мои расчеты строились на этой формуле, и тогда с ней все согласились, причем как я понял люди многоопытные.
Из своих наблюдений, когда мерил свою палку, характеристики динамика примерно линейные, в комплексе после 5кгц на АЧХ появлялась пила, я писал об этом. Это следствие? Так я отрежу после 5...

[aram21vek]

Обращаюсь к Ермолке. Хорош уже выпендриваться. Никто по просьбе Звучка никуда не подтягивался. Своими идиотскими выражениями Вы оскорбляете других форумчан. Я вообще удивляюсь куда смотрят модераторы. Не знаю каким экспертом Вы являетесь и в каком реестре находятся Ваши документы, но так себя вести нельзя, будь Вы хоть Энштейн. Вы что нибудь сами для начала сделайте а потом будете других помоями обливать. А для начала изучите этикет и как надо себя вести в обществе культурных людей. С уважением.

[-Andrew-]

Дискуссия в самом своем начале была намного интересней. Может хватит уже кидаться виртуальными какашками?

[Hard_Rock]

Сообщение от -Andrew-

Дискуссия в самом своем начале была намного интересней. Может хватит уже кидаться виртуальными какашками?

Как никогда соглашусь с Вами

[aram21vek]

Сообщение от -Andrew-

Дискуссия в самом своем начале была намного интересней. Может хватит уже кидаться виртуальными какашками?

Вот и я об этом. Ермолка скатился на банальное хамство.

[Михаил 1985]

Я вот жду пока пока ктонить адекватное мидбасовое звено предложит ?
Допусти 2 фи 15" саба мид 12" и палка ? В одно лицо думаю такое перетащить вполне реально...

[trident]

Динакорд в своё время всё уже предложили, сделав Кобру. Палка с сабом в чистом виде без DSP вещь бессмысленная, да и с DSP - продукт для специального применения. Миллион раз обсосано и переварено. А тут всё перпетуум мобиле изобретают: взять палку, да к ней мидбасовое звено, да саб, да чтоб легко и дёшево... Как-то вспоминается мне по этому поводу горячо любимый ВВП анекдот про гендерный переход бабушки в дедушку.

[Михаил 1985]

Сообщение от trident

Динакорд в своё время всё уже предложили, сделав Кобру. Палка с сабом в чистом виде без DSP вещь бессмысленная, да и с DSP - продукт для специального применения. Миллион раз обсосано и переварено. А тут всё перпетуум мобиле изобретают: взять палку, да к ней мидбасовое звено, да саб, да чтоб легко и дёшево... Как-то вспоминается мне по этому поводу горячо любимый ВВП анекдот про гендерный переход бабушки в дедушку.

А кто говорит про дешево ?) Я думаю одиночные кабинеты всё легче таскать чем в одном ящике столько динамиков....

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от temkich

Михаил 1985, два 15 саба + 12 мид + палку одно лицо, конечно, перетащит. Но вспотеет при этом неподеццки ))

Я не думаю что больше чем от 2 18" +15+2" ? ) При этом минимально должно всё в нормальный транспорт всадиться а не как обычно газель ) всё 18" от tda вспоминаю)))) как бы к ним мид приделать а сверху палку вкрутить

[Sasha Stylus]

На мид можно палку изготовить по краям 10 воткнуть. Просчитать расстояние между динамиками так что нужная направленность была. Так же можно и Сабы сделать. Мне вспомнился концепт dynaudio по середине твитер был и потом вверх и вниз от твитера еще 3 полосы было. Чем ниже полоса тем дальше от твитера.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] вот так это выглядит, на сколько я помню они мотивировали такое расположение динамиков тем что отрожений от потолка и пола меньше.

[temkich]

Михаил 1985, два 15 саба + 12 мид + палку одно лицо, конечно, перетащит. Но вспотеет при этом неподеццки ))

[Владимир 57]

Сообщение от zvuchOK

мощность указана при работе на музыкальном сигнале.

Я так и думал. Это нормально, но требует пояснения в ТТХ, дабы не возникало не нужных подозрений.
Андрей, а SPL измерен на уровне 1.4 в или 2.83 ? Или это расчётное давление на максимальной мощности?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Михаил 1985

Я думаю одиночные кабинеты всё легче таскать чем в одном ящике столько динамиков....

Опыт показывает, что действительно за пару-тройку ходок легче. Особенно, если сабы на колёсах. Когда вспоминаю сабы от Истерна, по спине мурашки пробегают!

[ermolka]

Сообщение от aram21vek

Обращаюсь к Ермолке. Хорош уже выпендриваться. Никто по просьбе Звучка никуда не подтягивался. Своими идиотскими выражениями Вы оскорбляете других форумчан.

По слогу видно - представитель культуры Ставрополья. Общается вежливо, никого не оскорбляет.
Кроссафчег, так держать!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от aram21vek

Вы что нибудь сами для начала сделайте а потом будете других помоями обливать

Какие помои? Дайте цитату. Я вместе со всеми порадовался высоким показателям отечественного производителя, вот и все.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от aram21vek

Вот и я об этом. Ермолка скатился на банальное хамство.

Дайте цитату.
А тык Вы свои лавры мне отдаете.
Не надо, оставьте себе.

[Sasha Stylus]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот такой мид бас из 2-ух ящиков на 10 динамиках, снизу 2 15 саба, общая высота порядка 2 метров, также можно туда ещё прикрутить палку состоящую из ленточных твитеров. и установить её между мид звеном и самой палкой, либо в одном корпусе ширики и ленточные твитеры.
Равнесённые мидбас динамики должны давать направленность схожую с направленностью палки, это будет правильнее чем ставить один 12 мид бас снизу, при таком расстоянии между 10-ками срез порядка 300 Гц можно делать между палкой и мидбасом звеном.

[bsf]

Sasha Stylus,
Как то слишком глобально , я для своих целей думаю мидбасик приспособить один на двенашке , и кандидат есть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , надо у приятеля взять и попробовать.