DBX 223 XL - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

AMSound · 13.03.2012, 21:33

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур

Будет ли это полезно с такими субами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ?

Да. Любой рупор - это отставание звука по низам от топов на определённый промежуток времени. И чем длиннее рупор - тем больше отставание (зависит от длины рупора). Для компенсации этого явления и применяется инверсия фазы.

белша · 13.03.2012, 22:50

LABUCH,
Вообще то для этого применяют задержки, а инверсия фазы несколько для другого, хотя иногда с ее помощью удается решить тот вопрос о котором Вы писали. Но ключевое слово ИНОГДА.

AMSound · 13.03.2012, 23:36

В dbx223 нет регулятора задержки сигнала, а есть инверсия фазы. И всё вышесказанное мной было сказано применительно к этой модели.

Милевский Артур · 14.03.2012, 00:33

белша,
LABUCH,
Получается, что нужен процессор? Или можно обойтись кроссовером(с инверсией фазы)?

drtosha · 14.03.2012, 09:32

Для начала можете просто механически подвигать топ за сабом на разные расстояния. Грубо говоря, если длина рупора составляет 1м, то и топ надо задвинуть за саб на 1м. А "плюс-минус" надо ловить на слух или по приборам.
В заводских пресетах процессоров для колонок задержка вуфера учитывает даже длину рупора пищалки, хотя там это и не критично

savingreg · 14.03.2012, 09:38

Цитата:

Сообщение от trident

Да скорее всего там выгорел не только трансформатор.

Покупать не обязательно, можно перемотать. На любом радиорынке умельцы этого рода присутствуют, ничего сложного тут нет.

Ничего сложного... Что касается "И НЕ ТОЛЬКО", не буду утверждать, но в моих случаях, их было около 10 с позициями от DBX, в том числе и DRIVERACK 260, горели только трансформаторы, ремонты были копеечные... Ничего кроме трансов не горело...

Милевский Артур · 14.03.2012, 13:39

Цитата:

Сообщение от drtosha

Для начала можете просто механически подвигать топ за сабом на разные расстояния.

Тут проблемка... Топы у меня 2х15 и установлены на субах. Если б на стойках (1х15), тогда без проблем.
На проц не потяну, это как минимум надо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

белша · 14.03.2012, 13:51

Артур, не переймайся, эту разницу можешь и не заметить, годами работали без задержек с небольшим горбом или впадиной на АЧХ и еще никто не умер. Поиграешься инверсией и частотой раздела и найдешь какой-то оптимум.

Милевский Артур · 14.03.2012, 15:04

Цитата:

Сообщение от белша

Артур, не переймайся, эту разницу можешь и не заметить, годами работали без задержек с небольшим горбом или впадиной на АЧХ и еще никто не умер. Поиграешься инверсией и частотой раздела и найдешь какой-то оптимум.

Дякую!

Тогда без угрызений куплю кроссовер!

Но отзывы об этом кроссовере я бы не против услышать...

белша · 14.03.2012, 15:31

А чего про него слышать, кроссовер как кроссовер, тракт достаточно честный, наворотов нет, но все необходимое есть. Работают у людей годами, даже забывают что он у них есть.

trident · 14.03.2012, 15:42

Да, задержку регулировать может быть очень полезно. НО...

В конце концов, ушами человек начинает слышать задержку начиная от 6 микросекунд. А длина рупора 2м даёт задержку в 5,6 мкс . По одному рупорному сабу на один топ на сторону - без всяких задержек нормально будет. Не критично, если это не акустический массив из кучи рупоров, фазоинверторных сабов и нескольких топов.

А вот кнопочка инверсии фазы полезная штука. Синфаза-противофаза это такое дело...

AMSound · 14.03.2012, 17:12

Цитата:

Сообщение от trident

А вот кнопочка инверсии фазы полезная штука. Синфаза-противофаза это такое дело...

Вот-вот. И я о том же...

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур

Но отзывы об этом кроссовере я бы не против услышать...

Цитата:

Сообщение от белша

А чего про него слышать, кроссовер как кроссовер, тракт достаточно честный, наворотов нет, но все необходимое есть.

И добавить практически нечего. Сам уже год юзаю его. Очень полезная штука.
Как-то слушали новый, только сделанный Микро-12" с 12" топами.
Сначала поленился доставать кроссовер, подключил сабик через модуль (в нём уже есть встроенный простенький кроссовер), а топы включил в ШП. Дык нет же! Товарищ мой и кривился, и морщился. Всё вот как-то не то...
Достал я таки тогда из чемодана dbx223, подключил всё как надо. Товарищ мой сразу одобрительно закивал головой. И изрёк: Вот теперь звучит, как хорошая трёхполоска.
Вот такая песня...

drtosha · 14.03.2012, 17:26

Цитата:

Сообщение от trident

без всяких задержек нормально будет

Согласен полностью. На стационарной точке, где сын работает, на проце выставил задержку 5,5 мкс, а на своем, с которым мотаюсь по разным залам, даже не заморачиваюсь (выставил те же 5,5 и практически не трогаю) - никогда не знаешь, как удастся поставить аппарат, а времени обычно в обрез. А вот для пищалки в пресете 20 см учтены )))
Артур, Трайдент совершенно прав, эти микросекунды погоды не сделают. Извините, что чуть не заставил Вас таскать тяжести )))

feerpraz · 14.03.2012, 17:36

Цитата:

Сообщение от trident

Да, задержку регулировать может быть очень полезно. НО...

В конце концов, ушами человек начинает слышать задержку начиная от 6 микросекунд.

А вот кнопочка инверсии фазы полезная штука. Синфаза-противофаза это такое дело...

Ну колеги чё так утвердительно ?Инверсия фазы на 223 вводит задержку = 3.5 мсек.Неужели не слышите разницы ?

AMSound · 14.03.2012, 23:21

Разницу конечно же слышно. По крайней мере с рупорными сабами точно.

Цитата:

Сообщение от feerpraz

Инверсия фазы на 223 вводит задержку = 3.5 мсек.

Исходя из вышесказанного, нужно инверсию включать на саттелиты, а на сабы типа ТН или Cubo подавать сигнал без инверсии?

белша · 14.03.2012, 23:37

Цитата:

Сообщение от feerpraz

Инверсия фазы на 223 вводит задержку = 3.5 мсек.

Сами хоть поняли что написали?...хоть бы прибавили, что на 55Гц примерно
Хотя и это неправильно, эта кнопка тупо меняет фазировку сигнала в НЧ полосе и все, задержка там вообще не причем.

trident · 15.03.2012, 00:00

Цитата:

Сообщение от белша

эта кнопка тупо меняет фазировку сигнала в НЧ полосе и все, задержка там вообще не причем.

ВОТ! Не происходит временнОго изменения. Просто минус меняется с плюсом местами и сигнал меняет фазу. Другое дело, что похожего (но не идентичного) результата можно добиться соответствующей задержкой сигнала.

Yulianovich · 15.03.2012, 01:18

Цитата:

Сообщение от SAXjr

в моих случаях, их было около 10 с позициями от DBX, в том числе и DRIVERACK 260, горели только трансформаторы, ремонты были копеечные...

Григорий, прекращай издеваться над Харманом!

AMSound · 15.03.2012, 12:14

Цитата:

Сообщение от trident

ВОТ! Не происходит временнОго изменения. Просто минус меняется с плюсом местами и сигнал меняет фазу.

Вот и я того же мнения. Тот же эффект будет, если на динамике поменять местами плюс и минус. Что и было мною выше сказано.

Цитата:

Сообщение от LABUCH

Поэтому надо было или на клеммах динамика поменять провода местами, или воспользоваться кнопочкой инверсии фазы на кроссовере.

Милевский Артур · 15.03.2012, 15:40

Спасибо все за консультацию!!!

13.03.2012, 22:50	#22
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,181 Вес репутации: 23 Репутация: 136	LABUCH, Вообще то для этого применяют задержки, а инверсия фазы несколько для другого, хотя иногда с ее помощью удается решить тот вопрос о котором Вы писали. Но ключевое слово ИНОГДА. __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

13.03.2012, 23:36	#23
AMSound Бывший LABUCH Регистрация: 22.01.2007 Адрес: Украина. Каховка Сообщений: 5,595 Поблагодарили: 5,995 Вес репутации: 26 Репутация: 255	В dbx223 нет регулятора задержки сигнала, а есть инверсия фазы. И всё вышесказанное мной было сказано применительно к этой модели. __________________ SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX; ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804. YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: labuch44 Заходите в гости, не забывайте подписываться: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

14.03.2012, 13:51	#28
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,181 Вес репутации: 23 Репутация: 136	Артур, не переймайся, эту разницу можешь и не заметить, годами работали без задержек с небольшим горбом или впадиной на АЧХ и еще никто не умер. Поиграешься инверсией и частотой раздела и найдешь какой-то оптимум. __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

14.03.2012, 15:31	#30
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,181 Вес репутации: 23 Репутация: 136	А чего про него слышать, кроссовер как кроссовер, тракт достаточно честный, наворотов нет, но все необходимое есть. Работают у людей годами, даже забывают что он у них есть. __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

14.03.2012, 15:42	#31
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,338 Поблагодарили: 15,681 Вес репутации: 30 Репутация: 211	Да, задержку регулировать может быть очень полезно. НО... В конце концов, ушами человек начинает слышать задержку начиная от 6 микросекунд. А длина рупора 2м даёт задержку в 5,6 мкс . По одному рупорному сабу на один топ на сторону - без всяких задержек нормально будет. Не критично, если это не акустический массив из кучи рупоров, фазоинверторных сабов и нескольких топов. А вот кнопочка инверсии фазы полезная штука. Синфаза-противофаза это такое дело... __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

14.03.2012, 00:33	#24
Милевский Артур Местный Регистрация: 03.08.2009 Сообщений: 1,695 Поблагодарили: 3,683 Вес репутации: 18 Репутация: 21	белша, LABUCH, Получается, что нужен процессор? Или можно обойтись кроссовером(с инверсией фазы)?

14.03.2012, 09:32	#25
drtosha Местный Регистрация: 13.07.2010 Адрес: Москва Сообщений: 4,678 Поблагодарили: 11,819 Вес репутации: 21 Репутация: 160	Для начала можете просто механически подвигать топ за сабом на разные расстояния. Грубо говоря, если длина рупора составляет 1м, то и топ надо задвинуть за саб на 1м. А "плюс-минус" надо ловить на слух или по приборам. В заводских пресетах процессоров для колонок задержка вуфера учитывает даже длину рупора пищалки, хотя там это и не критично

15.03.2012, 15:40	#40
Милевский Артур Местный Регистрация: 03.08.2009 Сообщений: 1,695 Поблагодарили: 3,683 Вес репутации: 18 Репутация: 21	Спасибо все за консультацию!!!

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация