Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Бирь]

Сообщение от trident

Во-первых вес, точнее масса - одно из важнейших именно физико-механических свойств, физическая характеристика. Как и максимальная плотность (напряжённость) магнитного поля, которая у неодимовых магнитов существенно выше, чем у феррит-бариевых сплавов.

Что же до механических характеристик, то я ни разу не слышал про то, чтобы неодим в динамике раскололся. А вот ферритовые магниты - сколько угодно. Так что по прочности феррит тоже проигрывает.

Уточняйте пожалуйста, КАКИЕ физико-механические свойства имеются ввиду.

В динамических головках необходимая индукция достигается независимо от типа манита. Например у близких по параметрам динамиков P.AUDIO E12-250N BL =12,69 вес магнита 2.8 OZ у E12-200 BL=13,41 вес магнита 49.68 OZ, хотя согласен сломаные неодимовые магниты в динамиках мне тоже не попадались.
Индукция в зазоре магнитной системы должна быть не меньше ,но и не больше необходимой для получения заданных параметров головки.
Очень удивил и заставил задуматься один случай. Один хороший знакомый попросил помощи в ремонте ас от музыкального центра "Филипс" по его словам звук был очень качественным. После ремонта я убедился в его словах. Очень напористый ,но не бубнящий низ от 55гц по уровню -3дб и очень ровная середина.Так как во второй колонке пришлось разбирать динамик была возможность померить и проанализировать. Итак, на динамике едва видны надписи "A340,2440257,PSS CHINA" первое что бросилось в глаза огромный для его 6" зазор 2,8мм, центрирующая шайба диаметром 90мм прпитана довольно вязким составом,подвес в виде гофра из пористого материала напоминающего пенорезину. Уменьшая магнитную индукцию в зазоре понижается чувствительность на СЧ (звуковое давление при неизменной площади дифузора пропорцианально его ускорению) ,но также увеличивается добротность на резонансной частоте .Применив подвес дифузора с большими потерями на изгиб разработчики блестяще решили задачу по снижению общей добротности и получили динамик с очень равномерной частотной характеристикой. Однако замерянная чувствительность не превышала 83 дб вт/м.
Кстати если посмотреть параметры динамиков добросовестных производителей то при условии одинакового размера,одинаковой мощности и нижней воспризводимой частотой чувствительность будет примерно олинакова.

[Ануфриенко]

Сообщение от Бирь

В динамических головках необходимая индукция достигается независимо от типа манита. Например у близких по параметрам динамиков P.AUDIO E12-250N BL =12,69 вес магнита 2.8 OZ у E12-200 BL=13,41 вес магнита 49.68 OZ, хотя согласен сломаные неодимовые магниты в динамиках мне тоже не попадались.
Индукция в зазоре магнитной системы должна быть не меньше ,но и не больше необходимой для получения заданных параметров головки.
Очень удивил и заставил задуматься один случай. Один хороший знакомый попросил помощи в ремонте ас от музыкального центра "Филипс" по его словам звук был очень качественным. После ремонта я убедился в его словах. Очень напористый ,но не бубнящий низ от 55гц по уровню -3дб и очень ровная середина.Так как во второй колонке пришлось разбирать динамик была возможность померить и проанализировать. Итак, на динамике едва видны надписи "A340,2440257,PSS CHINA" первое что бросилось в глаза огромный для его 6" зазор 2,8мм, центрирующая шайба диаметром 90мм прпитана довольно вязким составом,подвес в виде гофра из пористого материала напоминающего пенорезину. Уменьшая магнитную индукцию в зазоре понижается чувствительность на СЧ (звуковое давление при неизменной площади дифузора пропорцианально его ускорению) ,но также увеличивается добротность на резонансной частоте .Применив подвес дифузора с большими потерями на изгиб разработчики блестяще решили задачу по снижению общей добротности и получили динамик с очень равномерной частотной характеристикой. Однако замерянная чувствительность не превышала 83 дб вт/м.
Кстати если посмотреть параметры динамиков добросовестных производителей то при условии одинакового размера,одинаковой мощности и нижней воспризводимой частотой чувствительность будет примерно олинакова.

Увы, но в компрессионных драйверах добиться чувствительности 115 дБ без неодима не получается. Высокая напряжённость магнитного поля позволяет добиться хорошей эффективнолсти воспроизведения ВЧ. Но в сабовых динамиках высокая напряжённость магнитного поля вызывает мощную противоЭДС, снижая добротность. Поэтому создать динамик с эффективно воспроизводимыми 35-40 Гц при добротности 0,2 или рядом невозможно. Вне зависимости от высоты намотки и характеристик подвеса.

[dell69]

skypeople ссылку можно на чудо инженерной мысли,хочу почитать для кругозора))

[skypeople]

Сообщение от dell69

skypeople ссылку можно на чудо инженерной мысли,хочу почитать для кругозора))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Бирь]

Сообщение от skypeople

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Внимательно прочитал. Упоминания о неодимовом драйвере с чуствительностью 115дб вт/м не обнаружил.
Постоянные магниты характеризуются тремя основными параметрами: остаточной магнитной индукцией Вr, коэрцитивной силой Нc и энергетическим произведением BH. BH вычисляется в расчете на 1 м3 магнитов, Это произведение получается меньше чем просто произведение Вr на Нc. По величине BH можно судить о том, насколько будут малы габариты магнитной системы.
Феррит-бариевые магниты:
4500 кг/м3; Вr = 0,2 - 0,4 Тл; Нc = 130 - 200 кА/м; BH = 10 - 30 кДж/м3; максимальная температура 250 градусов.
Неодимовые магниты;
7500 кг/м3; Вr = 0,8 - 1,4 Тл; Нc = 600 - 1200 кА/м; BH = 200 - 400 кДж/м3; максимальная температура 80 - 150 градусов.
Полная добротность Qтс точнее её электрическая составляющая
Qec в большой степени зависит от индукции в зазоре В и от длинны провода L (количества витков) катушки. Любую мыслимою индукцию в зазоре можно получить независимо от типа магнита изменяя лиш его объём.
Касаемо низкочастотных головок.
Динамик P.Audio SD-18EL Qts=0.27, Fs=35гц . Неоднократно проектировал и изготавливал сабвуферы от 27гц. Полная добротность низкочастотной головки в акустическом оформлении всегда увеличивается меньше 0,7 используется крайне редко. Нередко для получения "сочного баса" используется добротность=1, напримерJBL EON 15 G2, RCF ART315. Замерял сам по ГОСТовской методике, чуть не забыл обсуждаемые в данной ветке сателиты F3 если собраны на упомянутых головках фаитал имеют добротность =1 при резонансной частоте 215гц.

[dubstep]

Сообщение от Бирь

Внимательно прочитал. Упоминания о неодимовом драйвере с чуствительностью 115дб вт/м не обнаружил.

Ссылка не имеет никакого отношения к драйверам с 115дб вт/м
Взгляните на последние сообщение на предыдущей странице - ссылка относится к нему...

[Бирь]

Сообщение от skypeople

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Спасибо за ссылку очень интересная информация. Недавно изготовили опытный образец с USB MP3 проигрывателем и дистанционным управлением ,а теперь посмотрел как делают другие. С уважением Бирь.

[4prosound]

Сообщение от Бирь

...забыл обсуждаемые в данной ветке сателиты F3 если собраны на упомянутых головках фаитал имеют добротность =1 при резонансной частоте 215гц.

И где это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] написано?
Может Вы с 3" спутали?

[Бирь]

Сообщение от 4prosound

И где это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] написано?
Может Вы с 3" спутали?

При установке 9ти динамиков 4FE32 имеющих Qts=0,5, Vas=4литра, Fs=100гц в корпус имеющий объем 6,48литра по внешним габаритным размерам (используемый объем принимаем не более 5литров) независимо от способа их соединения резонансная частота ас будет 215гц ,а добротность 1 . В этом легко убедиться посчитав в любой доступной Вам программе (спикершоп,лспкад и т.п) можно просто на калькуляторе. Если есть в наличии можно замерить. Вэтом ничего плохого нет. Очень сложно произвести стыковку на на частоте 150гц с сабвуфером. Это конечно вынужденная мера . Решая эту задачу невозможно обойтись без коректировки АЧХ усилителя и возможно динамической обработки. Судя по отзывам задача была блестящще решена. Однако подобные меры не могли не привести к уменьшению динамического диапазона на максимальной громкости.

[4prosound]

Сообщение от Бирь

При установке 9ти динамиков 4FE32 имеющих Qts=0,5, Vas=4литра, Fs=100гц в корпус имеющий объем 6,48литра по внешним габаритным размерам (используемый объем принимаем не более 5литров) независимо от способа их соединения резонансная частота ас будет 215гц ,а добротность 1 . В этом легко убедиться посчитав в любой доступной Вам программе (спикершоп,лспкад и т.п) можно просто на калькуляторе. Если есть в наличии можно замерить. Вэтом ничего плохого нет.

Возможно...

Сообщение от Бирь

Очень сложно произвести стыковку на на частоте 150гц с сабвуфером. Это конечно вынужденная мера . Решая эту задачу невозможно обойтись без коректировки АЧХ усилителя и возможно динамической обработки. Судя по отзывам задача была блестящще решена. Однако подобные меры не могли не привести к уменьшению динамического диапазона на максимальной громкости.

У трифонических комплектов ERJK F2 и F3 немного начинает ощущаться разрыв мид-баса при широкой расстановке сателлитов (более 3-4х метров). У остальных взрослых комплектов ERJK этого не замечено, т.к. саб всегда рядом с сателлитом. А стыковка сателлитов с сабвуферами действительно удалась. Относительно компактности, новый комплект K1 (с 12" сабами) просто впечатляет.

[skypeople]

Сообщение от Бирь

Спасибо за ссылку очень интересная информация. Недавно изготовили опытный образец с USB MP3 проигрывателем и дистанционным управлением ,а теперь посмотрел как делают другие. С уважением Бирь.

Рад приветствовать Вас здесь, Бирь,! Приятно читать Ваши посты. С каждым таким человеком, форум будет в +, респект.

Добавлено через 15 минут
trident,
не совсем по теме, прости плз модератор, просьба отписать о Long DYNAQUAD GLC, ZX A1 и TX1152FM. Ваш опыт пользования.

Добавлено через 21 минуту
И по

Сообщение от Бирь

При установке 9ти динамиков 4FE32 имеющих Qts=0,5, Vas=4литра, Fs=100гц в корпус имеющий объем 6,48литра по внешним габаритным размерам (используемый объем принимаем не более 5литров) независимо от способа их соединения резонансная частота ас будет 215гц ,а добротность 1

Ваше резюме по 9 4FE32 в column? Какие spl расчетом получается?

[Бирь]

Сообщение от skypeople

Рад приветствовать Вас здесь, Бирь,! Приятно читать Ваши посты. С каждым таким человеком, форум будет в +, респект.

Добавлено через 15 минут
trident,
не совсем по теме, прости плз модератор, просьба отписать о Long DYNAQUAD GLC, ZX A1 и TX1152FM. Ваш опыт пользования.

Добавлено через 21 минуту
И по

Ваше резюме по 9 4FE32 в column? Какие spl расчетом получается?

Извиняюсь за неточность в F4 9х4ND используемый объем составляет 10 литров.
Результаты расчета в программе LSPCAD6. :
- при вводе параметров TS при кпд головки 0,55 программа выдала чувствительность головки 89 дб вт/м
- Акустическое оформление закрытый ящик
- чувствительность ас F4 на частоте 500гц 99дб вт/м
- резонансная частота 214,5гц
- полная добротность 0,969
- полоса пропускания по уровню -3дб от172гц
-поворот фазы на частоте 150гц относительно
фазы на частоте 500гц 170 градусов
- звуковое давление на частоте500гц при под
ведении максимальной мощности (270 вт RMS) 123дб
- звуковое давление на частоте 150гц ограниченое
амплитудой смещения дифузора 122дб

Интересен последний параметр практически у всех современных ас максимальное звуковое давление в низкочастотной области ограничено максимальной амплитудой смещения дифузора. С развитием электроники существенно упала себестоимость 1 ватта выходной мощности усилителя, что привело к настоящему буму встраемовых в активные системы всевозможных процессоров, фильтров и т.п. Все эти нововведения позволяют максимально использовать возможности динамических головок . При максимальных уровнях громкости сильно искажается тембральная окраска и уменьшается динамический диапазон (в данном случае речь идет об L! BOSE при 15% мощности любые жанры звучат безукоризненно)
Если источником сигнала сигнала служит рэк в котором включены приборы обработки сигнала (компрессор, максимайзер и т.п.) их использование часто приводит к непредсказуемым результатам.

P.S. Если динамическая головка воспроизводит синусоидальный сигнал частотой 100гц и амплитуда смещения дифузора составляет 1мм
то при уменьшении частоты вдвое т.е. 50гц для получения того же звукового давления амплитуда будет равна 4мм. Звуковое давление развиваемое динамиком пропорционально ускорению его дифузора, а колебательное ускорение имеет квадратичную зависимость от частоты .
С уважением Бирь.

[trident]

skypeople, Отвечу в личку через пару дней - я с телефона.

[Ануфриенко]

Сообщение от Бирь

При установке 9ти динамиков 4FE32 имеющих Qts=0,5, Vas=4литра, Fs=100гц в корпус имеющий объем 6,48литра по внешним габаритным размерам (используемый объем принимаем не более 5литров) независимо от способа их соединения резонансная частота ас будет 215гц ,а добротность 1 . В этом легко убедиться посчитав в любой доступной Вам программе (спикершоп,лспкад и т.п) можно просто на калькуляторе. Если есть в наличии можно замерить. Вэтом ничего плохого нет. Очень сложно произвести стыковку на на частоте 150гц с сабвуфером. Это конечно вынужденная мера . Решая эту задачу невозможно обойтись без коректировки АЧХ усилителя и возможно динамической обработки. Судя по отзывам задача была блестящще решена. Однако подобные меры не могли не привести к уменьшению динамического диапазона на максимальной громкости.

Всё правильно. Без издевательств в виде частотной коррекции (которая будет работать только на малых мощностях) палки с 3" динамиками уверенно работают герц до 230-250. Я имею в виду довольно эффективные широкополосные трёшки с чутьём 90-91 дБ.

[4prosound]

Сообщение от Ануфриенко

Всё правильно. Без издевательств в виде частотной коррекции (которая будет работать только на малых мощностях) палки с 3" динамиками уверенно работают герц до 230-250. Я имею в виду довольно эффективные широкополосные трёшки с чутьём 90-91 дБ.

Так 3" или 4"?

[skypeople]

Сообщение от Ануфриенко

Всё правильно. Без издевательств в виде частотной коррекции (которая будет работать только на малых мощностях) палки с 3" динамиками уверенно работают герц до 230-250. Я имею в виду довольно эффективные широкополосные трёшки с чутьём 90-91 дБ.

трёшки с чутьём 90-91 дБ это как понимается 3fe20. осенью нужно было 60 шт. в наличии, сразу не нашел.времена не удачные. а теперь, как известно, с производства снимают. едем далее.. будем новое обсуждать!

[Ануфриенко]

Сообщение от 4prosound

Так 3" или 4"?

Я 4" не писал Четверки работают ниже герц на 20-30.

[4prosound]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 11 часов 10 минут
Видео.

Добавлено через 11 часов 12 минут
С айфона...

[alexfil]

Сорри, тупой, но так и не понял - это что, faital 3fe20 имеющий110Гц резонанса, в палке (12 шт) ниже 200Гц не опускаются? Это из-за объема колонки?

[Ануфриенко]

Сообщение от alexfil

Сорри, тупой, но так и не понял - это что, faital 3fe20 имеющий110Гц резонанса, в палке (12 шт) ниже 200Гц не опускаются? Это из-за объема колонки?

Резонанс и частотный диапазон - это не одно и тоже. Если говорить о сигнале 1 Вт - частотный диапазон в низу будет один. Если говорить о мощности 20 Вт (у 3"), то ходы подвижной системы не позволяют поддерживать уровень НЧ.